[quote name='hans' timestamp='1359405388' post='296249'] یک سوال. تفاوت این سیستم با شهاب ثاقب در چیست؟ مگر ایران قبلا همین سیستم را با نام شهاب ثاقب تولید نمی کرد؟ [/quote] شهاب ثاقب اسم موشک بود. یا زهرا اسم سیستم و پروژه ی مهدنسی معکوس کروتال/اف ام 80 هست که از خیلی وقت پیش شروع شده.

[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1358937255' post='295318'] به نظر من موتور بدی نیست و فقط این هندی ها بودن که نتونستن درست برنامه ریزی کنن! این موتور با توجه به ابعادش توان خوبی داره و اگه با موتور M88 رافال مقایسه اش کنید میبینید که با توجه به حد و اندازه هند خیلی هم خوبه ولی مشکل اینه که جنگنده هندی سنگینه! هندی ها باید جنگنده سبک تر (مثل اف 5) یا موتور بزرگتری طراحی میکردن تا امروز با این مشکل مواجه نشن!شاید این نتیجه خود بزرگ بینیشونه ! [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Snecma_M88"]http://en.wikipedia....wiki/Snecma_M88[/url] [url="http://en.wikipedia.org/wiki/GTRE_GTX-35VS_Kaveri"]http://en.wikipedia....GTX-35VS_Kaveri[/url] [/quote] مشکل اینه که از اول یه جنگنده ی فوق العاده می خواستن. تجاس تقریبا قراره همه چی باشه و برای هند که در این زمینه تجربه ای نداره خیلی سخته که چنین چیزی ساخته بشه. با یه نگاه به چینی ها میشه فهمین اونا دارن پله پله می رن جلو و از این جور مشکلات هم ندارن.

[quote]میشه موشک سجیل 2 مارو با موشک شاهین 2 پاکستان مقایسه کنی ...[/quote] با توجه به ابعاد دو موشک از نظر تکنولوژی موتور یکسانن. در مورد تکنولوژی هدایتی چیزی نمیتونم بگم. سر جنگی موشک های پاکستانی جدا شوندس و چند تا موتور کوچیک داره که تا لحظه ی برخورد هدایتش می کنن. سیستم هدایتش چیز خفنیه. بعید نیست دقتش همون 50 متری باشه که خودشون می گن. از طرفی معلوم نیست کلاهک سجیل اصلا جداشوندس یا نه. جالب اینه که برای کشوری که بمب اتم داره همچین دقتی ضروری نیست در حالی که ما... از نظر آیرودینامیک سجیل به مراتب از این پیشرفته تره. شکل کلاهک و سرهم بودن بدنه خیلی در این زمینه کمک می کنن. به نظر من سیستم جدا سازی مراحل هم توی سجیل پیشرفته تره (به غیر از جنبه ی آیرودینامیکیش. من نمیدونم هندیا و پاکستانیا چرا به این شکل سیستم جدا ساز گیر دادن؟) به خاطر این که توی سجیل پس از جدا شدن با فشار گاز دو مرحله از هم فاصله می گیرن. این جوری دیگه نیازی نیست فاصله ی خالی بینشون گذاشته بشه. کلاهک سجیل فقط 600 کیلوئه که یه مقدار نسبت به این کمه. البته با افزایش طول موشک میشه جا برای مواد منفجره ی بیشتر هم ایجاد کرد که برد رو هم خیلی کم نمیکنه (وزن سجیل 25000 کیلوئه و 400 کیلو اضافه اصلا به چشم نمیاد) [quote]از ظاهر قضیه پیداست که پاکستان خیلی به تکنولوژی چین و کره شمالی وابسته هست ...[/quote] به چین چرا. به کره ی شمالی، فکر نکنم. موشک غوری به خاطر این ساخته شد که پاکستان بتونه برد بیشتری رو پوشش بده که بعد از ساخت شاهین 2 دیگه نیازی به اون نیست. موشک های سوخت جامد سریع تر و ارزون ترن. از طرف دیگه چین اصلا قرار نیست به پاکستان تکنولوژی چنین موشکایی رو بده چون توی اون قرارداد نمیدونم چی چی حق دادن تکنولوژی وسیله ای (موشک، پهپاد، وسایل جنگی که انسان توشون نیست) با برد بیشتر از 300 کیلومتر و توان حمل بیشتر از 500 کیلو رو به کس دیگه ای نداره. البته پاکستانیا حسابی در زمینه ی ارتقا و تغییرات استادن. غوری 2 رو نگاه کنین.

[b]نگاهی بر برنامه ی موشکی بالستیک پاکستان[/b] برنامه ی موشکی پاکستان در جواب به توسعه هایی که در هند، رقیب تاریخی این کشور روی داد در سال 1987 شکل گرفت. البته پیشنهاد یک برنامه ی فضایی قبل تر در سال 1970 نیز مورد بررسی قرار گرفته بود اما تنها زمانی که سرویس اطلاعاتی پاکستان خبر از موفقیت های برنامه ی هندی داد، مقامات پاکستانی راضی به پیگیری چنین برنامه ای شدند. دو تصمیم در مورد این برنامه گرفته شد: اول این که پاکستان به دنبال توسعه سلاح های شیمیایی نرود و دوم این که این کشور موشک هایی با برد کوتاه و متوسط را با سامانه های هدایت مناسب تولید کند. با همکاری وزارت های دفاع و علوم پاکستان اولین موشک این کشور به نام هاتف 1 در سال 1989 آزمایش شد. [b]هاتف 1[/b] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10172/Hatf_1_m.jpg[/img] پروژه ی هاتف 1 به قبل از شروع برنامه ی منظم موشکی پاکستان بر می گردد. این موشک در سال 1980 به عنوان یک راکت تاکتیکی با قابلیت تحرک بالا طراحی شد و در سال 1989 اولین آزمایش های خود را پشت سر گذاشت. گفته شده موتور این موشک از مرحله ی دوم راکت تحقیقاتی اریدان یا راکت تحقیقاتی دوفین که هر دو ساخت فرانسه هستند الگو برداری شده. هاتف 1 راکتی یک مرحله ای و غیرهدایت شونده با سوخت جامد بود که به علت قیمت پایینش می توانست به تعداد زیاد مورد استفاده قرار بگیرد. برد این موشک 70 کیلومتر بود و می توانست 500 کیلوگرم ماده ی منفجره را با خود حمل کند. یک مدل دیگر از این موشک به نام هاتف 1A نیز ساخته شده که موتوری قوی تر و بدنه ای سبک تر دارد که برد را به 100 کیلومتر می رساند. این مدل که در سال 1995 به خدمت گرفته شد از نظر ابعاد و وزن کلاهک تفاوتی با مدل قبلی ندارد. آخرین مدل این موشک هاتف 1B نام دارد که دارای یک سامانه ی هدایت ابتدایی می باشد. این سامانه دقت موشک را به شدت افزایش می دهد و به آن توانایی حمله به استحکامات دشمن را می دهد. تا سال 2001 تمام موشک های هاتف 1 پاکستانی به این استاندارد ارتقا پیدا کرده اند. نام:هاتف 1 طول:6 متر قطر:0.56 متر وزن:1500 کیلوگرم وزن کلاهک 500 کیلوگرم برد: 70-100 کیلومتر بسته به مدل [b]هاتف 2[/b] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10172/Hatf-2_Abdali.jpg[/img] هاتف 2 نسل بعدی موشک های پاکستانی است. ابتدا قرار بود تحت پروژه ای به نام شادوز، یک هاتف 1 دو مرحله ای ساخته شود. به نظر می رسد که این پروژه از هر دو مرحله ی موشک اریدان استفاده می کرده. اما در سال 1994 این پروژه متوقف شد چرا که پاکستان می خواست از چین موشک ام-11 خریداری کند. اما سال بعد کمیته ی تحقیقاتی فضا و جو بالایی (سوپارکو) با طرحی جدید و بومی توانست ارتش پاکستان را راضی به توسعه ی هاتف 2 کند. هاتف 2 که به نام ابدالی 1 نیز شناخته می شود 180 کیلومتر برد دارد و دقتش حدود 25 متر است. این موشک در دو فاز میانی و نهایی هدایت می شود و قابلیت حمل کلاهکی 500 کیلوگرمی را داراست. ابدالی 1 از سوخت جامد استفاده می کند و هنوز هم تولید می شود. نام:هاتف 2 (ابدالی 1) طول:9.75 متر قطر:0.56 متر وزن:1750 کیلوگرم وزن کلاهک:500 کیلوگرم برد:180 کیلومتر [b]هاتف 3[/b] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10172/Hatf3.jpg[/img] هاتف 3 یا غزنوی، موشکی با سوخت جامد است که توسط پاکستان و بر مبنای موشک ام-11 چینی ساخته شده است. موشک ام-11 قطر و طولی مشابه موشک های اسکاد دارد و کشنده ی آن نیز با آن موشک یکیست. نمونه ی پاکستانی بردی معادل 290 کیلومتر دارد و در چند جا ارتقاهایی نیز دیده است. تست های اولیه در سال 2004 انجام شد و سال بعد هاتف 3 به خدمت گرفته شد. سیستم هدایتی این موشک نیز با نمونه ی پاکستانی تعویض شد که به آن دقتی حدود 50 متر بخشید. نام:هاتف 3 طول:9.64 متر قطر:0.88 متر وزن:5256 کیلوگرم وزن کلاهک:500 کیلوگرم برد:290 کیلومتر [b]هاتف 4[/b] هاتف 4 که به عنوان شاهین 1 نیز شناخته می شود، موشکی سوخت جامد با برد 750 کیلومتر است که توسط پاکستان و بر مبنای موشک DF-15 یا M-9 چینی ساخته شده است. توسعه ی این موشک همزمان با موشک های هاتف 2 و 3 شروع شد اما به خاطر برد زیادی که داشت، بیشتر مورد توجه قرار گرفت و زودتر از هاتف 3 به بهره برداری رسید. این موشک در ابعاد و قابلیت ها تفاوت هایی با سلف چینی خود دارد که بیانگر ارتقاهای پاکستان بر روی آن است. این موشک که در سال 1999 وارد خدمت شد دارای دقتی معادل 200 متر است. شاهین 1 چند نمونه ی دیگر به تفاوت های جزئی نیز دارد که از آن ها اطلاعات اندکی در دست می باشد. در سال 2012 نمونه ی جدیدی از این موشک به نام شاهین 1A آزمایش شد که به گفته ی مقامات پاکستانی دارای برد دو برابر یعنی حدود 1500 کیلومتر است. هندی ها در حقیقت این موضوع تردید دارند و این پرتاب را صرفا جواب تبلیغاتی پاکستان به پرتاب موشک آگنی 5 توسط این کشور می دانند. حقیقت این است که از نظر ظاهری شاهین 1A تفاوت چندانی با سلف خود ندارد و برای دو برابر شدن برد نیاز به سوختی به شدت قدرتمند تر دارد که تا به حال تنها چند کشور پیشرفته توانایی تولید آن را داشته اند. به خاطر همین نمی شود در این مورد نظری قطعی داد. نام:هاتف 4 (شاهین 1) [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10172/Hatf4.jpg[/img] طول:12 متر قطر:1 متر وزن:9500 کیلوگرم (10000 کیلوگرم برای شاهین 1A) وزن کلاهک 1000 کیلوگرم برد: 750 کیلومتر (1500 کیلومتر برای شاهین 1A) [b]هاتف 5[/b] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10172/Ghauri_1.jpg[/img] هاتف 5 یا غوری 1، موشکی سوخت مایع است که توسط پاکستان و تحت لیسانس کره ی شمالی از روی موشک نودونگ 1 ساخته شده است. این موشک با برد 1300 کیلومتر برد بیشتری را به پاکستان برای مقابله به هند می داد. اولین تست آن در سال 1998 روی داد و غوری 1 در سال 2003 وارد خدمت شد. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10172/Ghauri_2.jpg[/img] نسل بعدی این موشک به نام غوری 2، نمونه ی بزرگ شده ی غوری 1 است که برد آن به 2000 کیلومتر رسیده. سیستم هدایت این موشک پاکستانیست و دقت خوبی را به آن می دهد. نام:هاتف 5/هاتف 5A (غوری 1/غوری 2) طول:15.9 متر/18 متر قطر:1.25 متر/1.35 متر وزن:15850 کیلوگرم/17800 کیلوگرم وزن کلاهک:1000 کیلوگرم/1200 کیلوگرم برد:1300 کیلومتر/2000 کیلومتر [b]هاتف 6[/b] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10172/Shaheen-II.jpg[/img] هاتف 6 (شاهین 2) موشکی دو مرحله ای، سوخت جامد و نسل بعدی موشک شاهین 1 است که در سال 2004 وارد خدمت شد. درباره ی مبنای این موشک اختلاف نظرهایی وجود دارد. افراد زیادی عقیده دارند که این موشک کپی موشک ام-18 چینیست. اما اطلاعات زیادی در مورد ام-18 وجود ندارد نمی توان با قطعیت در این مورد نظر داد. موتور سوخت جامد چینی [size=2]L-SpaB-140B [/size]تقریبا هم اندازه ی هر دو مرحله ی شاهین 2 است اما پاکستان نشان داده که توانایی تولید موتور های سوخت جامد بزرگ را داراست. برد شاهین 2، 2500 کیلومتر عنوان شده که بیشترین برد برای موشک های پاکستانی است. به غیر از این سیستم هدایت این موشک پیشرفته ترین سامانه ایست که توسط پاکستان توسعه یافته. نام:هاتف 6 (شاهین 2) طول:17.5 متر قطر: 1.4 متر وزن:25000 کیلوگرم وزن کلاهک:1000 کیلوگرم برد:2500 کیلومتر [b]هاتف 9[/b] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10172/Hatf-IX-Nasr.jpg[/img] هاتف 9 یک موشک سوخت جامد پاکستانیست که در سال 2011 آزمایش شد. این موشک کوچک توانایی حمل کلاهک های کوچک هسته ای را دارد و علیه نیرو های زرهی و مکانیزه استفاده می شود. برد آن 60 کیلومتر است و پرتابگر آن قادر به حمل 4 موشک در آن واحد است. نام هاتف 9 (نصر) قطر:0.3 متر برد: 60 کیلومتر استفاده برای عموم آزاد است

[quote name='RezaKiani' timestamp='1358179881' post='293897'] [quote]ابتکار و خلاقیت زیادی به خرج ندادند و صرفا توپ را به طور کامل بر روی شاسی کامیون نصب کردند[/quote] علی جان خوبی؟ یعنی تو باور می کنی سودان توپ 122 میلیمتری درست کنه؟ اون وقت با کدوم صنعت؟ با کدوم متالورژی؟ من که باورم نمی شه [/quote] به نکته ی خوبی اشاره کردین. حتی پاکستان با اون همه پشتوانش تا همین چند وقت پیش با ساخت لوله توپ ها مشکل داشت. ممکنه از چین بخرن؟

ما فکر کنم یه شرکتی زیر مجموعه ی صها داریم به نام صنایع موتور های توربینی ایران یا یه همچین چیزی که موتور های طلوع رو اون می سازه. پس بنابراین هر دو مورد درسته.

[quote name='aZ0zA9' timestamp='1356099546' post='289711'] فقط باید به این فورموله برسند که چه آلیاژی تو موتور هواپیما بکار میبرند که خراب نمیشه یعنی اب نمیشه [/quote] موضوع فرمول نیست. همی الانش خیلی فرمول ها در اختیارمونه. موضوع اینه که اصلا چه جوری اینو بسازیم و شکل دهیش کنیم.

[quote]اخوی من که تو این تصویر HUD نمی بینم.[/quote] فکر کنم منظورشون MFD بوده.

[quote]سایت خبری "دبکافایل"[/quote] اشتباه شده. منظورش کارخونه ی شایعه سازی دبکا هست دیگه؟ همونی که می گفت ناو بوشهر 20 تا کبرا حمل می کنه.

[quote]خب دو مورد بفرمایید که اینطوری بوده بنده بیشتر مساله ام سر تجهیزات پیشرفته مثل رادار هست (چیزی که ادعا میشه ایران در الکترونیک پیشرفت هایی داشته) وگرنه کره شمالی و پاکستان هم بالستیک می سازند شما دو مورد بفرمایید[/quote] توی کشور حداقل چندین پروژه ی راداری وجود داره که به معنای واقعی داخلین (دلیلشم اینه که برد ها و سیستم های الکترونیکی رو به راحتی نمیشه کپی کرد). مطلع الفجر، کاشف، علیم، اون رادار آرایه فازی، رادار مصباح. بازم بگم؟ در اصل پروژه های راداری (و بعضا الکترونیکی) ما یکی از معدود بخش های بومی صنایع نظامیمونه. [quote]من شخصا علاقمند هستم محصولات ما کاملا بومی و مبتنی بر توانایی های داخلی باشه و میدونم که میتونیم ، اما چرا مسئولان اینقدر محافظه کار و دست به عصا هستند محل سوال است[/quote] یه مثالی میزنم که قبلا هم یه جا دیگه زدمش. یه زمانی که چینیا خواستن یه پدافند نقطه ای برای کشتیاشون بسازن. قرار شد طرحش کاملا بومی باشه. با هزار و یک بدبختی و ده ها تست ناموفق و 20-23 سال وقت و بودجه، HQ-61 طراحی و ساخته شد و نتیجش هم یه سامانه ی نسبتا ضعیف بود که الان فقط به طور محدود به عنوان پدافند زمینی و موشک هوا به هوا استفاده میشه. همین چینیا سامانه ی کروتال رو طی یه برنامه ی 7-8 ساله کپی کردن و به تولید رسوندن (HQ-7) که خیلی زود HQ-61 رو که تو همون سال ها به بهره برداری رسیده بود رو از دور خارج کرد. حالا من یه سوال می پرسم. چین از کدوم پروژه بهره ی بیشتری برد؟ اولی یا دومی؟ خوب حالا به ما نگاه کنید که با یه بودجه ی بسیار کم قراره کلی کار انجام بدیم. وقت آنچنانی هم نداریم (برای مثال فکر کنید پروژه ی باور بخواد 20 سال طول بکشه). من هم اگه وزیر دفاع بودم ترجیح می دادم در مرحله ی اول یه چیزی بخریم. اگه نشد (تحریم و غیره) سعی کنیم با کمک همون کشور خودمون بسازیمش (شهاب ثاقب، میثاق، اورلیکن و ...) اگه این هم نشد یه چیزی گیر بیاریم و مهندسی معکوسش کینم (نور، دهلاویه، شاهین و ...) و اگه هیچ کدوم از این ها نشد بسته به نیازمون یه پروژه ی بومی ترتیب بدیم (باور، فاتح، مصباح، رادارهایی که جدیدا تحت توسعه هستن و ...) یا قیدشو برای یه مدت نامعلوم بزنیم (جنگنده، تانک، نفربر درست و حسابی و ...).

[quote name='amirattari' timestamp='1355598277' post='288713'] كابين پيكان از كاكپيت اين شاهد 285 مدرن تره!!! ولي مثل اينكه كه ماكته!! اگه دقت كنيد اون قسمت تيربار فيكس هست به بدنه! در صورتي كه بايد بتونه بچرخه!! كاكپيت شاهد كاملا متفاوت بود و خيلي مدرن تر نه مثل اين.... [url="http://www.uplooder.net/img/image/146a5753302ac8eeef9b05fd61e42918/Snap_2012.12.16_22h18m47s_003_.png"]http://www.uplooder....18m47s_003_.png[/url] [/quote] اتفاقا هم کاکپیتش مدرن تره، هم این که ماکت نیست. تیربار از سال 2010 فیکس شده به بدنه. کاکپیت هم جدیدا به جای این که از آمپر استفاده کنه از صفحه نمایش های MFD استفاده میکنه.

[quote name='k98' timestamp='1355426706' post='288292'] دوستان این هواپیما طراحی ایرانه .یا نه.یا فقط تبدیل به سوخت رسان کردن [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/vlcsnap-2012-12-12-11h18m15s161.jpg"]http://gallery.milit...1h18m15s161.jpg[/url] [/quote] توپولوف های قدیمیه که تبدیل به آتش نشان شده.

http://www.nedayeenghelab.com/images/docs/000070/n00070426-r-b-000.jpg خب. بلاخره مشخص شد که حدس من مربوط به این که سدید یه موشک هوا به زمین چند منظورس درست بوده.

[quote]این شامل رونمایی نکردن از موتور توربوفن هم میشه؟ اگه قرار بور اینکارو بکنن خود وزیر رونمایی می کرد...[/quote] من در مورد این که فقط میخوان ماکت هلیکوپترها رو نشون بدن یه چیزایی شنیده بودم. موتور رو خبر ندارم. اون کسی که مورد بالگردا رو بهم گفت درباره ی موتور چیزی نمیدونست.

[quote name='NIMAH' timestamp='1355245244' post='287859'] خب شما ميگي شركت يورو كاپتر تو اين نمايشگاه شركت كرده؟چه جالب در ضمن پس چرا غرفه دار ها ايراني هستند؟ چرا نوك هليكوپتر قرمز رنگ با هليكوپتر دلفين فرق داره؟ ويرايش:متوجه شدم نوك اين هليكوپتر با يك مدل از دلفين شباهت داره....البته با عكسي كه شركت پنها منتشر كرده بود هم شباهت داره؟ خب يعني اين كه پنها يك كپي دلفينه! ويرايش٢:اي بابا چه قدر گيج شدم يه نگاه به رجيستر هليكوپتر بندازيد.ايرانيه؟فكر كنم رجيستر پرنده هاي ايراني با ئي پي شروع ميشه. [/quote] [quote name='Aspahbod' timestamp='1354985788' post='287237'] ولی یه چیزایی شنیدم که امیدوارم درست نباشه. فقط میتونم بگم که خیلی به دلتون صابون نزنید تا اگه خدای نکرده چیز خاصی نشون ندادن دلخور نشین. [/quote]

[quote name='MERCEDES' timestamp='1355239556' post='287838'] سلام یعنی اینقدر این ها در بحث زیر دریایی پیشرفته هستند؟ [/quote] این ها در زمینه ی جنگ دریایی نامتقارن پیشرفتن.

قبل از این که سریع هیجانزده بشین اون بالگرد قرمزه یوروکوپتر دولفینه. پنها 1 و 2 هنوز اصلا ساخته نشدن.

چه خبره! موتور این بالگردا رو از جا دارن گیر میارن فرت و فورت مدل جدید میدن بیرون؟ من که ذهنم به طرز عجیبی رفته به سمت موتور های توربوشفت چینی و اوکراینی.

[quote name='copout' timestamp='1355085762' post='287511'] یه سوال وقتی ما نمیتونیم موتور اینا رو بسازیم کسی هم به ما نمیفروشه ما چه طوری تولید میکنیم؟ [/quote] موتور اینها میتونه موتور کوچیک و ساده تری باشه. ممکنه اصلا این موتور توربوفنی که میگن میخوان تو کیش نشون بدن یه موتور کوچیک باشه که روی این دو تا نصب بشه.

[quote name='komando59' timestamp='1354987548' post='287241'] ما هم 214 تولید میکنیم و هم کبرا ولی متاسفانه توان تولید موتورهاشون رو نداریم و به همین دلیل تعدادشون از انگشتان دست تجاوز نمیکنه .....! مثلا شاهد 285 سپاه هم بالگرد خوبی هست ولی میرن و یکسری قطعات جت رنجرها رو از انبارهای هوانیروز برمیدارن و یه چیزی میسازن ، قطعا شاهد 285 چیز بدی نیست ولی ........! منبعمم مسئول تحقیقات هوانیروز هست ....... البته ایشون الان در این سمت نیستن .....! [/quote] البته قبلا 17 تا موتور جت رنجر به ایران قاچاق شده. طرف رو هم گرفتن بیست و خورده ای سال براش زندان نوشتن. ولی من شنیدم بیشترشون شدن شاهد 278 و پنها نمیدونم چند.

[quote name='death' timestamp='1354984267' post='287227'] من بیشتر چشمم دنبال اون موتور توربو فنی هست که قرار تو این نمایشگاه رونمایی بشه امیدوارم طلوع 4 نباشه [/quote] طلوع 4 نیست مسلما. چون: 1:طلوع 5 هم ساخته شده و روی کرار عملیاتیه 2:طلوع 4 اصلا توربوفن نیست ولی یه چیزایی شنیدم که امیدوارم درست نباشه. فقط میتونم بگم که خیلی به دلتون صابون نزنید تا اگه خدای نکرده چیز خاصی نشون ندادن دلخور نشین.

[quote name='eagleboy' timestamp='1354981433' post='287208'] میشه درمورد سیکره یه توضیحی بدبد(تا حالا اسمش رو نشنیده بودم)؟ [/quote] سیکر یه پهپاد آفریقای جنوبیه. فکر کنم ایران اون زمانی که با این کشور همکاری در زمینه ی پهپاد داشت چند تایی سیکر خریده یا و مونتاژ کرده. این پهپادی که ایران داره نمونه ی سیکر 1 هست که خیلی کم پیداست. در کل یه چیزیه در سطح مهاجر 4 (البته مهاجر 4 برد و ماندگاربش کمتر از اینه و فکر کنم به میزان قابل توجهی کوچیکتر هم هست). توی سودان و سوریه هم یافت شده که نشون میده ما به جای این که به این کشورا مهاجر بدیم بهشون سیکر میدیم (که منطقیه چون در صورت رهگیری این ها اطلاعات نظامی ما به دست دشمن نمی افته)

مهاجر نیست. سیکره.

[quote name='NIMAH' timestamp='1354113172' post='285298'] پس فاز دو سهند و سينا كي رونمايي ميشند؟ [/quote] رونمایی شدن. از قرار معلوم فاز 2 یعنی نصب اتاقک ها ی خالی روی بدنه.

قسمت بالای بدنه ی سهند رو توی شبکه خبر نشون داد. با جماران به مقدار خوبی تفاوت داشت. [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10104/242644_407.jpg[/IMG] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10104/242643_847.jpg[/IMG] .. عکس ها منتقل شد..نصیر