[quote]جناب Aspahbod عزیز شما مدعی میشی لهستان و صربستان تو صنایع سنگین از ما قویترن خوب اولا منظور شما از صنایع سنگین چیه دوما خواهشا اسم حداقل دو شرکت معروف صنایع سنگین مثلا همین صربستان رو بیار تا من شما رو قانع کنم اشتباه میکنی منتظر پاسخت هستم((خواهشا تحلیلی چون انگار شما خیلی در ادعات محکمی ))[/quote] منظور من از صنایع سنگین صنایعی مثل ساخت و پردازش فولاد، ماشین سازی، اتومبیل سازی، ساخت سلاح و ... هست. صربستان بخش اصلی یوگوسلاوی رو تشکیل میداده و الان هم بخش اعظم توان صنعتی اون رو به ارث برده. برای مثال: زاستاوا (Zastava) که در زمینه ی تولید سلاح، خودرو و کامیون فعالیت می کنه. یوگوایمپورت(Yugoimport) که یه چیزی شبیه سازمان صنایع دفاع خودمونه و رنج زیادی از تجهیزاتو تولید میکنه. Fabrika automobila Priboj:سازنده ی انواع و اقسام کامیون و اتوبوس. به علاوه بخش زیادی از صنایع قبلی یوگوسلاوی دفتر مرکزیشون توی بلگراد بود و برای همین تمام بلوپرینت ها و اسرار هم توی این دفاتر موجود بود. صرب ها کارخونه ها رو از دست دادن ولی اسرار صنعتی رو نه که مهمترین بخش یه صنعته. لهستان هم یه کشور با وضعیتی مشابهه با این تفاوت که تجزیه نشده و تمام صنایعش هنوز توی خود کشورش هستن. برای مثال: OBRUM Bumar HSW S.A. PZL-Świdnik WZM S.A. Jelcz اینا کشورای اروپایین که زمانی که ما هیچ کاره بودیم دارای صنایع پیشرفته بودن و پایه های صنعتشون به 100 سال گذشته برمیگرده. احتمالا دفعه ی بعد شما میگین صنعت ما از چکسلواکی و اسپانیا و رومانی هم قوی تره.

[quote]قطعا همه دوستان براحتی قبول دارن که ایران کاملترین صنایع زرهی رو حداقل در خاورمیانه داره((جز اسراییل))و بدون شک کشورای مدعی مثل مصر و ترکیه هم به پای ایران نمیرسن((حالا بگذریم که ترکیه میخواد 4 سال دیگه تانک کره ای رو تو کشورش مونتاج کنه چون اگه خدایی تانک ساز بود نمیومد ام60 تکنولوجی 50 سال پیش امریکا رو بده اسراییل بهسازی کنه که اخرشم هم گیربکس و دنده عقبش هم کاره نکنه اونم با قرارداد800 میلیون دلاری)) حالا اصلا بگذریم پس باتوجه به این توان صنعتی بومی چرا اینا همیشه تجهیزات زرهیشون بروزتره ممکنه یه عده از دوستان بگن خب چون اینا تحریم نیستن براحتی و بهترین تکنولوجی و تجهیزات زرهی رو وارد میکنن نمونه اون همین تانک التای ترکیه هست که خب تمام ملت میدونن قضیه اش چیه یا همین تانکهای ابرامز مصر که خوب حالا خدا میدنه اگه یکی از اینا اتفاقی دست ایران بیفته دیگه حداقلش اینه مسولین امریکایی باید شبا با قرص مسکن بخوابن حالا از بحث منحرف نشیم نظر خودم اینه که بروزرسانی و کلا ساخت ادوات زرهی اولویت اخر وزارت دفاع است والا منم دلم میخواد ایران این بی ام پی های خودشو به استاندارد بالا برسونه ولی کو بودجه کو ادمش که پیگیری کنه اصلن من موندم ما که از صربستان و لهستان کمتر که نیستیم شما ببینید همین کشور تی72 های خودشونو براحتی و حتی بدون کمک روسیه ارتقا دادن ولی ما با این همه ادعا هنوز خدا میدونه دست به تی72 اس ها نزدیم حتی نمییام یه زره واکنشگر معمولی هم براش طراحی کنیم شما رو به حضرت عباس زره واکنشگر تانکای ایران رو ببینید انگار بوکس سیگاره روش چسبوند یا همین تانک ذلفقار از موقعی که عکسش پشت کتاب دفاعی دوم دبیرستانمون بود تا همین الان ملتو برا تولیدش سرکار گذاشتن فک کنم حداقل یه 10 سالی بشه خوب دلیلش هم روشنه اینا یه ریال تو صنایع زرهی سرمایه گذاری نمیکنن اخه من موندم ساخت موشک سجیل و همین باور373 که دیگه به لحاظ فناوری اصلا قابل قیاس با تولیدات زرهی نیست خوب یه خورده سر کیسه رو شل کنن اینقدر که موشک میسازن یک صدم اونم تو صنایع زرهی تزریق کنن البته همه اینا در جواب دوست خوبمون جناب سورنا بود که گفت ای کاش وزارت دفاع هم بی ام پی های خودش ارتقا بده منم در جوابش میگم زهی خیال باطل تا انقلاب مهدی هم صبرکنی ارتقایی در کار نخواهد بود الیته شاید بخوان جدیدا با این استتارهای کذایی من داوردی ظاهرشو بروز کنن که البته اگه این کار نکنن سنگینتره حیف اون قوطی رنگی که بخوان............[/quote] لهستان و صربستان در زمینه ی صنایع سنگین از ما قویترن. به علاوه نیازی هم به جنگ با آمریکا در خودشون نمیبینن و بنابراین دکترینشون مثل ما عجیب و غریب نیست و نیروز های زرهی توش جایگاه ویژه ای دارن. ما اگه روی یه چیزی هزینه کنیم موفق میشیم ولی وقتی دشمن اصلی ما آمریکاست سرمایه گذاری روی بخش زرهی تفاوت چندانی ایجاد نمیکنه. همین چیزایی هم که میبینید مال اون زمانیه که آمریکا هنوز به عراق حمله نکرده بود و ما دشمنمون عراق بود.

[quote]البته همه دوستان میدونن سردار اسلامی مسول تحقیقات صنعتی نیروهای مسلح چند وقت پیش گفت ایران تا 3 سال اینده دوربین ماهوارهای با دقت 1 متر میسازه این عین جمله خود ایشونه البته من الان هرچی گشتم مصاحبه رو پیدا نکردم فک کنم تو خود سایت هم باشه حالا نمیدونم اگه دوستان پیدا کردن قرار بدن چون خواندنش واقعا به ادم امید میده شما تصور کنین ماهواره جاسوسی جمهوری اسلامی ایران با دقت تصویر 1 متر یعنی ماهواره ای که فک کنم حتی روسیه هم فعلا تکنولوجیش نداره [/quote] البته الان ماهواره هایی با دقت تفکیک 3 سانتی متر هم توی دنیا وجود داره. خود گوگل ارث از تفکیک 30 سانتیمتری استفاده میکنه.

[quote]دمشون گرم !! مسولين ما خوابند ![/quote] از چه نظر؟

یه سوال اون موشک نارنجیا چی هستن؟

[quote][quote]5 کبلومتر بر ثانیه؟ این میشه حدودا 15 ماخ!!!!!! خوب فکر کنم ابعاد موشک رو تغییر دادن چون حتی روس ها هم نمیتونن موشکی به اندازه ی اس 300/400 ،برد 600 کیلومتر و سرعت این چنینی بسازن. مثل این میمونه که ما نازعات بسازیم با برد 1500 کیلومتر!!!!![/quote] البته منظور اهدافی با این سرعت هست و نه این که خود موشک دارای این سرعت باشه در صورتی که موشک بتونه از جو خارج بشه! میتونه در لایه های بالایی به این سرعت برسه! به احتمال زیاد موشک40N6 باید برای این کار استفاده بشه که جالبه تاکنون هیچ تصویری از این موشک و لانچر اون و حتی کشنده منتشر نشده!![/quote] ممنون کاوه جان. ولی بازم بردش وحشتناک زیاده. یه همچین موشکی اگه به صورت زمین به زمین ساخته بشه بردی بین 1300-1700 کیلومتر خواهد داشت!!! مثل این میمونه که شهاب 3 رو به موشک زمین به هوا تبدیل کنیم!!!

5 کبلومتر بر ثانیه؟ این میشه حدودا 15 ماخ!!!!!! خوب فکر کنم ابعاد موشک رو تغییر دادن چون حتی روس ها هم نمیتونن موشکی به اندازه ی اس 300/400 ،برد 600 کیلومتر و سرعت این چنینی بسازن. مثل این میمونه که ما نازعات بسازیم با برد 1500 کیلومتر!!!!!

[quote]به شدت تكذيب مي شود. الان داشتم منابعم را چك مي كردم، آقاي دكتر بلندي (رئيس مركز تحقيقات فضايي دانشگاه علم وصنعت) در تاريخ 1390/7/17 در برنامه گفتگوي ويژه خبري ساعت 20، شبكه 4 سيما حضور داشتند و اعلام كردند كه دوربين ماهواره هاي نويد و ظفر "100 درصد" ساخت داخل است. [/quote] مهدوی جان خودت میدونی که این رویه ی همیشگیمونه. یه مثال میزنم میگفتن سماوات و تمام قطعاتش تماما طراحی ایرانه.

توانایی تایید شده ساخت قسمت های مختلف هواپیما توسط ایران بدنه:بله (تایید شده. ساخت جت های مختلف آموزشی و جنگی) صفحات کنترلی، سیستم های هیدرولیکی و ارابه های فرود:بله (تایید شده. ساخت جت های مختلف آموزشی و جنگی) ایویونیک هوایی بجز رادار و سیستم پرواز با سیم:احتمالا بله(تعدادی از سیستم ها رونمایی شده ولی اطلاعات زیادی از آن ها در دسترس نیست) دستگاه های اکسیژن رسانی و ...:احتمالا خیر(خبری ازشون نشنیدیم) صندلی پران:احتمالا خیر(پروژه ای به نام سریر برای ساخت چنین چیزی با 3 درصد پیشرفت در سال 83 وجود داشته.) رادار:خیر (فعلا که چیزی ندیدیم. یادمون باشه که رادار های هواپایه با زمین پایه خیلی فرق میکنن. توی رادار های زمنی پایه مشکلی به نام جا مطرح نیست.) موتور:خیر (فقط یه خط خبر در مورد اولین موتور توربوفن دیده شده بدون عکس یا اطلاعات بیشتر) سیستم پرواز با سیم:خیر (کلا چنین چیزی شنیده نشده) توانایی های تایید شده ساخت موشک های مختلف شلیک شونده توسط هواپیما بدنه:بله (باید گفت خاک تو سرمون اگه این یکی رو نتونیم بسازیم) موتور:بله صفحات کنترلی:بله (روی موشک های شاهین و شلمچه و فاتح 110) رادار های کوچیک برای موشک های هوا به هوا:احتمالا بله (موشک شاهین دارای یه همچین راداریه و از قیافش به نظر میرسه که رادار بدی هم نیست) سیستم های الکترونیکی:بله (موشک شاهین) سیکر های مادون سرخ کوچیک و قوی:نامعلوم (جواب میتونه هم بله باشه و هم خیر. ما موشک های میثاق رو میسازیم که میثاق 2 در این مورد دارای سیکریه که از تمام سیکره ای موجود در موشک های هوا به هوای فعلی ما برتره. ولی معلوم نیست که آیا این سیکر ها در داخل تولید میشن یا از چین میخریمشون. موشک خلیج فارس با توجه به عکس های جدید دارای همچین سیکریه ولی از توانایی هاش چیزی در دسترس نیست و اصلا معلوم نیست که ساخت داخله یا نه. صاایران چنین سیکره ای رو میسازه ولی از نوع غیر خنک شونده که خیلی به درد جنگ هوایی نمیخوره. بنابراین این یه مورد نامعلومه) اگه چیزی رو از قلم انداختم لطفا بگید.

به نظرم از همین الان باید ساخت رادار ها و موشک های هوایی رو آغاز کنیم. همه چیز هواپیما نیست. برزیل با استفاده از ایویونیک و موشک های اسرائیلی اف-5 های خودشو تبدیل به جنگنده های خطرناک BVR کرد. ما هم باید چنین کاری رو شروع کنیم تا موقعی که جنگنده ی بومی ساخته بشه. این طوری برای جنگنده ی بومی موشک و ایویونیک هم خواهیم داشت.

عکس بهتر: [img]http://www.myaviation.ir/images/4vyt42z3b.xed.jpg[/img]

خیلی عالی میشه. فجر درست چند روز بعد از نوید به فضا پرتاب بشه. البته ما همچنان منتظر ماهواره ی سیمرغ هستیم.

[quote]والا کامل که نه داشتم ضبط می کردم وسطش هاردم فضای کافی نداشت قطع شد. ولی از ابتدا تا آخر این قسمت که قطعات رو نشون میداد رو دارم. ولی من هم راداری ندیدم متاسفانه نوشته هارو هم نمیشه درست خوند.[/quote] اون قسمتی که من دیدم یه خبرنگاره داشت قسمت آخر حرفشو میزد و پشتش میز قطعات بود. ولی احتمالا همین چیزی که معلوم نیست واقعا چیه رو دیدم. به هر حال دستتون درد نکنه.

[quote]سلام جنگ دو سر باخت پیروز نداره احتمال پیروزی ایران در این جنگ صفر درصد است واقع بین باشیم! ما نه ناوهای و رزمناوهای فوق پیشرفته داریم نه جنگنده های ما در حد هورنت های آمریکایی هستند نه تانک و.... نه پشتیبانی احتمال پیروزی اونا هم صفر درصده چون اقتصادشو ندارند.[/quote] نمیشه گفت احتمال پیروزی اون ها صفره. ولی ما کاری که داریم میکنیم اینه که هزینه ی جنگو براشون انقدر زیاد کنیم که در صورت پیروزی اقتصادی در سطح زیمبابوه براشون باقی بمونه.

ببخشید. من اشتباه کردم. لطفا پاک بشه.

[quote name="LAST-WAR"][quote]سلام آقا عرفان. چه خبر مدتیه نیستین؟ [/quote] علیک سلام دادا،هستیم ولی چیزی نمیگیم [quote]این عکسو ار کجا پیدا کردین؟ [/quote] http://www.mehrnews.com/fa/newsdetail.aspx?NewsID=1217411[quote] [quote]من تنها عکسی که از رادار نور دارم مال زمانیه که موشک رعد رونمایی شد.[/quote] میشه این عکس رو ببینم؟ ==================================== دوستان نمیخوام ضد حال بزنم ولی این عکس رو ببینید: (کاشف:رضا 4087) [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/N1012773-1788593.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_N1012773-1788593.jpg[/img][/url] شاید بگین این چه ربطی به ظفر داره ولی عمق وابستگی موشک های دریاییمون رو به چین میرسونه.[/quote] عرفان جان بفرمایید چه جالب عکسش توی گالری بود [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/12rsh24qh1bt.jpg[/img] این عکس برای زمان ساخت موشک رعده و رادار موشک نوره. این رادار روی موشک رعد هم استفاده شده. همون طور هم که میبینین از نوع دیش هست. در مورد این که ما به چین وابسته ایم، میخوام یه چیزی رو بهتون بگم. سایت جینز (که در مورد ایران مزخرف زیاد مینویسه مثل کپی بودن فاتح!!!) میگه موشک های کوثر و نصر طرحایی نیستن که ایران صرفا اون ها رو خریده باشه یا مهندسی معکوس کرده باشه. بلکه موشک هایی هستن که با همکاری دو کشور برای ایران طراحی و ساخته شدن. برای مثال نصر همون موقع بروشور هاش توی نمایشگاه تسلیحات نمیدونم کجا به نمایش در اومد که موشک تی ال 6 چینی رونمایی شد. به نظرم تی ال 6 (که خیلی شبیه اون تصویریه که توی سایت قبلی مدلکس تبلیغ میشه) ایران رو راضی نکرد و برای همین پروژه ی سی 703 کلید خورد. یکی از دلایلی که برای موشک نصر دو تا پایه در نظر میگیرن همینه. این موشک به نظرم دیگه کار خود ایرانه. چون توی شبکه خبر اقرار کردن که ما قبلا تو فاز مهندسی معکوس بودیم و جدیدا به فاز طراحی (خصوصا طراحی مفهومی) رسیدیم. با توجه به اندازه ها یه چیزی بین نصر و کوثره. [quote][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/02_04_2012_19_36_00.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_02_04_2012_19_36_00.jpg[/img][/url][/quote] نه خیر این که رادار نیست. احتمالا من اشتباه کردم. جناب M-ATF فیلم کاملو دارین؟

[quote]این موشک ظفر یک جورایی من رو به یاد موشک نصر میندازه!! [/quote] دلیلش اینه که تنها موشکی که قبلا با روکش کلاهک (این قرمزه فقط روکشه. موقع لانچ برداشته میشه) دیده شده نصره. این کوچیکتره.

[quote][quote]3:یه قسمتی قطعات موشکو نشون میداد چشمم افتاد به رادار. رادارش شبیه رادار های آرایه فازی بود. رادار با شکل دیش (مثل رادار مشک نور) نبود. خیلی حال کردم.[/quote] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/603734_orig.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_603734_orig.jpg[/img][/url][/quote] سلام آقا عرفان. چه خبر مدتیه نیستین؟ این عکسو ار کجا پیدا کردین؟ من تنها عکسی که از رادار نور دارم مال زمانیه که موشک رعد رونمایی شد.

این موشک با نصر از نظر نسبت قطر به طول و مکان قرارگیری بال ها فرق میکنه. راستی الان توی شبکه خبر یه چیزای جدید گفت: 1:موشک ظفر مادون صوته من توی یه فوروم دیگه هم گفتم. به نظرم این موشک اون ظفری نیست که به ما قولشو داده بودن. چون "این" چیزی نیست که آدم بخواد براش این همه ادا و اصول در بیاره. به نظرم ظفر واقعی توی تست ها موفق نبوده و مجبور شدن یه چیزی به نام موشک کروز ظفر رونمایی کنن تا موقعی که مشکلاتش برطرف بشه. البته این فقط یه حدسه که با این خبر تقویت شده. 2:ما از مرحله ی مهندسی معکوس گذشتیم و الان توی مرحله ی طراحی هستیم 3:یه قسمتی قطعات موشکو نشون میداد چشمم افتاد به رادار. رادارش شبیه رادار های آرایه فازی بود. رادار با شکل دیش (مثل رادار مشک نور) نبود. خیلی حال کردم. جناب M-ATF یه سوالی پرسیدن فکر کنم جوابشونو پیدا کردم. به این تصاویر نگاه کنین: توی تصویر 1 میتونید ببینید که بین قطعات مختلف موشک فاصله هست. چون این موشکا فعلا توی محفظه های نگهدارین نه محفظه های پرتاب و هنوز به هم متصل نشدن (مثل بالک ها که بعدا متصل میشن). این فاصله رو توی این عکس سخت میشه دید ولی هست اگه دقیق بشین میتونید ببینیدش. توی عکس 2 میشه دید که این فاصله فقط برای موشک دوم دیده میشه ولی موشک اول که بیشتر از موشک دوم از محفظه بیرون اومده همچین فاصل های نداره. بزارین با عکس سوم بگم این یعنی چی توی عکس سوم من قسمت هاس مختلف موشک رو مشخص کردم. قسمت سبز رنگ سر جنگی و سیستم هدایته. قسمت های بعدی موتورن. اگه اندازه ها رو دقت کنین میبینین که توی موشک دوم در عکس 2 دو قسمت هدایت و سوخت به هم چسبیدن. من این طور تصور میکنم که دلیل این که اون فاصله توی موشک اول دیده نمیشه اینه که قسمت سوخت توی بزرگتره. یعنی موشک اول توی عکس 2 همون موشک بزرگه و موشک دوم همون کوچیکس. به راحتی میشه دید که موشکا قطر یکسان دارن. [img]http://spahbod.persiangig.com/Zafar2.PNG[/img]

[quote]ای وای من دیر رسیدم! تبریک گفتن ها تمام شد. منم تبریک میگم. راستی کسی نگفت کار این ماهواره چی هست. در بعضی سایتها نوشته تهیه عکس و نقشه؟ خوب چه عکسی؟ چه مقیاسی؟ کی میدونه؟[/quote] تو ویکیپدیا فارسی نوشته با دقت 750 متر. میگن این ماهواره هواشناسیه. خدا را شکر دیگه نیاز نیست عکس ها رو خدا تومن از انگلیس بخریم.

[quote]تنها عکسی که میشه مقایسه کرد تصویر پایین سمت چپ هست منبع اون عکس رو دارین؟[/quote] فیلمی از یوتیوب با نام Zafar AsCM

[quote][quote]فکر کنم دو نمونه از این موشک موجود باشه. به این نگاه کنین: [img]http://spahbod.persiangig.com/Zafar%20missile.PNG[/img][/quote] نه دوست عزیز در تصاویر سمت چپ هنوز باله های میانی متصل نشده اند[/quote] منظورم از نظر اندازه ی خود موشکه نه وجود بالک. نسبت قطر به طول موشک های سمت چپ خیلی بیشتر از این نسبت توی موشک های سمت راسته.

فکر کنم دو نمونه از این موشک موجود باشه. به این نگاه کنین: [img]http://spahbod.persiangig.com/Zafar%20missile.PNG[/img]

[quote][quote]حالا كي رونمايي ميشه ؟؟ ضمنا چند تا عقاب حدودي ساختيم براي عملياتهامون ؟[/quote] قرار بود تو دهه فجر رونمایی بشه ولی تا الان که نشده !![/quote] چرا قرار بود؟ مگه دهه ی فجر تموم شده؟

[quote]این هم گزارش شبکه خبر هست از لحظه پرتاب با فرمت FLV و حجم 22.5 مگابایت: http://delagah.persiangig.com/video/IRINN_02_03_2012_11_00_52-Safir-e-Navid.flv ---- ولی برای من که هیچکدوم از این پرتاب ها لذت شنیدن خبر پرتاب ماهواره امید برای اولین بار رو نداره، فکر نمی کنم حتی پرتاب ماهواره با سیمرغ هم اون شور و شوق رو دوباره تکرار کنه، مگه یه ماهواره بری که مثلا توان قرار دادن ماهواره های چند صد کیلوگرمی در مدارات بالای 1000 کیلومتر داشته باشه.[/quote] برای فیلم ممنون. با مورد دومتون هم موافقم. یادمه وقتی برای اولین بار خبرشو دیدم شروع کردم بالا و پایین پریدن! البته احتمالا اگه باور یا جنگنده ی نسل 4 ساخته بشه میزان خوشحالی به همون اندازه خواهد بود. راستی کسی میدونه اون جرقه ها چی میتونن باشن؟