[quote]یک سوال دارم ایران تکنو لوژی ساخت نیمه هادی ها داره . حداکثر مقاومت و ترانزیستور می گم[/quote] یه زمانی سعی کردیم ترانزیستور بسازیم ولی دیدیم صرف نمیکنه بی خیال شدیم.

[quote]موشکهای اسکاد همشان از سیستم جت وین استفاده می کنن جناب فتح با حرفهای شما موافق هستم البته میشه اینو گفت که با موشک قیام حداقل بخش نرم افزاری توسعه یافته است یک سئوال من جایی دیدم که نوشته جت وین 3 تا 5 درصد رانش رو اتلاف می کنه کسی می دونه بالکها چقدر تاثیر داره مثلا موشک قدر با برد 1800 کیلومتر با حذف بالک و جت وین چقدر برد خواهد داشت (در قیام با حذف بالکها و البته سایر موارد برد به 800 کیلومتر رسیده)[/quote] کاملا درسته. و جت وین نوعی از TVC هست.

[quote][quote]توی این سیستم معمولا خود نازل یا تنوره حرکت می کنه و تفاوتی نمی کنه که موتور سوخت جامد باشه یا مایع(البته مطمئن نیستم) اما سیستم تی وی سی چندان هم سخت و پیچیده نیست مثلا می تونید نازل سوخو ۳ یا اف ۲۲ زو هم مثال زد.[/quote] البته فکر می کنم در موشک چون این سیستم برای نگه داشتن موشک در مسیر پروازی تعیین استفاده باید از عکس العمل سریعتری برخودار باشد. اگر دقت کنید در موشکهای برخوردار از این سیستم بالکها حذف می شوند در موتور سوخت مایع کل موتور روهم متحرک می سازند[/quote] ربطی نداره. موشک اسکاد هم از سیستم تی وی سی استفاده می کنه ولی هنوزم بالک داره. نداشتن بالک نیاز به سیستم هدایت پیچیده ای داره که موشکو پایدار نگه داره. [quote]جناب (Aspahbod)من اون عکسهایی که گذاشتید رو دیده بودم معمولا در موشکهای پیشرفته سوخت جامد از سیستم تی وی سی استفاده می کنند و در این سیستم در اکثر مواقع با استفاده از بازوهایی نازل موشک رو حرکت می دهند در عکس زیر میشه این سیستم رو دید: http://www.armscontrolwonk.com/images/1827.jpg و در صورت استفاده از سیستم تی وی سی میشود حتی بالکها را حذف کرد تصور من این است که سیستم-تی وی سی- اخیرا به موشک سجیل اضافه شده و سایت وزارت دفاع آن تصویر رو اخیرا گذاشته-اگه سایت وزارت دفاع رو دیده باشید دو جا موشک سجیل رو معرفی کرده است[/quote] حرف شما درسته. مرحله ی 2 سفیر هم از همین روش استفاده می کنه. ولی چیزی که من دارم میگم اینه که توی سجیل نازل ها جای تکون خوردن ندارن. نه این که کلا نمیشه این کارو کرد. ولی به نظر من چیزی که ما به عنوان سجیل 2 میشناسیم همون سجیلیه که جت وین داره.

[quote][quote]آقا رضا از شما انتظار نداشتم. موشک سفیر تماما از سوخت مایع استفاده میکنه ولی سجیل سوخت جامده![/quote] یعنی میگید اون سه تا عکسی اول که من گذاشتم موتور سوخت مایع هستن؟[/quote] بله. اون ها موتور های سوخت مایع هستند که بر پایه ی موتور موشک موسودان کره ای ساخته شدن. موتور های سوخت جامد به این شکل هستن: http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Diverse/SpaB_aerospace_motors/FG-28M2.jpg

[quote]مگه موتور مرحله 2 سفیر همون موتور موشک سجیل نیست؟ این عکس های موتور موشک سفیر [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/FILE0015.JPG][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_FILE0015.JPG[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/normal_M1%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_normal_M1%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/normal_M2%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_normal_M2%7E0.jpg[/img][/url] اگه این دوتا عکسو پشت سر هم ببینید متوجه حرکت نازل ها میشید! [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/vlcsnap-2012-02-08-23h29m12s9.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_vlcsnap-2012-02-08-23h29m12s9.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/vlcsnap-2012-02-08-23h28m19s173.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_vlcsnap-2012-02-08-23h28m19s173.jpg[/img][/url][/quote] آقا رضا از شما انتظار نداشتم. موشک سفیر تماما از سوخت مایع استفاده میکنه ولی سجیل سوخت جامده! [quote][quote][quote]TVC خیلی وقت هست که در اختیار ما می باشد موید این گفته مر حله دوم ماهواره بر است ولی بعید می دونم این تکنولوژی در مرحله اول به کار رفته باشد.[/quote] با روش های مختلفی میشه مسیر تراست رو عوض کرد و یه سیستم تی وی سی ساخت. روشی که توی ماهواره بر استفاده شده تغییر زاویه ی نازل های موتوره. این روش زمانی جواب میده که شما چند تا نازل کوچیک داشته باشین. مشکل نازل های کوچیک هم تراست کم اون هاست. در حالی که سجیل یه نازل بزرگ بیشتر نداره و اون نازل هم جایی برای تکون خوردن نداره. سیستم های تی وی سی از قبل توی ایران موجود بود. موشک های شهاب 1-2-3 همگی از جت وین های گرافیتی استفاده می کنن. ولی گرافیت برای موشک های سوخت جامد که خیلی ناپایدارن و دماشون هم بالاست به درد نمیخوره. برای همین سر این که ایران چه طوری سجیل رو ساخته یه مقدار حرف و حدیث پیش اومد که بلاخره معلوم شد از جت وین های متفاوت با سری شهاب استفاده میکنه و جنسش هم گفته شده سرامیکیه.[/quote] سیستم تی وی سی محدودیتی در ابعاد موتور نداره و نمونه مشخص اون پرتابگر شاتل هست اما سجیل یک موشک دو مرحله ایست و این پنداشت که یک موشک تک مرحله ایست رو بدلیل شباهت ظاهری با خانواده شهاب است که متاسفانه رخ می دهد و اون زایده های قسمت بالایی موشک سجیل مربوط به جت وین نیست بلکه مینی موتور هایی هستند که فرایند جدایش مر حله اول و دوم را با ایجاد تراست لحظه ای برای جلوگیری از برخورد دو مرحله حین جدایش انجام می دهند و کنترل مرحله دوم کاملا تی وی سی است البته برای مر حله اول کنترل تو سط نازل های گرافیتی است که هیچ وجه تشابهی با TVCندارد البته لازم به ذکر است که سیستم TVC انواع مختلفی دارد که از حوصله بحث خارج می باشد[/quote] مشکلی در خود ابعاد سیستم تی وی سی نیست، مشکل اندازه ی فعلی موشک سجیل و موتورشه. این موشک با این قطر و اندازه ی موتور نمیتونه از این سیستم استفاده کنه. اما مثل این که هیچ کدوم از کاربرای اینجا این عکسارو ندیدن: اینا عکسای کاربر M-ATF از میدان بهارستانه. حدودا 2 ماه پیش. این هم عکس از نازل های موشک سجیل با جت وین: http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Diverse/Sejil/Jet-vanes_3.jpg http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Diverse/Sejil/Jet-vanes_4.jpg http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Diverse/Sejil/Jet-vanes_5.jpg اینم لینک مقاله توی وبلاگ ایشون (که البته چون بلاگاسپات فی*لتره اونم فی*لتره) http://aboutiranblog.blogspot.de/2011/10/scared-defence-exhibition-in-baharestan_30.html توی عکسای وبلاگ پوستری از مشخصات موشک های قدر، قیام و سجیل نشون داده شده. حتی نوربرت گروژه هم سایتش آپدیت کرده.

[quote]TVC خیلی وقت هست که در اختیار ما می باشد موید این گفته مر حله دوم ماهواره بر است ولی بعید می دونم این تکنولوژی در مرحله اول به کار رفته باشد.[/quote] با روش های مختلفی میشه مسیر تراست رو عوض کرد و یه سیستم تی وی سی ساخت. روشی که توی ماهواره بر استفاده شده تغییر زاویه ی نازل های موتوره. این روش زمانی جواب میده که شما چند تا نازل کوچیک داشته باشین. مشکل نازل های کوچیک هم تراست کم اون هاست. در حالی که سجیل یه نازل بزرگ بیشتر نداره و اون نازل هم جایی برای تکون خوردن نداره. سیستم های تی وی سی از قبل توی ایران موجود بود. موشک های شهاب 1-2-3 همگی از جت وین های گرافیتی استفاده می کنن. ولی گرافیت برای موشک های سوخت جامد که خیلی ناپایدارن و دماشون هم بالاست به درد نمیخوره. برای همین سر این که ایران چه طوری سجیل رو ساخته یه مقدار حرف و حدیث پیش اومد که بلاخره معلوم شد از جت وین های متفاوت با سری شهاب استفاده میکنه و جنسش هم گفته شده سرامیکیه.

[quote]می دونم این تاپیک قدیمیه ولی جای دیگه ای برای طرح این خبر پیدا نکردم. زمانی که موشک سجیل شلیک شد مهمترین سئوالی که مطرح شد در مورد نوع سیستمی بود که برای تغییر جهت رانش موتور به کار برده شده بود خیلیها در مورد استفاده از (jet vane) توافق داشتند ولی مثل اینکه اشتباه تصور کرده بودند موشک سجیل از سیستم (TVC) استفاده می کنه. [img]http://www.mod.ir/sites/default/files/imagecache/nakhjir_weapon_node/Sejil.jpg[/img] http://www.mod.ir/content/%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9-%D8%B3%D8%AC%DB%8C%D9%84 http://iranstampnews.blogfa.com/post-56.aspx[/quote] TVC مخفف Thrust Vectoring Control هست که در اون مسیر تراست موشک عوض میشه تا تغییر جهت بده. استفاده از jet vane یکی از راه های این کاره. در اصل این بر وجود جت وین روی سجیل صحه میزاره. اونو نفی نمیکنه.

این موشک از سال 2009 برای صادرات عرضه شده. دلیلی هم نمیبینم این موشک ها واقعی نباشن چون نیاز به تاسیسات خیلی خاصی برای پرتاب ندارن و دادنشون به حماس منطقی به نظر می رسه.

اینا فوتوشاپ نیست. ماکت هم نیست. موشک واقعیه.

خدایا کی میشه ما هم از این جور چیزا بسازیم؟

[quote]با تشكر از دوست عزيز Aspahbod منظورت اينه كه بايد كلاهك هسته اي يا هيدروژني روش نصب كرد؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/quote] یا شیمیایی و میکروبی. ------------------- [color=orange][b] به دليل انحراف از موضوع قفل شد. mahdavi3d[/b][/color]

[quote]جناب اسپهبد یعنی شما منکر میشی این رادار مال سام5 هستش یا من بد متوجه شدم سوال دومم اینه که چرا این رادار با این ابعاد اینقدر ناشناخته هست [/quote] من گفتم تا به حال ندیده بودمش ولی نگفتم برای سام 5 نیست. دلیل مورد دومی هم اینه که این رادار کار خیلی خاصی انجام نمیده.

[quote]بالاخره تبریک به همه اخرش معمای این رادار حل شد از جناب msy هم ممنونم که عکسای سه بعدی رو قرار دادن دوستان همون طور که تصاویر سه بعدی نشون میدن این رادار جزیی از مجموعه رادارهای سامانه سام5 روسی هست که خوب البته در کشور ما این سامانه فول دیجیتال شده و موشک هم ارتقا پیدا کرده ولی یه سوال داشتم میگم با توجه به اینکه ما سالهاست از سام5 استفاده میکنیم چرا تا الان ما این رادار رو کنار سام5 ندیده بودیم چون حالا گیریم من تو قضیه رادار وارد نیستم ولی دوستانی که چندسال عضویت سایت رو دارن و تو مسایل نظامی هم وارد اند اونا هم از دیدن این رادار تعجب کردن یا لااقل نتونستن رادار رو تشخیص بدن که مال سام5 هستش [/quote] نه فقط اینجا بلکه توی فوروم های دیگه (که بعضیاشون انگلیسی هستن) هم معلوم نشد این چیه. من به شخصه فقط دو رادار از مجموعه رادار های اس-200 رو دیده بودم. احتمالا این رادار شهرت بسیار کمی داره چون چیز جالبی در موردش وجود نداره.

[quote]با توجه به شکل ظاهری به نظر میاد که پهپاد مورد نظر ASN-206 ساخت چین باشد که بنا به تصاویر این نمونه در اختیار ایران نیز می باشد. [URL=http://www.myup.ir/viewer.php?file=39936634238628590831.jpg][img]http://www.myup.ir/images/39936634238628590831_thumb.jpg[/img][/URL] مقایسه کنید با [URL=http://www.myup.ir/viewer.php?file=06084827278505827109.jpg][img]http://www.myup.ir/images/06084827278505827109_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.myup.ir/viewer.php?file=97438161573811671336.jpg][img]http://www.myup.ir/images/97438161573811671336_thumb.jpg[/img][/URL] و دیگر تصاویر موجود (یکی از تفاوت های این پهپاد با نمونه مجاهر محل نصب بال های ان است که در نمونه چینی بر روی بدنه و در نمونه ایرانی در اواسط بدنه تعبیه می شوند) دلیل صدمه ندیدن پهپاد به رغم از دست رفتن ملخ و سکان می تواند استفاده از چتر نجات بوده باشد.[/quote] میدونید هر گردی گردو نیست چه موقع به کار میاد؟ اگه این طوری بخوایم بحث کنیم 30 در صد پهپاد های دنیا کپی هم دیگه هستن.

این مهاجر نیست. ولی ایرانیه. خدا میدونه اسمش چیه توی سوریه هم دیده شده.

پیشاپیش نوروز رو به همه ی میلیتاریست ها تبریک عرض می کنم. انشاالله سال خوبی در پیش داشته باشین.

[quote]ميشه سيمرغو به عنوان موشك نظامي با كلاهك انفجاري به كار برد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/quote] شدنش که میشه. ولی چنین موشکی بدون کلاهک نامتعارف نمیصرفه.

[quote]از نظر من چیز جالبیه ، چون 3 متره و وزنش کمه ، و به دلیل ارتفاع پایین پروازی شناساییش باید مشکل باشه ، حتی اگه شناسایی هم بشه ، احتمالش هست که با 1 پرنده مثل عقاب اشتباه گرفته بشه ، تنها مشکلش از نظر من اینه که گارد های حفاظتی منطه می تونند به راحتی اون رو ببینند و خیلی راحت ساقتش کنند ، چون سرعتش هم کمه احتمال فرارش ناچیزه. در مورد توان ایران هم که من تا بحال پهپادی جز کرار ندیدم ، ولی همین کرار مزیت های زیادی نسبتبه دیگر پهپاد ها داره ، مثلا ، باند برای تیک آف نیاز نداره و حتی میشه از یک پنجره بزرگ به پرواز در بیاد و هدف خودش رو بمبارد کنه .[/quote] شما تا به حال اسم ابابیل و مهاجر به گوشتون نخورده؟

[quote][quote]msta عزیز ، اگر منظور شما ناوچه های Frigate ماست ، طبق منابع مختلف بعنوان مثال ناوچه ی جماران مجهز به سیستم پدافند هوایی موشکی فجر (بومی شده ی سیستم RIM-66/SM-1 ) هست که برد این سیستم (فکر کنم) در حدود 74 کیلومتر هست که حتی اگر نصف این مقدار هم باشه بسیار بیشتر از برد 12 کیلومتری HQ-7 این ناوچه میشه[/quote] دوست من پدافندهوایی موشکی از پدافند هوایی توپخانه ایی ارزشمنده درسته که اون جاهایی بدرد میخوره ولی موشکی ضریب خطاش کمه ولی توپی زیاده درمورد توپ فجر 74 کیلومتره یه اغراقی بیش نیست اصلا نمیشه که من خودم تو توپخانه خدمت کردم توپ 155 م.م با اون هیکل وطول لوله اش فقط 40 کیلومتر برد داشت و اگم بگن درست نمیگن.[/quote] ایشون در مورد توپ فجر صحبت نکردن. در مورد موشک فجر (نسخه ی ایرانی موشک استاندارد) حرف میزنن. ولی مشکل اینه که موشک استاندارد 1 به شدت قدیمیه. احتمالا مرصاد بزاریم روی ناوهامون نتیجه ی بهتری بگیریم. امیدوارم یکی از موشک های باور 373 برد متوسط باشه و بشه ازش توی ناو ها استفاده کرد.

جناب ali2000 لطفا تاپیک های خاک خورده رو بالا نیارین.

خیلی دوست دارم بدونم این کیه که توی توربواسکوید موشک های ما رو طراحی میکنه. لینک به عکس های بیشتر: http://www.turbosquid.com/3d-models/navid-satellite-iran-3d-3ds/597519 http://www.turbosquid.com/3d-models/navy-submarine-sang-o-class-3d-3ds/601685 http://www.turbosquid.com/3d-models/satellites-iran-rasad-1-3d-model/588814 http://www.turbosquid.com/3d-models/satellites-iran-3d-3ds/588807 http://www.turbosquid.com/3d-models/3d-fajr-satellite-iranian-iran/597888 http://www.turbosquid.com/3d-models/3d-3ds-iranian-safir-2-rockets-blocks/590277 http://www.turbosquid.com/3d-models/3d-concept-block-ii-safir-2/590660 http://www.turbosquid.com/3d-models/3ds-max-block-ib-safir-2-safir/594425 http://www.turbosquid.com/3d-models/3d-short-missile-model/599895 http://www.turbosquid.com/3d-models/3d-model-concept-block-ii-safir-2/639555 http://www.turbosquid.com/3d-models/3d-model-zafar-satellite-iran/597884 http://www.turbosquid.com/3d-models/3d-iranian-safir-rocket-iran/444735 http://www.turbosquid.com/FullPreview/Index.cfm/ID/529922 http://www.turbosquid.com/3d-models/3d-iranian-mrbm/466083 http://www.turbosquid.com/3d-models/3dsmax-iranian-missile-sejil-2/464997 http://www.turbosquid.com/3d-models/maya-iranian-missile-shahab-3-mrbm/465938 http://www.turbosquid.com/3d-models/iranian-fetah-110-3d-dxf/504395

به نکته ی خیلی جالبی اشاره کردین. شاید اصالتا این موتور چینی باشه و روی C-802 استفاده شده باشه؟

[quote]بنده یک عکس از موشکهای بالستیک چینی داخل همین میلیتاری دیدم انتهای سیمرغ خیلی شبیه به اون موشک بالستیک چینیه که به عربستان داده بود. [img]http://www.up98.org/upload/server1/02/c/kght07xp7w9iq28tda9k.jpg[/img] چینیه [img]http://www.up98.org/upload/server1/02/c/nzzhsq4scusyqg4k9jfj.jpg[/img][/quote] نه. نازل ها فرق میکنن و موتور هم که عینا نشون داده شده و دیده شده که 4 تا موتور شهاب-3 هست.

[quote][quote]اسمش طلوع 5 و از قدرت خوبي هم برخورداره خيلي تجهيزات رو كه ايران رونمايي مي كنه حداقل 2 -3سال استفاده ميكنه بعد براي فريب دشمن رو نمايي ميكنه هر وقت چيز پيشرفته تري ميسازن قديمي تر رو رو نمايي ميكنن[/quote] شما مطمئنید که این توربوفن همون طلوع 5 هست؟ می دونید تراستش در چه حدی هست؟ زمانی که طلوع 4 معرفی شد (1383) اعلام شد که پروژه طلوع 5 شروع شده. یعنی بیش از 7 سال پیش. البته اون موقع طلوع 5 هم با نام مینی جت معرفی شد نه توربوفن.[/quote] به نظر من طلوع 5 ساخته شده. دلیلم هم وجود یه مینی جت روی کراره. طلوع 4 هم عمر کمی داره هم نمیشه تراستشو تغییر داد. به علاوه تراست طلوع 4 برای کرار کم به نظر میرسه. بنابراین یا کرار از یه موتور خارجی استفاده میکنه، یا از طلوع 5، یا بعد از هم 3-4 پرواز باید اورهال بشه که غیر منطقیه.

[quote]منظورش از اهداف نظامى دريايى چيست؟[/quote] میدونید چرا سوریه از ما 20 تا موشک نور خرید؟ یا چرا از روسیه یاخونت خریده؟