[quote]دوستان اصلآ به فکر استفاده از بمب های EMP با قدرت کم در بیابان و خارج شهر بر علیه نیروهای مهاجم هستند؟ اصلآ چرا راه دور میریم؟ توان بازدارندگی این گونه سلاهها بر علیه پایگاههای نظامی امریکا یا تاسیسات حساس کشورهای حامی در منطقه چقدره؟ آیا اصلآ واسه آمریکا میصرفه به ایران حمله کنه یا نه؟؟؟[/quote] مگه بمب های EMP همون بمب هاي الكترومغناطيسي نيستند كه براي اخلال در سيستم برق رساني كارايي دارن حالا تو بيابون به چه كار آيند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اول اينكه كسي علاقه نداره به اين سوال جواب بده جواب دادن به اين سوال براي درك بهتر موضوع خيلي مهمه [color=red] [b]آيا در برابر ارتش هايي چون آمريكا خطوط نظامي(خط هايي كه يك طرف نيروي متهاجم و در طرف ديگر مدافع) معنايي دارند يا نه؟ چرا؟[/b][/color] و اما جناب worior بزار من يه چند نكته رو به مطالب شما اضافه كنم 1. اين وسايلي كه شما از اونها ياد كردين محدودند، يعني اگر حمله گسترده اي به كشور صورت گرفت نمي توان در جاي جاي كشور ازشون استفاده كرد 2. حداقل نيرو لازم براي راه اندازي و استفاده سيستماتيك از اينگونه وسايل حداقل يك تيپ است. 3. تلفات تا تلفات داريم، حالا اگر من در يك جبهه متحد وارد عمل بشم و كشته بشم اين مشكلي اصلا نداره اما اگر قراره مثل يك گروهان از بسيجيان جلوي يك يگان زرهي به ايستيم با حداقل امكانات و در بدترين محيط عملياتي(محيط صاف و بياباني) به نظر شما چند دقيقه مي توان دوام آورد؟ آيا چنين تلفاتي درست است؟؟ [quote]درگیری خارج از شهر ها وابسته به اطلاعات و سازماندهی هست[/quote] و صد درصد امكانات(با چند گلوله آر پي جي مي توان يك گاو وحشي مثل آبرامز رو كنترل كرد؟؟؟) 4. يعني ارتشي چون ارتش آمريكا اصلا به اينها فكر نمي كنه و هيچ تمهيداتي براي اين تهديده نداره ديگه!!! وقتي اين جوري شد من يه جور سناريو برا حمله آمريكا ميگم اول به وسيله ماهواره ها محدوده عملياتي و يك شعاع گسترده تر به مقدار كه بتوانند واحد هاي نظامي و زرهي اونها از نقطه A به نقطه B برسند رو توسط انواع ماهواره ها اسكن مي كنند. در دومين مرحله از هلي كوپترهاي آپاچي استفاده كرده و در منطقه مشغول گشت زني ميشن، كه اگه درگيري پيش اومد، كه آپاچي خودش ميدونه چي كاركنه ولي اگر تهديد جوري بود كه اين نتونست جواب بده از يك وسيله ديگه به نام هواپيما استفاده مي كنند(نكنه ما مي خواهيم با دوش پرتاب هامون به جنگ با هواپيماهاي مدرن اونا بريم و يا توي بيابون مي خواهيم از سامانه هاي عظيم پدافندي استفاده كنيم) اگه بخواهيم از نفرات توي چاله و چوله ها استفاده كنيم كه ديگه آبرامز و يا حتي مركاوا خودش مي دونه چي كار كنه(لطفا نگويد لبنان چه شد كه همه مي دونند حزب الله اكثرا از پوشش گياهي منطقه استفاده مي كرد ولي ما اينجا پوشش گياهي كه نداريم هيچ اگه دست به زمين هم بزنيم، زمين صداش در مياد) و اين رو هم بگم تا اين آمريكايي ها و امثالهم مطمئن نشن كه همه سيستم هاي توپخانه اي يك منطقه رو كلا از بين بردند كه مگه مرض دارن وارد اون منطقه بشن وسايل لازم جهت نابودي چنين چيزهايي رو هم دارند(ما هنوز هم اگه اس 300 رو روس ها بدن با جون دل مي گيريمش) كلا ما بايد با موشك ها و ساير تجهيراتمون نزايم اين ها بتونند از همه امكاناتشون استفاده كنند و الا فرق بين يك ارتش پيشرفته با ديگران چيه!!! [b]در ضمن به دوستان توصيه ميكنم فكر جنگ چريكي، حمله شبانه و اين جور عمليات ها رو تو بيابون صاف خدا از سرشون بيرون كنند جنگ چريكي اصل و اساسش رو محيط مي چرخه، هر چه مي خواهيد سلاح دور و برتون جمع كنيد يه چريك اگه نتونه خودش رو به محيط تحميل كنه مثل بلم روي آبه[/b]

جناب arminheidari شما مي خواهيد نزديك يك شهر ميدان مين و بدتر از آن تله كار بزاريد نيروهايي كه بيرون هستند احيانا نياز به يك جان پناه ندارند و بعد اينكه شما فكر مي كنيد كه نيروي نظامي چون امريكا همين جوري گله وار تانك ها و يگان هاي زرهيش رو يهويي راه ميندازه و برو دست خدا به همراهت نه...... اونا تا صد دور يك منطقه اي رو اسكن نكنند كه واردش نمي شن مگه ندارن كه بخوان اين جوري وارد يه مطقه اي بشن و يا ما اونا رو .... فرض كرديم مي خواهيد با يك ماكت يك ارتش مثل آمريكا رو گول بزنيد يا خودمان را؟؟؟ [quote] نیروی شما باید وقت بسیار صرف کند و تنها به سراغ شهر بزرگ می رود شهر بزرگ هم برای فتح شدن نیاز به عقب دارد و عقبه امنی وجود ندارد [/quote] عقبه امن مناطق گرفته شده قبلي و مخصوصا شهرهاي قبلي مي تواند باشد

جناب worior ميشه اين قسمت رو بيشتر توضيح بديد من يكي خيلي دوست دارم بدونم توي بيابون چگونه مي خواهيم با چنين دشمني رو به رو بشيم(البته بايد فكر برگشت رو هم بكنيم) چند لينك براي درك بهتر از شرايط جنگ شهري دفاع از مناطق شهري http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8143 دفاع شهرها دربرابرعوامل جنگهاي نوين http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=39220 برجک تانک به جای سنگرتوپخانه http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=97118 اين يكي رو اگه از دست بدهيد ضرر كرديد http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=81620 جنگ شهري http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=144496 ضد استراتژي نامتقارن عراق http://www.military.ir/modules.php?name=News&file=print&sid=132 نبرد استالينگراد http://www.military.ir/modules.php?name=News&file=print&sid=240

چه نمايشگاهي مردم نمايشگاه مي زنند ما هم بعله

اتفاقا جناب xx222ir طرح اين د. موضوع بسيار به هم ارتباط داره [quote][color=blue]ما براي دفاع از شهرهامون از چه چيزهايي مي توانيم استفاده كنيم[/color][/quote] [quote] [color=red]3. چرا در اكثر جنگ هاي امروزي مركز درگيري ها به شهرها مي رسد؟ آيا اين نشان از ترس طرف مدافع است يا چيزهايي مثل خاكريزهاي زمان جنگ كارايي لازم براي دفاع مستقيم در برابر جنگ افزارهاي امروزي را ندارد، و مجبورند درگيري را به شهرها بكشانند؟[/color][/quote] اگه يه نگاهي به نظر سنجي و پست هاي قبلي بندازيد متوجه مي شويد كه بسياري از دوستان طرفدار، دفاع از بيرون شهر هستند ولي هيچ كدام نتوانستند راه و روشي براي اين گفته خود بياورند و البته برخي دوستان هم سعي خود را كردند.... البته من يه مثال ساده زدم و آن اين بود كه از چيزهايي مثل خاكريز استفاده شود(فقط مثالي براي جلوگيري از ورود به شهرها) شما دوست عزيز هدف نهايي را كاري نداشته باشيد شما فكر كنيد هدف نهايي ساقط كرد نظام حاكم بر يك كشور اگر بگويم حمله گسترده نظامي به يكي از كشورهاي اسلامي همه مي گويند بروند داخل شهرها به جنگند چون حريف قدر ست اگر بگويم حمله به كشور خودمان است مي فرمايند نه هرگز نبايد بزاريم به شهرهايمان برسند ده آخه چه جوري مي خواهيد بيرون شهر با ارتشي چون آمريكا كه داره توي سرزمين هاي اسلامي جولان مي دهد رو به رو شويد مي خواهيد كانال بكشيد مي خواهيد خاكريز بزنيد مي خواهيد توي دره ها كمين كنيد مي خواهيد با هواپيما بمبارون شون كنيد مي خواهد با توپ و تانك به مصافشان برويد مگر غير از اين است كه آنها مجبورند به سوي شهرها بيايند و ما هم كه خدا از خدا خواسته ايم با استفاده از شهر ...... تانكها شون رو دود مي كنيم پرنده هاشون رو كور مي كنيم سربازهاشون رو خر مي كنيم بيشترين تلفات رو مي گيريم كمترين تلفات رو مي ديم و ما به لطف جنگ شهري پيروزيم اصلا دوستان همه اين چيزهايي كه گفته شد رو فعلا ، خواهشا كنار بزاريد و فقط و فقط اگه از علوم نظامي چيزي سرتون ميشه ...... فقط و فقط به اين سوال جواب بدهيد [color=red][size=18]آيا در برابر ارتش هايي چون آمريكا خطوط نظامي(خط هايي كه يك طرف نيروي متهاجم و در طرف ديگر مدافع) معنايي دارند يا نه؟ چرا؟[/size][/color] [quote]سلام اولا که گزینه ها اصلا فراگیر و همه جانبه نیستند و به نظر بنده کمی جهت دار طراحی شده اند. همین که گفته شده دفاع در بیرون شهر به هر قیمتی و در مقابل اون گزینه دفاع در داخل شهر مطرح شده(و البته انگار این یکی هزینه نداره! یا به صورت پیش فرض کمتر از اون یکی در نظر گرفته شده) [/quote] دوستان بازهم خيال مي كنند كه بيرون شهر خيلي راحت ميشه در برابر هر كسي ايستاد بيرون شهر، اطراف شهر و يا هر جاي ديگري كه ما قراره درش مستقر بشيم نياز به تغيراتي داره خوب اين تغييرات به نظرتون كم خرج داره، كم كار داره، كم زمان مي بره و يا اصلا چيزهايي كه مي سازيم در برابر يك حريف قدر به درد مي خوره خوب اگه به اين سوال پاسخ داده بشه [color=red]آيا در برابر ارتش هايي چون آمريكا خطوط نظامي(خط هايي كه يك طرف نيروي متهاجم و در طرف ديگر مدافع) معنايي دارند يا نه؟ چرا؟[/color] كه الآن مي دونم همه ميان مي گن امكان نداره خوب پس چه كار مي تونيم بكنم جز اينكه بر گرديم به عقب(شهر) دوستان اين رو يادشون نره كه انسان هميشه به دنبال ساده كردن سختي ها و مشكلات هست(راحت طلب) جنگ درون شهر هم كيف داره هم نسبت به بيرون بسياررررررررر بسياررررررر راحتره امکان دفاع ديگه چي مي تونه باشه [quote] البته در ایران با توجه به حجم و قدرت نیروی زمینی واقعا کار اشتباهیه که از اول بریم تو شهر قایم شیم و قطعا نمیشیم! [/quote] قدرت نيرو زميني...... بر منكرش لعنت اما آيا نيروي زميني مي تونه تمام كشور رو تحت پوشش قرار بده؟؟؟ [quote]در مورد اینکه دوستی گفتن که اطراف اکثر شهر های ایران مسطحه و دشته باید گفت که فقط در شرق و جنوب شرق انطوره.(عمدتا سیستان و بلوچستان)(البته خوزستان رو در نظر نگرفتم چون الان دیگه عراق خنثی شده) ولی در مناطق حاشیه خلیج فارس امتداد زاگرس وجود دارد که اتفاقا برای دفاع از شهر ها محیط مناسبی رو فراهم کرده و اکثر شهر های غیر بندری اطرافشون پر کوه هستش که این صورت دفاع در بیرون شهر رو مناسب تر میکنه.(لینک منبع: گوگل ارث!)[/quote] دوستان اكثرا مشهد رفتن دوستاني كه از راه [color=red]تهران[/color]-سمنان-گرمسار....تا سبزوار و نيشابور و مشهد و از اون طرف تا مرز افغانستان كسي رشته كوهي سراغ داره؟؟ كسي جنگل و پوشش گياهي سراغ داره؟؟ كسي پستي و بلندي سراغ داره؟؟ كسي تالاب و باتلاق و دريا و جلگه ميبينه؟؟ مرزهاي سيستان و خود سيستان و بلوچستان و كرمان و سمنان و [color=red]تهران[/color] كسي از موارد بالا سراغي داره؟؟ مرز شلمچه-اهواز-ديلم-بوشهر-عسلويه صاف و مسطح نيست!! برادر Dezchilds ميشه اين رو معني كنيد [quote]منظورم خاکریز های چریکی و مخفی هست . [/quote]

از همه دوستاني كه سعي در يافتن پاسخي براي اين موضوع بودند كمال تشكر رو دارم و اما بعد...... با اين كه برخي دوستان با فرمايشات امام علي (ع) مخالف كه نه ولي موافق به انجام آن نيستند ولي من اين فرمايش امام رو درست مي دونم، حتي در شرايط امروزي ديگه مثل قديم مرز خانه ها به ديوار خانه ختم نمي شود و همين طور مرز شهرها به دروازه ديگه منافع شما در چهار متر جلوتر از ديد ما قرار ندارند كه بخواهيم هر جور كه خواستي درش تغيراتي بدهيم ديگه مثل قديم چند شبانه روز طول نمي كشد تا شما بخواهيد از شهري به شهر ديگري برويد مرز ها هم همين طور هستند ديگه مرز كشور ما شلمچه نيست كه بخواهيم پشتش صف بگيريم و ازش دفاع كنيم مرز ما منافع ماست، و منافع ما مرزهاي ما و هر جا كه منافع ما باشد آنجا خانه ماست اين كه بنشيم تا دشمن ما براي ما تصميم بگيرد كه چگونه به منافع ما حمله مي كند اين همان اشتباه بزرگي است كه امام ما را به آن هشدار مي دادند، يعني اگر دشمن شما به منافع شما حمله كرد شما فقط ننشين و به مقابله به اين تهاجم فكر كن، بلكه براي بهتر زيستن و سر بلند بودن و موفق شدن شما هم بايد به منافع او حمله كني كه ديگر دشمن شما نتواند هي ساز بزند و شما مجبور به رقصيدن باشي و آخرش هم شما مجبور شويد به ذلت و خواري بيفتيد و مجبور شويد ميدان را خالي كند. مسبب پيروزي هاي اخير ما در منطقه هم همين بوده و هست كه هرگز نگذاشته ايم دشمن با فكر راحت به حمله به ما بيانديشد و آنقدر برايش مشغله درست كردايم كه ديگر به هذيان گويي افتاده است و هر از چند گاهي مجبور به پرت پلا گويي افتاده است اما دشمن دشمن قهاري است و ما هرگز نبايد گول پيروزي هايمان را بخوريم تا زماني كه دست آنها را بر سر منافعمان(سرزمين هاي اسلامي) از بيخ و بن قطع كنيم آن موقع زمان جشن و پايكوبي ماست اما دوستان در حال حاظر تمام جنگها و اتفاقات و انقلاب ها و هر چيزي مشابه ديگري در شهرها ختم مي شود. قصد من بررسي دفاع مستقيم در جنگ، از شهرهاست. [b]دوستان همه مي دانيم و دوست داريم و هر كسي كه كمي از علوم نظامي بداند مي داند كه دفاع در بيرون از شهرها بهتر است ولي [/b] چرا در مدت بيست سال گذشته كسي نتوانسته از ورود جنگ ها به درون شهرها جلوگيري كند؟ چرا در اكثر مواقع صحنه نبرد به درون شهرها كشيده مي شود(تجربه جنگ ليبي خود سندي زنده است مخالفين يكي يكي از شهرها جلو آمادند و براي خود در اين شهرها پايگاه محكمي دست پا مي كردند) و در همان جاها ها هم ختم مي شود؟ مي بينيم كه امروزه اكثر ميدان هاي جنگ به شهرها كشيده شده است و اين خود خسارت بسياري بر كشور و اهداف يك كشور وارد مي كند اگر دوستان سعي كنند به سوال 3 كه تاكيد كردم بيشتر بپردازند براي ادامه كار بهتر نيست براي همين منظور فرمايشات جناب Goebbels البته با اجازه از محضرشان را در اين جا قرار مي دهم شايد موثر واقع شود..... برادر Goebbels [quote]1-ایجاد خاکریز نوعی استراتژی دفاعیه که در این استراتژی شما با دشمنی که به صورت کلاسیک و همتراز با شما است میجنگيد و با استفاده از خاکریز اقدام به دفاع از مواضع خودتون یا مواضع تصرف شده میکنید اما در جنگ با دشمنی که از نظر جنگ کلاسیک از ما بسیار قویتره مثل امریکا که ما با اون در جنگی نا همتراز قرار خواهیم گرفت خاکریز مناسب نیست و نبرد باید به صورت نامتقارن صورت بگیره 2-ایجاد دژ های دفاعی به همان روشی که در قدیم مرسوم بود امکان ندارد.چون شرایط جنگ از جمله تسلیحاتی که امروزه وجود داره این امکان رو نمیده و نتیجه قابل قبول را در بر نخواهد داشت. امروزه از تاكتيك زمين مسلح استفاده ميكنند تا دژ هاي دفاعي 3-اما چرا در برخی جنگ ها به جنگ شهری کشیده میشه. چون جنگ شهری روش های بسیار خاصی داره و مدافع از مزیت های قابل توجهی در جنگ شهری برخورداره.ساختمان ها . کانال های آب و....... که تمامی اینها به عنوان یک سنگر و مزیتی بزرگ به خصوص برای تک تیرندازان مدافع میتونه باشه و علاوه بر این مزیت دیگری هم هست که اشنایی شما با بافت شهری است در حالی که دشمن این شناخت رو نداره . در صورتی که شما نتوانید دشمن را در خارج از شهر متوقف کنید این امکان در داخل شهر فراهمه. تا حداقل از پیشرونی اون به سایر مناطق جلوگیری کنید. همانند دفاع از خرمشهر که ارتش عراق رو برای مدت 34 روز در اون محور متوقف کرد. [/quote] جواب من [quote] . اگه خاكريز و امثالهم براي زماني است كه نيروهاي طرفين در يك همترازي قرار دارند، پس چرا اسرائيلي ها در جنگ با حزب الله لودرهاشون رو وارد معركه كردند........ نكنه مي خواستن مواضع حزب الله رو خراب كنند؟؟؟؟؟؟؟ ارتش هاي امروزي كه قوي به حساب ميان من جمله آمريكا از خصوصيياتي برخوردارند كه معمولا نمي شود در محيط هاي باز با آنها مقابله كرد.... ولي آيا اين كار ما ارزش اين را دارد كه بخواهيم شهرهايمان را نابود كنيم و مردممان را به كشتن دهيم؟؟؟؟ به نظر شما مردم تا كي مي توانند اين خسارت ها رو تحمل كنند؟؟؟؟ يعني نمي توان طرحي را براي جلوگيري از ورود دشمن به شهرها طراحي كرد كه دشمن با همه ي تجهزاتش نتواند وارد شهرها شود؟؟؟؟ تاكتيك زمين مسلح هم شديدا نياز به يك محيط مناسب دارد و اگر هم محيط مساعد نباشد بايد آن را بسازيم؟ حال اين محيط مناسب را نه مي توان در شرق جست و نه مي توان در جنوب غرب به نظرم من تاكتيك زمين مسلح بدرد جرز لاي ديوار ميخوره البته در مقابل ارتش هاي مثل ارتش آمريكا...... چون سلاحهاي به كار رفته در اين طرح به صورت ثابت نصب مي شوند و اين همانا و نابوديشان همانا........به عبارتي شليك اول شليك آخرشون خواهد بود [/quote] برادر Goebbels [quote][quote] 1. اگه خاكريز و امثالهم براي زماني است كه نيروهاي طرفين در يك همترازي قرار دارند، پس چرا اسرائيلي ها در جنگ با حزب الله لودرهاشون رو وارد معركه كردند........ نكنه مي خواستن مواضع حزب الله رو خراب كنند؟؟؟؟؟؟؟ [/quote] دوست عزیز در محیطی که اسرائیل و حزب الله با هم جنگیدن اصولا خاکریز کاربردی پیدا نمیکنه. شما عکسی به من نشان بده که اسرائیلی ها در حال احداث خاکریز هستند. سنگر نه خاکریز [quote]ارتش هاي امروزي كه قوي به حساب ميان من جمله آمريكا از خصوصيياتي برخوردارند كه معمولا نمي شود در محيط هاي باز با آنها مقابله كرد.... [/quote] بنده هم عرض کردم که با امریکا باید به شیوه نامتقارن جنگید! نه شیوه ای که ما در 8 سال جنگ تحمیلی با عراق جنگیدیم [quote]ولي آيا اين كار ما ارزش اين را دارد كه بخواهيم شهرهايمان را نابود كنيم و مردممان را به كشتن دهيم؟؟؟؟ به نظر شما مردم تا كي مي توانند اين خسارت ها رو تحمل كنند؟؟؟؟ يعني نمي توان طرحي را براي جلوگيري از ورود دشمن به شهرها طراحي كرد كه دشمن با همه ي تجهزاتش نتواند وارد شهرها شود؟؟؟؟ [/quote] میتوان شهر های مرزی رو از سکنه خالی کرد. مردم باید بین مرگ ، اسارت و تخلیه منازل خودشون یکی رو انتخاب کنن [quote]تاكتيك زمين مسلح هم شديدا نياز به يك محيط مناسب دارد و اگر هم محيط مساعد نباشد بايد آن را بسازيم؟ حال اين محيط مناسب را نه مي توان در شرق جست و نه مي توان در جنوب غرب به نظرم من تاكتيك زمين مسلح بدرد جرز لاي ديوار ميخوره البته در مقابل ارتش هاي مثل ارتش آمريكا...... چون سلاحهاي به كار رفته در اين طرح به صورت ثابت نصب مي شوند و اين همانا و نابوديشان همانا........به عبارتي شليك اول شليك آخرشون خواهد بود [/quote] دوست گرامی تاکتیک زمین مسلح رو در ابتدا شما تعریف کنید. بعد از اون اگر این تاکتیک به درد لای جرز هم نمیخوره پس چرا ارتش ما در جنوب یک همچنین تاکتیکی رو دنبال میکنه؟ [/quote] جواب حقير [quote]من نگفتم صرفا خاكريز، چيزهاي مثل خاكريز، مثل يه چيزي براي محافظت از تانك ها كه باز هم ميشه همان خاكريز گمان نكنم با اين لودرها بخواستن سنگر درست كنند، چه سنگري با لودر ميشه درست كرد كدام شهر مرزي رو مي خواهيد تخليه كنيد، شمالي ها رو ، جنوبي ها رو، شرقي ها رو، غربي ها رو اين كار با عقل جور در مياد........ كجا من گفتم با آمريكا به شيوه جنگ 8 ساله برخورد كنيم منظور من اينه كه آيا ميشه در مقابل نيروهاي امريكايي خطي ايجاد كرد كه آنها را پشت ان نگه داشت، نه در شهرها تاكتيك زمين مسلح يعني اين كه ما سلاح هايي خاص رو در منطقه اي با شرايط محيطي خاص بذاريم و جوري اونها رو برنامه ريزي كنيم كه به صورت خودكار ماموريت خود را انجام بدهند. در ضمن اين سلاح ها تحركي ندارند (قدرت جابه جايي) و اين يعني هدف ثابت حال شما بگوييد چه چيزي باعث مي شود آمريكا در زمره ابرقدرت ها قرار بگيرد........ آيا براي چنين نيرويي هدف قرار دادن اهداف ثابت مي تواند دردسري ايجاد كند[/quote] برادر Goebbels [quote][quote]من نگفتم صرفا خاكريز، چيزهاي مثل خاكريز، مثل يه چيزي براي محافظت از تانك ها كه باز هم ميشه همان خاكريز گمان نكنم با اين لودرها بخواستن سنگر درست كنند، چه سنگري با لودر ميشه درست كرد [/quote] دوست عزیز بنده نگفتم سنگر درست کردن گفتم مناطقی که حزب الله و اسرائیل با هم میجنگند سنگر هست ولی خاکریز خیر برای همین گفتم شما عکسی از نه سنگر بلکه خاکریز نشان بدین که ندادید [quote]كدام شهر مرزي رو مي خواهيد تخليه كنيد، شمالي ها رو ، جنوبي ها رو، شرقي ها رو، غربي ها رو اين كار با عقل جور در مياد........ [/quote] خرمشهر چگونه تخلیه شد و بسیاری از شهر های مرزی دیگر؟ اون موقع هم با عقل جور در میامد به نظر شما؟ [quote]كجا من گفتم با آمريكا به شيوه جنگ 8 ساله برخورد كنيم منظور من اينه كه آيا ميشه در مقابل نيروهاي امريكايي خطي ايجاد كرد كه آنها را پشت ان نگه داشت، نه در شهرها [/quote] شما فرمودید با امریکا در مناطق باز نمیشه جنگید. بنده هم عرض کردم که قبلا گفتم در جنگ با امریکا نمیشه از خاکریز استفاده کرد [quote]تاكتيك زمين مسلح يعني اين كه ما سلاح هايي خاص رو در منطقه اي با شرايط محيطي خاص بذاريم و جوري اونها رو برنامه ريزي كنيم كه به صورت خودكار ماموريت خود را انجام بدهند. در ضمن اين سلاح ها تحركي ندارند (قدرت جابه جايي) و اين يعني هدف ثابت حال شما بگوييد چه چيزي باعث مي شود آمريكا در زمره ابرقدرت ها قرار بگيرد........ آيا براي چنين نيرويي هدف قرار دادن اهداف ثابت مي تواند دردسري ايجاد كند[/quote] تا شما هدف ثابت رو چی فرض کنید . زمین مسلح به خوبی میتونه از اصل غافلگیری استفاده بکنه. درسته این تسلیحات ثابت هستند اما استتار فوق العاده ای دارند! اینطور نیست که به راحتی قابله شناسایی باشند به خصوص که در یک منطقه ممکنه دهها از این سامانه ها توسط عوارض زمین و یا پوشش گیاهی مخفی باشه خوب این که امریکا ابر قدرته نظامیه دلیلش خیلی مشخصه نیازی به پرسیدن شما یا حتی گفتن من نیست [/quote]

[quote]من حاضر نیستم شاهد خراب شدن خونم باشم یا شاهد از دست رفتن عزیزانم .پس بهتره قبلش خارج از شهر شهید شده باشم تا نظر اساتید چی باشه[/quote] دد ه نشد برادر من همين جوري بريم كشته بشيم بعد دشمن به راحتي بياد شهرمون رو بگيره راهي براي ايستادن در مقابل آبرامز، مركاوا، هلي كوپترهاي تهاجمي (كه مقابله با هر يك از اينها دنيايي است براي خود)و..... در بيابانهاي اطراف اكثر شهرها بايد جست؟ انقلاب جنگي ليبي يادتان نرود..... بابا يكي بياد از درد سرهاي دفاع مطلق در بيرون از شهر بگه، اينها كه تماما دفاع بيرون شهر رو قبول كردند....... چون خودم با دفاع از بيرون موافق بودم يه جوري نوشتم كه وزنه ترازو به اين طرف تمايل بيشترداشته باشه 95 درصد اطراف شهرهاي ما صاف و خشكه..... اينجا جنوب لبنان نيست كه بخواهيد از طبيعت محشرش واسه جنگ چيركي استفاده كنيدها!!!! تلفات شما مي تونه بسيار سنگين باشه ها!!!!!!! چه طرح ريزي خواهيد داشت براي جلوگيري از هلي برن، آتش توپخانه سنگين كه مي تواند راحت مواضع شما رو نابود كند ، درد سر حمله يگان هاي زرهي رو بسيار كم مي كنيد، راحت مورد حمله هواپيماها و هلي كوپترها قرار مي گيريد، با كم ترين فشار ممكن از هم مي پاشيد از شهر مي خواهيد خارج شويد....!!!!!!!! بنظرم دوستان مي خواهند بروند جنگ بازي تا جنگيدن با زمين سخت و صاف و نبرد با تكنولوژي روز

سلام بر دوستان ميليتار سلام بر دوستاني كه حل كننده مسائل پيچيده، مخصوصا از نوع نظامي هستند...... چند وقت هست كه يه موضوعي زيادي پا پيچم شده و اونم اينه كه [color=darkblue]ما براي دفاع از شهرهامون از چه چيزهايي مي توانيم استفاده كنيم[/color] بدون شك با حمله هر دشمني نوك پيكان ها (هدف) هميشه بر روي شهرها بوده و هست، شهرها امن ترين جاي ناامن براي يك متجاوز هستند. كسي كه كنترل شهرها را در دست بگيرد او دست برتر را دارد مناسب ترين مكان براي دفاع شهرها هستند آسيب پذيرترين قسمتها در جنگ، شهرها هستند در طول جنگ هشت ساله حتي خرابه هاي بستان چندين و چند بار دست به دست مي شد و اين خود نشان از موقعيت استراتژيك شهرها در طول جنگ دارد. در ضمن اجازه ورود دشمن به شهر ها خسارت هاي بسيار بسيار سنگيني براي شهر و ساكنان آن دارد كه دهه ها طول مي كشد تا بتوان آن شهر را كمي سروسامان داد. چه بهتر كه به جاي استفاده از شهر براي راحتي كارمان با ساخت موانع مختلف و كارا از نابودي شهرمان و مردمان جلوگيري كنيم حال با پيشرفت تسليحات نظامي اهميت حفظ شهرها دهها برابر شده است، زيرا اگر شما بهترين سلاح ها را داشته باشيد ولي محيط امن براي استفاده از آنها را نداشته باشيد، تسليحات شما كارآيي چندان مطلوبي نخواهند داشت. براي شروع از چند تا سوال استفاده مي كنم...... 1. آيا در حال حاظر خطوط جنگي(مثل مرز، يكي اين طرف يكي آن طرف)، مثل خاكريزها معنايي دارند؟ 2. آيا در حال حاظر چيزي مثل دژها كه حفاظهاي اصلي شهرها در قديم بودند، معنايي دارند؟ 3[color=red]. چرا در اكثر جنگ هاي امروزي مركز درگيري ها به شهرها مي رسد؟ آيا اين نشان از ترس طرف مدافع است يا چيزهايي مثل خاكريزهاي زمان جنگ كارايي لازم براي دفاع مستقيم در برابر جنگ افزارهاي امروزي را ندارد، و مجبورند درگيري را به شهرها بكشانند؟ [/color] 4. آيا نيروهاي دفاعي ما مي توانند به شيوه هاي حزب الله از تماميت ارضي كشور دفاع كند؟(اصلا اين چنين دفاعي براي كشورمان امكان پذير هست) 5. در صورت حمله همه جانبه در آن واحد از شرق و غرب و شمال و جنوب به نظر دوستان شهرهاي مرزي ما چقدر توان ايستادگي دارند؟ 6. مردم اين شهرها چه كار مي كنند، مهاجرت مي كنند، مي ايستند تماشا مي كنند، با تمام توان و هر چي كه دم دستشان بيايد دفاع مي كنند؟(اصلا در اين گونه موقعيت ها مهاجرت به عقب معنايي دارد) 7. گوش شيطون كر، خود شيطون خر..... اگه شهرهاي مرزي ما دست بيگانه افتاد و مردم اين شهرها در خانه هايشان ماندند، آيا نيروهاي نظامي ما حاظرند با آتش سنگين كه بي شك خيلي از مردم تلفات مي گيرد براي باز پس گيري شهرها اقدام كنند؟ (خواهشا دوستان از اين جمله ها استفاده نكنند : دشمن شش ماه قبل آماده حمله مي شود و نيروهاي نظامي مردم را آماده براي جنگ مي كنند...دشمن يهو حمله نمي كند.....***نبرد نرماندي يادتان نرود، آلمان ها در آمادگي كامل و در حالت جنگي قرار داشتند، ولي غافلگير شدند*** يك نظامي هرگز نمي تواند بر فرضيات تكيه كند، در درگيري امكان هر چيزي وجود دارد) بيشتر تاكيد من بر سوال [color=blue]3[/color] است پس به سوال سوم به صورت ويژه نگاه كنيد اين سوالات اول در بخش پرسش و پاسخ مطرح شدند ولي فقط چند نفر از دوستان در اين بحث شركت كردند و نتيجه اي حاصل نشد http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=223244&highlight=#223244 در ضمن براي شركت در نظر سنجي عجله نفرمايد تا ببينيم دوستان چه نظراتي درباره اين مسائل دارند.

[b]آرزو بر كودكان عيب نيست[/b] شما برا سوريه نتونستيد چين رو قانع***كه چه عرض كنيم*** .....تو دهن تون زد همين چين حالا واسه ايران كه ديگه..........

حیف که رئیس جمهورشون زنه و گرنه با یک سلام و علیک با تهران رنگ این انگلیسی ها رو عوض می کرد.

برادر Aspahbod چرا تصوير شكار بزرگ رو با پرچم ايران نمي زاري

ههههههههههههه كشورهايي كه از ايران نفت مي خرند يونان 30درصد نفتش ايتاليا حدود 19 درصد اسپانيا نزديك به 13 درصد قطعا تحريم نفت به ضرر اينهاست اين سه تا كشور تقريبا در بدترين شرايط ممكن به سر مي برند يونان رو كه جديدا پيشنهاد كردن يه ده سالي از اتحاديه بره كنار........... يونان كه ديگه همينش مونده بخواد نفت بهش نرسه اسپانيا هم كه وضعيتش اونقدر خراب هست كه اگه سياست مدارهاش بخوان اين كار بكنند معلوم نيست مردمشون چه بلايي برسر اينها بخوان بيارن اگه يونان از اتحاديه بره كنار كه اسپانيا هم ...... ميمونه ايتاليا ايتاليا وقتي اين دوتا نتونستن چرا ايتاليا بخواد چنين حماقتي بكنه!!!!!!!! دوستان خيال نكند كه نفت هم مثل گوجه فرنگي ميمونه كه اگه نتونستي از يك كشور وارد كني بري سراغ ديگري........نه...... نفت هر منطقه و هر كشوري يه خصوصياتي داره كه پالايشگاه بايد طبق اون معيارها ساخته بشه، اگه بخواهي نفت مورد استفاده يك پلايشگاه رو عوض كني بايد سيستم تصفيه و توليد اون رو هم تغيير بدي و اين يعني پول

وقتي ما مثل آب خوردن از كنار بعضي مسائل گذشتيم همين ميشه ديگه تاخر فرهنگي... وقتي تو جامعه ما هر كسي مسئوليت خودش رو بيشتر از چند خط نمي دونه همين ميشه ...... وقتي يه تكنولوژي به بازار مي ياد و ما به جاي آنكه فرهنگ توصيفي براي استفاده ازش رو پيدا كنيم كلا منكرش ميشيم همين ميشه.......... وقتي براي يك متر يا دو متر جلوترمون بيشتر برنامه نداشته باشيم ميشه........... وقتي مرغ همسايه هاي دورمان هميشه غازه همين ميشه........ وقتي مرغ بعضي ها فقط يه پا داره ميشه............ وقتي در جامعه اي دو قطب پيدا شد و اين دو فقط بلد باشن تو سر هم بكوبند معلومه كه مردم يه جامعه هم اين جور ميشن و به جاي تكميل كنندگي هم باعث ضعف و دلخوري و به عبارتي كنيه ورزي در جامعه ميشه كه ديگه حرف هاي درست هم رو نفهمن و باعث عقب ماندگي جامعه ميشه....... وقتي به يه چيز فقط براي اينكه پيش خودمان خوب است و اصلا به جنبه منفي اون نگاه نكنيم و فورا بره براي اجرا ميشه......... وقتي بند هاي [size=18][color=red]پ، ر ، ك، ..[/color] [/size] بيشترين كارايي رو در يك جامعه پيدا كنند ميشه............ وقتي كارهايمان بيشتر جنبه ادا در آوردن شود همين ميشه............ وقتي با بعضي قوانين خودمان را گول مي زنيم ميشه........ وقتي مي دانيم چيزي اشتباه است و براي اينكه فقط به سرفه ماست كاري به كارش نداريم ميشه........... وقتي خودمان رو زحمت ندهيم و به همين كه داريم قانع باشيم ميشه........ وقتي مسائل كوچك، بزرگ جلوه كنند و مسائل بزرگ، جايگاه اصلي خودشون رو از دست بدهند ميشه.......... [size=18][color=red]نظم[/color][/size] .................... چيزي كه در جامعه ما كمترين اهميت رو داره ولي براي يك جامعه مثل يك شاهرگ اصلي عدالت اجتماعي و نحوه برخورد سيستم قضايي با برخي از معضلات اجتماعي......(در مواردي به واقع كلاه سر خودمون ميزاريم) پايه فرهنگ يك جامعه رو آموزش تشكيل ميده، وقتي سيستم آموزشي ما بعد 33سال درپيت باقي مونده(و اصلا استراتژي مشخصي نداري) چه انتظاري از بقيه اجزا سيستم بايد داشته باشيم

دوستان اینقدر جو نگیردشون ما (جماعت سیاست پیشه)خیلی وقته که دیگه حوصله کارهای انقلابی رو نداریم(کارهایی که فکر کردن به آینده کمترین درصد رو داره توشون) شما چه قدر خوش خیالید دوستان نظامیامون که وضعشون اینه سیاسیون که دیگه نیازی نیست بگیم هییییییییییی ..............هیییییییییی.......... دوستان اون بدبخت هایی که دود تحریم نفت ایران تو چشون میره نه آمریکاست و نه انگلیس و نه فرانسه و نه آلمان پس کی می خواد نفت ایران رو تحریم کنه یونان

باش [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=bn8169xs4cuacturo148.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/bn8169xs4cuacturo148_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=3d34llqe1p4u27hequ0.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/3d34llqe1p4u27hequ0_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=mn5h1z5ar4ax77yk9zml.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/mn5h1z5ar4ax77yk9zml_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=f9xg8qeffg07nb7ohik.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/f9xg8qeffg07nb7ohik_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=htl7en000b3sc881ty4.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/htl7en000b3sc881ty4_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=901rvrcz35s29rarb1.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/901rvrcz35s29rarb1_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=qopjr6u10xqqwggeq1ud.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/qopjr6u10xqqwggeq1ud_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=vgle1fbt38vn5g0zndne.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/vgle1fbt38vn5g0zndne_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=h5nthlt3yiipgmgrr.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/h5nthlt3yiipgmgrr_thumb.jpg[/img][/URL] . . . اما این یکی منو کشته [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=ki2mgfm77uql9pyxzx.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/ki2mgfm77uql9pyxzx_thumb.jpg[/img][/URL]

[quote]این عکس مشکل اخلاقی داره[/quote] زياد به دل نگير جهت نشان دادن بهتر نوع نگاه حتي در سطح فرماندهان

جهت دخالت در كار جناب مهدي42 نمونه عملياتي [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=nlcbw06qzmw56n6smar6.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/nlcbw06qzmw56n6smar6_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=tw8j0tp1wrow4hdu1z53.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/tw8j0tp1wrow4hdu1z53_thumb.jpg[/img][/URL] آموزش زنان پليس افغان [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=mca9jcqonl6iskro1rgn.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/mca9jcqonl6iskro1rgn_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=fa69ja82idsrj46i5pmw.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/fa69ja82idsrj46i5pmw_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=kguofhbbn07k4grqx1j.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/kguofhbbn07k4grqx1j_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=4b9341h70s1b47glo9js.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/4b9341h70s1b47glo9js_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=mbhb4j9luzcqhf4tkxj4.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/mbhb4j9luzcqhf4tkxj4_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=40a6c01mfgdq3i25qfz.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/40a6c01mfgdq3i25qfz_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=1dfqfa4qh81egc81z84.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/1dfqfa4qh81egc81z84_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=ggmc25gfyhay9vbocaxy.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/ggmc25gfyhay9vbocaxy_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=rfr384wf34yzcckxm5m.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/rfr384wf34yzcckxm5m_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=pb3hvd1oojzdzaj0k7s.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/pb3hvd1oojzdzaj0k7s_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=8dv7drsz4wn1othrey1y.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/8dv7drsz4wn1othrey1y_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=183jctszryxmix7qffu.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/183jctszryxmix7qffu_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=3aimmt1mavto32agfbz.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/3aimmt1mavto32agfbz_thumb.jpg[/img][/URL] اگر اجازه بفرماييد ادامه دارد........

[quote]دوست عزیزمون بحث نه شری و نه غربی رو مطرح کرد ولی سایر دوستان چیز دیگه ای برداشت کردند یک جمله معروف وجود داره که می گه دشمن دشمن ما، دوست ماست؛ حالا این رفیقمون میگه بلوک شرق که مقابله بلوکه غربه ماهم که مقابل بلوک غربیم خوب نتیجتاً ایران و بلوک شرق می تونند با هم متحد باشند این موضوع خیلی سادست نکته دوم اینکه دوستمون گفتند که ایران باید به سلاح هسته ای مسلح بشه که کاملاً درسته ایران باید به انواع سلاح های هسته ای مسلح باشه و باید به طرف مقابل بتونه ثابت بکنه که در صورت هر گونه در گیری حتماً از این سلاح ها استفاده می کنه دقیقاً مثل کره شمالی که تا سر به سرش میزارند تهدید اتمی می کنه فرض کیند با یک نفر تو خیابون درگیر شدید و طرف چاقو در میاره و اول همه یکی به خودش میزنه؛ همه حساب کار دستشون میاد که این بابا شوخی نداره؛ کره شمالی هم الان اینجوریه؛ آمریکا می دونه سر به سرش بزاره هر کاری از دست کره شمالی بر بیاد انجام میده تنها مشکل راهکار فوق اینه که باید از نظر اقتصادی قوی باشیم که تحریم ها و ... نتونه برامون مشکل جدی ایجاد کنه وگرنه ما اگر مسلح به انواع سلاح های پیشرفته متعارف باشیم آخر آخرش آمریکا اگر ببینه زورش نمیرسه از بمب اتم استفاده می کنه مگر تو ژاپن نکرد؟! با یک متن نیم صفحه ای رئیس جمهورشون خطاب به مردم آمریکا گفت اگر از بمب اتم استفاده نکنیم کلی سرباز آمریکایی میمیره و اگر استفاده بکنیم کلی ژاپنی؛ خوب بهتره که کلی ژاپنی بمیره تا آمریکایی مگر صدام وقتی دید توی فاو زورش نمیرسه از سلاح شیمیای استفاده نکرد؟ مگر همین آمریکا توی عراق از تسلیحات آغشته به اورانیوم استفاده نکرد؟ حالا ما اگر 1000000 تا هواپیمای اف 35 هم داشتیم بازم آخرش ممکن بود تسلیم بمب اتم بشیم اما الان کره شمالی اف 5 هم نداره اما هیچ کس جرات نداره بگه بالای چشمت ابروه تنها مشکل راهکار فوق مباحث اقتصادیه؛ کشور باید طوری مدیریت بشه که تحریم های وضع شده بخاطر ساخت سلاح اتمی مشکل اقتصادی جدی برای مملکت ایجاد نکنه[/quote] عجب پس حالا كار ما بعد 33سال به جايي رسيده كه بايد خودمون رو با كره شمالي مقايسه كنيم به به....به به.....

[quote]با حرفهای اسپهبد کاملا موافقم و اینکه بحث آرمانهای انقلاب و قضیه نه شرقی نه غربی بحث استقلال و عدم وابستگیه منافاتی هم با پیوستن به اتحادهایی مثل شانگهای نداره الان کشور کاملا ایزوله است و با ورود ناو آبراهام آمریکا به همراه ناوهای انگلیس و فرانسه و ورود سربازهای امریکایی به اسرائیل (همه اینها چندروز پیش رخ داد) صدای طبل جنگ هم داره میاد و [color=red]با وضعیت کنونی خدای نکرده آتیش جنگ بگیره کل دستاوردهای انقلاب یه شبه به باد میره, که متاسفانه دوستان اصلا به این فکر نمیکنن[/color][/quote] چي!!!!!!!! شكست يه شبه بابا ايولا....... شما كه دست اون احمق هاي بي كله آمريكايي كه حتي نمي دونن ايران كجاست و شب و روز دارن با تحليل مسخره شون واسه ما خط نشون مي كشن هم كه بستي لااقل اونها حرف يه شب و يك هفته و يك ماه رو نمي زدنن بابا جون يواش....يواش!!!!!!!! پيوستن به يك اتحاديه اي كه [b]زمان سخت جنگ بتونه به كمكت بياد[/b] خيليييييييييييييي سخته مثلا ما و عربستان جز خيلي از اين اتحاديه هايي كيلويي هستيم ولي......... مثل پيوستن به اين اتحاديه هاي كيلويي نيستا!!!!!!!! بايد از خيلي چيزهات بگذري بايد پا روي خيلي از منافعت بزاري بايد از بعضي دوستان جدا بشي بايد منافع مشترك با كساني برقرار كني كه هيچ وجه مشتركي بين شما نيست و بر عكس بايد كلي هزينه كني بايد مردم رو راضي كني بايد يه حرف هايي رو ديگه نزني بايد يه حرف هاي رو بزني اوه هه...... مگه الكي..... با اين وجود ديگه از ما چي مي مونه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ به جاي هزينه براي پيوستن به اين اتحاديه ها، بهتر نيست به همين مردم اعتماد كنيم و بهتر به مردم خودمون برسيم ولله ما از اين مردم چيزها ديده ايم بابا شما چقدر عشق ميليتاري هستين

[quote]مسئله نه غربی نه شرقی رو عرض می کنم . ایران باید حتما جزو یک اتحاد نظامی باشه . بهترین جا برای ایران Организация Договора о коллективной безопасности هست . یا همون Collective Security Treaty Organisation که چیزی شبیه به ناتوست اما بین کشور های روسیه ، چین ، ارمنستان ، بلاروس و یک سری کشور های شوروی سابق هست . شما به ترکیه ، کشور های عربی و تقریبا تمام کشور های رقیب ایران جزو حداقل یک گروه اتحادیه نظامی هستند . ما برای اینکه عمق استراتژیک خودمون رو حفظ کنیم حتما باید باشیم وگرنه نمی شه فقط به حزب الله تکیه کرد و سوریه هم که .... دوستان این بحث رو باز کنند . عضویت ایران در یک اتحادیه نظامی .[/quote] [size=12]نه دوست عزيز كركس عظيم اگه ما بخواهيم وارد يك اتحاديه نظامي كه مورد نظر شماست و حتما هم بايد حداقل يك عضو ابر قدرت مثل روسيه و يا چين درش وجود داشته باشه بايد يه سلسله قوانيني رو رعايت كنيم كه با روحيات ما اصلا سازگاري نداره 1. اصل اصل اول چنين اتحاديه هايي وجود يك ابر قدرتي است كه رهبري اين اتحاديه رو برعهده داشته و ساير اعضا يك حالت تاييد كنندگي دارند و يك جور امنيت حباب گونه اي خواهند داشت كه با هر وزش بادي به سوي راس اصلي اين ها هم تكان مي خورند.ولي ما فقط و فقط از قوانين خودمون استفاده مي كنيم و به هيچ كس اجازه نمي دهيم كه براي ما تعيين تكليف كند. 33 سال است كه اين را در بوق دنيا كرده ايم 2.كشور ما هرگز نمي تونه سايه آقا بالاسر رو تحمل كنه و ما به مردمون اينگونه آموزش داده ايم و اونها رو در برخي اوقات با همين شيوه به صحنه آورده ايم و اين براي مردم انقلابي ايران يه جور تناقضه(نه شرقي و نه غربي جز خون مردم ماست، به خاطر همين يك جمله مردم خيلي خون دادن) 3. اتحاديه ها معملا بر طبق يه جور تناقض در رفتارها به وجود ميان كه عكس هم عمل مي كنند و اين به معني اين است كه ما خودمون را در يك قطبي بايد جا بدهيم و در جاي ديگري خودمون رو خالي(چه بخواهيم چه نخواهيم اين هست)و يا به زور خودمون رو جا كنيم كه اصلا امنيت پايداري نخواهد داشت و بسيار شكننده خواهد بود و مثالش هم خارج كردن سوريه از اتحاديه عرب 4. اسلام 5. ولايت مطلقه فقيه 6. اهداف بلند مدت ايران اسلامي براي كشورهاي منطقه خاورميانه (پيرهن عثماني است براي خودش جهت ضربه زدن به اين هدف) 7. دشمنان ايران هم براي خود آب كشورهاي منطقه رو در رويايي محكم تر و استوار با جمهوري اسلامي گل آلود مي كنند 8. تاثير گذاري بر جامعه جهاني 9. نابود كردن الم عدالت طلبي و تغييراتي كه هميشه از آن براي مردم جهان سخن مي گفتيم 10. در يك كلام ميرسيم به سوريه فعلي، با اين حال آيا اين چيز خوبي است كه از ايران به سوريه برسيم[/size]

[quote]ممنون برادر من همیشه از دیدن انفجارهای اتمی لذت می برم کاشکی میشد یه روزی انفجار اولین بمب هیدروژنی ایران را در دشت کویر ایران می دیدم. [/quote] خدا نكنه كه چنين خريتي بكنيم

[quote]اکنون اینطور فکر کنیم اگر در ایران در یک سریال یا فیلم سینمایی در مورد ترکیه و مردمش همچین حرکتی صورت می گرفت چه اتفاقی در داخل و خارج می افتاد . [/quote] هيچي نمي شد فقط وزير خارجه محترم مي رفتند ازشون عذر خواهي مي كردند و مي فرمودند درباره اينكه ترك ها(دولت تركيه، حكومت هاي ترك) در طول تاريخ و در حال حاظر چه غلطي كرده اند و چه مي كنند فقط و فقط وزارت خارجه محترم مي تواند نظر بدهد و اونهايي كه به برادران تركمان توهين كرده اند(بابا فقط يه انتقاد بود) غلط كردن و ما در آينده اي نزديك به حسابشان مي رسيم. مثل قضيه سپر موشكي ناتو

اين اسلحه ها از جنس طلا هستند و بعد از تهاجم امريكا به عراق در كاخ صدام كشف شدن [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=2zmpzj2b5ubwqqapla.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/2zmpzj2b5ubwqqapla_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=v0442dzwm4h6fu612nk8.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/v0442dzwm4h6fu612nk8_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=npbui1enbogx96r0uih6.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/npbui1enbogx96r0uih6_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=gk0sclvlpqi8ibpdkeij.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/gk0sclvlpqi8ibpdkeij_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=0xigu6vifaa824gkd0l.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/0xigu6vifaa824gkd0l_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=jfpi4neanhf24shpbda.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/jfpi4neanhf24shpbda_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=dcdk9mcuaphlxx9d7yt7.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/dcdk9mcuaphlxx9d7yt7_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=pd132xuggvl1hhmo9r7.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/pd132xuggvl1hhmo9r7_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=vlnoidl9g5g8mfzq0onz.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/vlnoidl9g5g8mfzq0onz_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=z7radtpisj4vu0ava4x.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/z7radtpisj4vu0ava4x_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=5re6hlxgirqst84rgtlv.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/5re6hlxgirqst84rgtlv_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=eqzp17qdg8c26x14rm.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/eqzp17qdg8c26x14rm_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=3sbo8ezpl71b8hs6wul.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/3sbo8ezpl71b8hs6wul_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=sd2b7pbeosohlv0k8znl.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/sd2b7pbeosohlv0k8znl_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=vok36bitagciwm5281m.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/vok36bitagciwm5281m_thumb.jpg[/img][/URL] ادامه.........دارد

اين هم چند نمونه ديگه كه از قاچاقچيان مواد مخدر كشف شدن [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=mwem0msivoxk33nuk66.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/mwem0msivoxk33nuk66_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=mvemwrl2r8hfx8s37.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/mvemwrl2r8hfx8s37_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=nxzjpks1np7bsuw0hyg.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/nxzjpks1np7bsuw0hyg_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=8xnvk4qfvmhvz4w1gs.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/8xnvk4qfvmhvz4w1gs_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=gmg024es6j4q72prpks0.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/gmg024es6j4q72prpks0_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=rap3v0h26imc6pihb7nq.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/rap3v0h26imc6pihb7nq_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=177ba0e23xt2k39o60wy.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/177ba0e23xt2k39o60wy_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=vv4bkfqbsfscuqvnc.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/vv4bkfqbsfscuqvnc_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=aa9rua2kksrl7vbnfh.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/aa9rua2kksrl7vbnfh_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=kpga82t0mzprkliqcpc.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/kpga82t0mzprkliqcpc_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=avaldvslm70f8ca1r8os.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/avaldvslm70f8ca1r8os_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=45gut7o78f44qhhcv.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/45gut7o78f44qhhcv_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=rrg2fixy0t8aay2mt6.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/rrg2fixy0t8aay2mt6_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.irupload.ir/viewer.php?file=ltj0dk9ed9dn56469bda.jpg][img]http://www.irupload.ir/images/ltj0dk9ed9dn56469bda_thumb.jpg[/img][/URL]