[quote]شما دوست عزیز اول میگی این کار از دسته یک نفر برنمیاد! از اون ور هم میگی کار مهمی نبوده! کسی نمیگه این هک بزرگترین هک تاریخ هست!! اما هک کردن سرور یک شرکت که کارش ساخت دیوار آتش هست کار خیلی مهمی هست! در ضمن اهمیت این کار برای ایران از نظر داخلی مهم هست این که به همه بفهمونه که فکر نکنید با یک https زدن دیگه غیر قابل کنترل میشید! [/quote] دوست عزیز علمی بحث کنید از تعصب هم دوری کنید الان هم می گم هم از دست یک نفر برنمیاد هم ارزش چندانی اطلاعاتی نداره ولی تبلیغاتی که راه انداختین در حد بهترین هک دنیاست دلیل اینکه می گم از یهنفر بر نمیاد اینه همچین سرورهای اطلاعاتی رونده تازه سازی بسیار بالایی دارن که برای هکش فقط به یه هکر با یک سیستم و اینترنت ذغالی ایران احتیاج باشه حداقل 48 ساعت باید وقت می بزاری برای هک کردن سرورهای امنیت که یعنی یه نفر باید 48 ساعت چشاش رو بدوزه به مانیتور تازه اگه همه مرحله ها رو درست و بدونه خطا رفته باشه کار خیلی سنگین هست که اگه خطایی رخ بده از طرف هکر ممکن دیگه نتونه جبران کنه و با تازه سازی دوباره مجبور بشه از اول شروع کنه واسه همین میان تیکه تیکه می کنن و هر قسمت رو هک می کنن که هم سبک می شه کار سرعت بالا می ه که عامل مهمیه و دقت هم افزایش پیدا می کنه و بعد از ضمینه سازی هک هک تو کسری از ساعت اتفاق میوفته از نظر کار گروهی دقیقا مثل برنامه نویسی یک برنامه کاربردی بزرگ که هر قسمت رو یک گروه روش کار می کنه در ضمن اگه تعریف هک رو امروزی نکاه کنید یعنی طوری ضربه بزنید که طرف نفهمه از کجا خورده کی خورده همین چند سال پیش امریکا فقط تونست بفهمه از کدومه قاره اقدام به هک پنتاگون کردن به اینطور هک ها می گن جنگ سایبری باید بگم بزرگترین دزدیهای اطلاعاتی اصلا خبرش به بیرون درز پیدا نمی کنه از طرفی قربانی رو نمی کنه چون ابرو و...... در خطره و کشور مهاجم هم دلیلی برای افشار اطلاعات ارزشمندش نمی بینه سال ها بعد که باتوجه به سیاستهای نظامی و... کشور قربانی تازه می فهم از کجا خورده و کدوم کشور ضربه زده این هک خیلی تو رونده تسلیحاتی دنیا تاثیر گذاشته و می زاره البته نمی خوام کار ایرارنی ها رو بی ارزش جلوه بدم چون تا همین جا هم خوب ظاهر شدیم ولی نمی شه این رو نادید گرفت که ما از پدران و صاحبان این صنعت خیلی عقبتریم در مورد خط اخر خودتون هم دارید میگید تبلیغاتی و به همه فهماندن در ضمن به نظرم باید به دشمنا بفهمونیم نه به خودیا و داخلیا اخوی

خوب جای تقدیر داره از سپاه [color=red]بررسی هدف[/color] ولی به قول waffen_ss عزیز تبلیغات و ذره چشم گرفتن هدف اصلیه سپاه [color=red]تحلیل هک مذکور[/color] و هر کی یکم از نرم افزار سر رشته داشته باشه کاملا می تونه بفهمه این کار از دسته یه آدم 21 سال بر نمیاد به تنهایی و کاملا مشخصه یه کار گروهی بوده کسی اگه مخالف اینه فکر می کنه پس باید بگم استارکس هم کار یه نفر بوده لازم ذکر کنم که شکستن الگوریتمی در کار نبوده مگه الکیه فهمیدن یه الگوریتم دانشگاهی برای یه ادم 21 ساله مشکله چه برسه به الگوریتم های پیچیده که چند شرکت به صورت گروهی طراحی می کنن ولی هک سرور ssl می شه واقعا هک گفت زیادم از لحاظ امنیتی مهم نیست یعنی برای ایران نیست چون ایران نه امکانش رو داره که اطلاعات نت رو جمع آوری کنی نه فن آوری شو این کار شاید برای ابر قدرت ها مهم باشه (منظورم چین و روسیه هست وگرنه امریکا که همه چی دست خودشه ) [color=red]ارزش هک ssl[/color] خوب همونطور که گفتم ارزش زیادی نداره برای ایران و زیاد هم مهم نیست مطئنن بابت جنجال هست چون اگه ارزش امنیتی بالایی داشت مطمئنن قبل ما چشم بادومی های چینی و کره ای و روس ها خیلی وقت پیش هکش می کردن هکر های کشورهای که نام بردم خیلی از ما جلو هستن اصلا از ما که هیچ از امریکایی ها هم جلوتر هستن که اوباما سریع بعد رسیدن به کاخ سفید یه گروه مبارزه با این هکرها تشکیل داده چون میلیاردها دلار امریکا سالیانه ضرر می بینه بابت هک شدن اطلاعات نظامی و طبقه بندی شده [color=red]اطلاعات عمومی [/color] خوب بخاطر اینکه پست از خشکی در بیاد و ارزش واقعی جنگ سایبری رو بدونید باید بگم بهترین و بزرگترین هکی که تا حالا انجام شه توسط یک شخص این بوده توسط هکری 41 ساله انگلیسی انجام شده که تونست به سری ترین اطلاعات سری CIA دسترسی پیدا کنه که حتی موضوع اطلاعات هک شده هم فاش نشد تا جایی که خبرها رو دنبال کردم یه دادگاه تو امریکا به حبس ابد محکومش کرد الانم کسی ازش خبر نداره احتمالا به استخدامه سرویس امنیت انگلیس یا خود آمریکا درآمد تا حالا

خوب خوب خوب صاعقه خوبه ولی یه جنگنده بومی نیست ما هنوز با ساخت جنگنده بومی فاصله زیادی داریم نمیدونم دوستان خودشون رو می خوان گول بزنن یا ترجیح می دن اطلاعات رو واسه خودشون نگه دارن این هواپیما بومی نیست چون دارای موتوری روسی هست که تو سال 89 هم قرار داد خرید 30 - 40 تا موتور برای ساخت بیشتر بسته شده با روسیه فعلا ما دانش ساخت تجهیزات داخلی رو به صورت امروزی داریم راستی بومی به چیزی می کن که همش ساخته خودمون باشه مثل ناو جماران که به گفته خود ارتش و سپاه کاملا بومی هست حتی موتور و........ که البته جای تحقیق هم داره اینا رادار ها رو چطوری ساختن رادارهایی که به مراتب هم طراحیش هم ساختش از موتور سختر و سنگینتر هستش البته بیشتر هواپیما منظورمه

خلاصه واسه ایران هیچ نفعی نداره و کشور های مهاجم هم باید تسلیحات انبار شده خود رو یه جا مصرف کنن در ضمن من مطمئنم پول تمام این تسلیحات مصرف شده رو از حلقوم مردم بد بخته لیبی می کشه بیرون همون جور که از عراقیا کشیدن بیرون حالا وایسسد چنان بمبی بریزن سر قزافی اگه بخواهد مقاومت کنه در ضمن بعید می دونم نیرو پیاده کنن تو خاک لیبی به نظرم نوبت فرانس و انگلیس که حلقومشون رو پر نفت کنن امریکا فکر نمی کنم امتیاز زیادی ببره چون اوباما تحت فشار مردم قرار داره برای دوجنگ پیش

الله و علم همه چی به خواسته اونه حتی وضعیت فعلی ژاپن ولی نظرم مخالف دوستانی که می گن این بلایا ناشی از فساده

فقو العاده ماشاال... دسته ترجمتون هم خوب و روان هست وسرعتی می ری جلو واقعا خسته نباشی

[quote]با سلام. ميشه از همكاري مشاركتي ها و سران سبز فعلي( قوم بدتر از منافقين به تعبير شهيد لاجوردي) با ساير سرويس هاي جاسوسي دنيا الان خبري داشت؟حداقلش cia , mi6, mosad ..!!![/quote] وارد حاشیه نشی بهتره چون اگه همچین چیزی باشه ملت فهیم ایران قبل از دلوت یا هر کس دیگه سر از تنشون جدا می کردن در مورد این مجاهدین و منافقین حر...زاده باید بگم بشدت متنفرم این خود فروخته ها که در بیرون از کشور و جلوی در خونه صاحاباشون واق واق می کنن ( اسراییل اصحاب ایناست) مردن بیان تو گد تا ملت چیز شون کنن اصلا اگه بیشتر ادامه بدم دهنم رو نمی تونببندم فقط الهی به درک واصل شن

[quote]ولی اگه هیتلر تا تابستان صبر میکرد بعد به استالینگراد و شوروی حمله می کرد احتمالا [/quote] بهتر بدوننی هیتلر از لحاظ زمان بندی و حمله به شوروی خوب عمل کرد و در زمستان و پاییز به ین کشور حمله نکرد وتنها علت شکست حرکت به سمت یوگوسلاوی و استالینگراد بود به نظرم که باعث شد هم خیلی تاخیر ایجاد شه هم تلفات سنگینی بده آلمان در یوگوسلاوی و استالینگراد و اون دو رو بر اگر در یوگوسلاوی و... درنگ نمی کرد 100% شوروی سقوط کرده بود لازم ذکر که این وقف علاوه بر اینکه موجب شد جنگ به زمستان بکشه باعث شده نیرو های شوروی از شرق خودشون رو به مسکو برسونن که همین نقطه عطف ماجراست که وگرنه المان ها تا 100 کیلو متری مسکو پیشروی کرده بودن که دستور حمله های حاشیه ای صادر شد بهتر همچیز رو گردن زمستان هم نزاریم [quote]اون موقع فک نکنم از خیر ایران هم میگذشت..بخاطر نفت اینجا هم که شده حتما کشور ماروهم ویران می کرد[/quote] در این مورد نظری ندارم ولی بیاد بگم هیتلر هدف های نفتیش شمال افریقا و باکو قفقاز بود بعدشم مگه این انگلیسی های حر .... زاده برای نفت روی ایران چنبره نزده بودن ؟ خلاصه بحث زیاد در این مورد که دوست ندارم روش بحث کنم [quote]بعضی دوستان میگن بخاطر نژاد و این حرفا آلمانا باما بودن..ولی جنگ 8ساله ما چیز دیگه ای رو ثابت کرد فکر نکنم کسی دیگه ندونه که منبع تامین سلاح های شیمیایی عراق کجا بوده[/quote] خوب حزب حاکم المان الان دستنشانده امریکا و صهیونیست هستن که این رو نمی شه تامیم داد به تمام المان همین حزب حاکم در صد حذف حزب neo nazi در المان هست (این حزب خاکستر باقی مانده از حزب هیتلره) که همین نازیها داران ریشه می دونن تو شرق المان که نارضایتی مردم بیشتره نسبت به دولت البته بگم این حزب دارای فعالیت سیاسی در المان هست ولی در قسمت شرقی المان

اریوبرزن جان اتفاقا داشتم از منبع شما مقاله ای رو در این زمینه تهیه می کردم که شما پیش دستی کردین و جای تشکر داره منبع سایتی بسیار غنی در مورد نیروی دریایی نازی هست که البته اگه واقعا بی طرفانه بنگریم در این ضمینه (نیروی دریایی نازی)از بریتانیا عقب بود ولی خوب این تا پیک تنه ای خواهد بود به دوستانی که بدونه کوچکترین تحقیق در تاپیک قوی ترین نیروی نظامی قرن 20 با کمال بی انصافی رای به برتری ارتش شوروی در قرن 20 دادن که مسلما نیروی دریایی شوروی اصلا در کلاس مقایسه با نیروی دریای المان نبوده در آینده از این تاپیک ها و تنه ها زیاد خواهیم داشت برای روشنگری های بیشتر اینم لینک تاپیک که عرض می کنم http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3976 البته مثل اینکه الان باز رای نازی ها بیشتر شده خوب غم انگیزه دیگه برای اینکه حیف این هم نبوغ و استعداد که با اون همه کیفیت و کمیت شایسته پیروزی بود

کلا از لحاظ استراتژیکی ناوچه های ایران در محل بسیار سود مندی قرار دارن و این نفوذ ایارن در منطقه رو بالا می بره ولی در مورد حمله نظامی اسرائیل به سوریه شک دارم چون اسرائیل از پس حزب الله بر نیومد حالا چطوری از پس جفتشون می خواد بر بیاد حزب الله 100% وارد جنگ خواهد شد در صورت درگیری سوریه و اسرائیل لازم ذکر کنم چون حزب الله چرکی وار می جنگه برای اسرائیل خیلی سخت که بتونه حزب الله رو از بین ببره یعنی یه 5 - 6 سالی طول می کشه اگه تازه با تمام قوا بخواد این کار رو کنه

[quote] دوستان اگه اینطوری بحث کنیم فکر کنم بشه به نتیجه گیری ختمش کنیم [/quote] حرف حساب جواب نداره نظر بنده ربع قرن اول : ؟ (در حال مطالعه) ربع قرن دوم : المان ربع قرن سوم : بین امریکا و روسیه با احتیاط می گم امریکا ربع قرن چهارم و بعد از آن : امریکا دلیل هم برای ربع قرن سوم دارم ها رو هوا نگفتم کسی خواست براش بیان می کنم

[quote] ارتش سرخ موفق گردید که ۶۰۷ لشکر از ۷۸۳ لشکر هیتلری را در تمام جبهه‌های جنگ نابود نماید. [/quote] خدا رو شکر یکی امار درست داد خوب همین حرف اثبات می کنه در 1/3 ابتدایی قرن بیستم دو ابر قدرت وحود داشته که یکی آلمان و شوروی همین خودش دیگر ارتش های جهان رو در اون دوره کاملا کنار می زنه ولی باز هم نظرم مبتنی بر برترین ارتش یعنی ارتش المان رو تغییر نمی ده دلیل و جنبه برتری شوروی کمیت هست [color=red]که کمیت یکی از جنبه هاست توجه داشته باشین فقط یکی از جنبه ها [/color] از پست بسیار مفید master جان هم باید تشکر کنم خودمونیم حسین جان شما هم اطلاعاتتون از این حقیر بیشترها بریز رو دایره برادر ولی جالبها خودم هم از موضوع تاپیک دور شدم وفقط چسبیدم به بهترین ارتش جنگ جهانیکه معتقدم بهترین المانها بودن ولی تمام قرن رو اگه بنگریم بازم نمی شه قضاوت کرد چون ما هنوز تو 1/3 ابتدایی اختلاف نظر شدید داریم بنظرم بررسی ارتش قرن پارامتر هاش بسیار بیشتر از بررسی بهترین ارتش جنگ دوم جهانیه

کسی از تلفات هواای ایران در دفاع مقدس گزارش بزاره عالی می شه

[quote]مدیریت یکی از معیارهای اصلی و مهم سنجش هر ارتشی هست.مثلا خود ما.تجهیزاتمون شاید خیلی نوساز و قوی نباشن.اما مدیریت و استراتژیهای مناسب عنصر اصلی بازدارندگی نیروهای نظامی ایران هست و ایران رو در رده بالاتری از ارتشهای منطقه قرار میده. [/quote] و [quote] تعجب میکنم از حرفای بعضی دوستان. چطور میگن آلمان قویترین بوده! میگن اگه اینکارو نمیکرد فلان میشدو بهمان... همینا هستن که برتری یکی رو ثابت میکنه دیگه. مدیریت مهمترین معیار تو هر چیزی هست... [/quote] به نظرم تئوری خوبی نیست بحث مدیریتی رو که خودش کاملا در یه کلاس دیکست وارد این موضوع کنیم چونکه مسائل مدیریتی کاملا بخشی فراتر از نظامی هست و کاملا یک امر جدااز ارتش هست یکمثلابرای درک بهتر می زنم فرض کنید دو تا ارتش کاملا یکسان رو با دو مدیریتی متفاوت داریم که با هم وارد جنگ شدن و در صورت مغلوب شدن طرفی اصلا نمی شه گفت چون ارتشش ضعیف بود باخته یا اون یکی چون ارتشش قویه بوده برده اینجاست که مدیریت حرف اول رو می زدنه بارها در طول تاریخ مشاهده شده سپاهی به مراتب ضعیف حریف سپاهی بسیار قدرتمندتر شده (دیگه اینقدر مثال تاریخی زیاد که نیاز به نام بردن نیست ) این امر فقط نشان دهنده ایدئولوزی فکری برتر و سیاست جنگی و به توان نظامی اصلا بستگی نداره خواهش می کنم از این جور فکر ها پرهیز کنید و بی فکری هیتلر رو به پایه قدرتمندی ارتش شوروی نزارید منتظر نظریات و تئوری های بعدی هستم

با دعا برای ظهور اقا مهدی حجت زمان که ظهورش آرام بخش تمام جهان خواهد بود به چند نکته اشاره می کنم [color=red]اداب ترک ها[/color] خوب دوستدارم یه چنتا نکته رو عرض کنم امیدوارم کسی جبهگیری نکنه اول بگم خودم اصالتن کرد هستم و خیلی هم به تبریز اونورا سفر کردم 10 باری شده اتفاقا مردمی خون گرم وطن پرستی هستن تمام ترک ها من این هم رفتم تا حالا از کسی بی احترامی علیه فارس ها نشنیدم بلکه احترامی که به ما که فارسی صحبت میکردیم می ذاشتن هیجا ندیدیم به خدا تو جمع تمام ترک بودم که در مورد مسائلی حرف می زدن که ربطی به من نداشت ولی برای اینکه غریبی نکنیم همه فارسی صحبت می کردن در مورد حواشی بیشتر از این دوست ندارم صحبت کنم [color=red]اما جنگ [/color] بنظرم اگه جنگی در بگیره ایران باید قبل از امریکا روسیه ودیگر کشورها وارد اون بشه اما چطوری وارد بشه ؟ با سیاست میانجیگری و با سیاست محض که 1. بتونه از آتو دادن به هر گونه جبه جلوگیری کنه 2. نقش خودش رو اثبات کنه بلاخره باید ما یه جایی مدیریت سیاسی داشته باشیم فقط به نظرم در این صورت که ایران می تون عمکرد ضعیفی رو که در قسمت ترکها داشته رو جبران کنه این رو باید بگم اذربایجان از لحاظ نظامی برای ما مثل گرجستان برای روسهاست اگه بخواد غلطی کنه به اندازه جمعیتش سرباز می ریزیم تو کشورش نمونش خودم اگه همچین جنگ محالی بشه می رم جبهه کلا اگه کشورهای همسایه باز بخوان صدام بازی در بیارن می رم صدام بعدی رو بترک*نم خلاصه کار ندارم حاضر نیستم یه میلی متر از این خاک کم بشه حتی معتقدم اونایی هم که می گن کردستان بزرگ هم بی خود می گن و ......... اضافی خوردن امیدوارم روزی برسه که به عظمت قدیما برگردیم

[quote] البته دوستان توجه کنید که چین دوازده استاندارد کیفیت تولید دارد . محصولات چینی با استانداردهای برتر این کشور با اجناس ساخت اروپا و آمریکا رقابت می کند . به عنوان مثال تانک های جگوار و تیپ 98 مدلهای ام 3 و ام 4 ساخت چین با تانک هایی مثل چلنجر 2 و تی 90 مقایسه می شوند و بسیار با کیفیت و دارای عملکرد عالی می باشند . برخی دیگر از محصولات نظامی ساخت چین به صورت مدلهای چند گانه تولید می شوند ، مدلهای با کیفیت بالا مخصوص کشورهای با بودجه نظامی بالا و مدلهای با کیفیت پایین مخصوص کشورهای با بودجه نظامی پایین طراحی شده اند . متاسفانه بازرگانان ایران که اجناس چینی وارد می کنند ، همیشه بدترین و بی کیفیت ترین محصول چین را وارد می کنند . این است که ما نسبت به اجناس چینی دیدگاه خوبی نداریم . یک مثال دیگر بزنم : در مغازه های سوپر مارکت شهر ما عسل چینی می فروشند با قیمت کیلویی 1000 تومن متاسفانه بازرگانان ایرانی همیشه اجناس بی کیفیت را از چین وارد می کنند و تنها به فکر سود خود هستند . [/quote] در مورد سطح کیفی چین کاملا حق با دوستمون هست ولی در مورد خرید های تسلیحاتی از چین توسط ایران باید یه نکته رو عرض کنم من یه بنده خدایی رو می شناختم از طرف ارتش برای خرید نظامی رفت چین کار به جزئیات ندارم ولی طبق سخن ایشون : 1 . توان مالی ما به جنسای درجه یک چینی نمی رسه نمی گم نمی تونیم بخریم می تونیم واردکنیم ولی نیاز کمیت ما رو نمی تونه تامین کنه 2. تازه این بنده خدا 15 سال پیش که رفته بود می گه اون موقعه تحریم دست و پای ما رو بسته بود حالا خودتون دیگه الان رو در نظر بگیرید در ضمن باید بگم این بنده خدا برای تهییه مواد اولیه رفته بود خودتون دیگه فکر کنم متوجه می شید کلی با خرید سلاح فرق داره خودتون مقایسه کنید این چینی های لعنتی تو مواد اولیه هم چنتا کیفیت درست کردن چه برسه به دیگر موارد به نظرم چین هیچ موقعه طرف محکمی برای ایران نبود به روسیه متمایل شیم بهتره البته باید چوری نشه که روسیه هم فکر کنه ما تنها راه چارمون روس ها هستن

[quote] ا تشكر از تمامي دوستان بابت شركت در بحث. بنده، عمده‌ي عرايضم رو، چه در گذشته و چه در حال حاضر در اين تاپيك عرض كرده‌ام و تقريباً عرض جديدي ندارم. ولي به احترام مشاركت دوستان در بحث، عرايضي چند تقديم حضور دوستان مي‌كنم. و.................... [/quote] اقا مصطفا بسیار عالی بود کلی درس گرفتیم ولی آخه برادر در نوشته های شما باز هم بعد کمیت بر دیگر ابعاد سنگینی می کنه مثلا پس از جنگ جهانی که این همه از پروژه های تسلیحاتی المان رو شد که نامها ی متعددی از هواپیما هاموشکهای بالستیکو ...... رو شده ولی در مقابل بنظرم کل تعداد ادوات (منظور تنوع) زرهی شوروی به تعداد طرح های نا فرجام المان هم نمی رسه که همین امر نشان از کمبود شدید مدیریتی المان در جنگ رو حکایت می کنه خلاصه مدیریت غلط المانی ها نمی تونه دلیلی بر بهتر بودن ارتش شوروی بشه در ضمن چه خوب می شد ابعاد دیگه رو هم مورد بررسی قرار می دادیم و نسبت عملکرد هر ارتش رو در اون شرایط رو طبقه بندی و نمره دهی می کردیم اون وقت بنظرم کفه نسبت به المان سنگینی می کرد چون تمام متفقین نسبت به المان از موقعیت استراتژیکی بسیار بهتری بهرمند بودن حتی انگلستان هم از موقعیت استراتژیکی به مراتب بهتر از المان برخوردار بود در آخر باید عرض کنم خدا نخواست متحدین فاتح بشن چون اگه می شدن جهانی به مراتب بدتر از از جهان کنونی می داشتیم بنظرم هیچ قدرتی غیر از قدرت خدا نتونست جلوی متحدین رو بگیره (منظور کاملا واضح هست کسی جبهگیری نکنه ) چون همه ی اگر هایی که در مورد ارتش المان وجود داره گواه بر اینه که این ارتش توان پیروزی داشت -------------------------------------------------------------------------------------------------- خوب حالا گذشته از قرن20 یکی به ما بگه رتبه ارتش چین الان چیه ؟ با این کمیت عظیم باتشکر :

[quote]مثل اینکه باید اسم ناپیک رو بجای بزرگترین قدرت نظامی قرن 20 بزاریم بزرگترین قدرت نظامی جنگ جهانی دوم.قرن 20 خیلی بیشتر از جنگ جهانی دوم طول کشید. به نظر من دلیل اصلی اینکه تکخالهای آلمانی شناخته شده تر هستن اینه که تبلیغات زیادی روشون میشد.شوروی هم تکخال کم نداشت.شاید در بعد هوایی به پای آلمان نمیرسید،اما در بعد زمینی تکخالهاش خیلی بیشتر هستن.نمونش هم آمار بهترین تک تیراندازهای تاریخه که قبلا راجب بهش بحث شده.در بعد ژنرالها هم اگر آلمان رومل رو داشت،شوروی هم ژکف رو داشت که حتی خیلی از آلمانها ستایشش کردن.من نمیخوام این دو ژنرال رو مقایسه بکنم،اما ژکف هم کم کسی نبود. ,..................... [/quote] جالبه تبلیغات اون هم از کشور مغلوب ؟ اونم پس از جنگ ؟ [quote] .وگرنه شوروی نه به تانکهای شرمن نیاز داشت و نه سلاحهای انفرادی و نه هواپیماهای پشتیبانی نزدیک.چون در تمام این موارد از تمام متفقین سرتر بود.هم از لحاظ کیفیت و هم از لحاظ کمیت. [/quote] شما اولین نفری هستی که از لحاظ کیفیت شوروی رو برتر می دونی حتی کسیی هم که شوروی رو برتر می دونن فقط چنبه ی کمیتی صحبت می کنن و فکر کنم اگه این یه رقم رو با جمع باشی بهتره چون حتی بنظرم الان هم از لحاظ کیفیت صنعتی المان بسیار فرا تر از روسیه هست حیف که المان ارتش مستقل نداره اگه داشت امریکا هم مشتری تسلیحاتی المانی ها می بود البته این کیفیت رو المان در دیگر صنایع بروز داده کیفیت چیزی هست که در کشور های با جمعیت انبوه معنی نداره البته به نظر من هر چند مقایسه کمی هم درست نیست مثل مقایسه 10 تا رزمی کار با 150 نفره هر چقدر هم که رزمی بلد باشن بازم از 150 ادم کم میارن البته اگه رزمی کار ها فاز هندی بگیرن که ارتش روسیه رو هم شکست می دن چه برسه به150 نفر

بنده اینجا یه معذرت خواهی کنم از طریق یکی از دوستان صمیمی متوجه شدم دو پست پشت سر هم دادن خطا بزرگی محصوب می شه که اینجا رو حساب بی تجربگی بزارید شرمنده از مدیران و اعضای سایت اگه اقا مصطفا بیا ما رو بیشتر روشن کنه (احیانا توجیه) تا بلاخره بینیم بهترین ارتش کدوم بوده البته امیدوارم از تمام جوانب بررسی بشه

لازم به ذکر که از لحاظ آموزشی المان حتی در حال حاضر هم به نظرم نظیر نداره و هنوز هیچ ارتشی به آموزش المان نازی نتونست مقابله کنه نمونه بارزش تک تیرانداز های المانی که در نورماندی و فرانسه بودن که نیروهای متفق برای از بین بردن یک تک تیرا نداز به آتش توپخانه متوسل می شدن خیلیه این حرف ها یعنی یه ادم یه طرف یه گردان با توپخونش یه طرف Stuka لینک بسیار آموزنده ای بود خیلی جالب بود نمی شه تشکر نکرد از شما

[quote]منهاي بشدت شعاري بودن اين متون، بايد خدمتتون عرض شود كه قدرت ايالات متحده به هيچ‌وجه قابل مقايسه با انگلستان نبود. قدرت دريايي بريتانيا كه خود به تنهايي آب‌ها رو در اختيار داشت و آلمان براي مقابله با اون، راهي جز زير دريايي نداشت (كه اون هم البته بيشتر با حمله به كاروان‌هاي لجستيكي انگليس امكان‌پذير بود و حضور ناوگان انگليس باعث فرار زيردريايي‌ها مي‌شد)، قابل قياس با ايالات متحده نبود! اين درسته كه ايالات متحده از ابتدا وارد جنگ نشد و با آلمان هم تا قبل از نبرد نورماندي نجنگيد. ولي توان كميتي و كيفيتي و تجهيزات اين كشور، وزنه‌ي بشدت سنگيني بود و عملاً بار سنگين نبرد نورماندي، كاملاً بر دوش امريكا بود. گويي كه اين نبرد، زماني انجام گرفت كه آلمان در سمتي ديگه، بشدت در برابر شوروي زاييده بود و بيشتر نيروها به سمت شرق گسيل داده شده بود. [/quote] خوب اقا مصطفا کسی نگفت المان از دریا اقدام به تسخیر کنه اگه تمام نیروی المان روی انگلیس تمرکز داشت الان کشوری به نام انگلیس وجود نداشت خودتون می دونید که شهروندان انگلیسی مترو رو تنها جای امن می دونستن درست نیرو هوایی المان واقعا انگلیستان رو در مرز فلج شدن قرار داد در ضمن دوستان که می گن المان پس از کمبود سوخت دیگه پا در امد درست می فرماییند ولی لازم به ذکر است مگه المان نمی تونست فقط با یک انحدام صنایع اصلی و زیر ساختی انگلیس این کشور رو زمین گیر کنه ؟ منظورم همین که کمبو سوخت می تونست وبال گردن نیرو های دریا انگلیس رو هم بگیره اگه المان فقط پروژه موشکهای سری v رو ادامه می داد اون وقت می تونست در فرصت مناسب شرقی ترین نقط روسیهو حتی امریکا رو هدف قرار بده اتفاقاکه سالگر سفر انسان به ماه و فضا هست که روسا با الگو برداری و استفاده از مهندسی المانی و پروژه سری v موشکی المان تقریبا تونست بسیار زود تر از امریکا پابه فضا بزارن در مورد این حرف هم یه مستند دیدم البته راست یا دروغش پای مسنتد در قبل جنگ جهانی دوم ارتش امریکا مقام 17 رو داشت که مقام 16 هم مال ارتش رومانی بود (سعی می کنم که در عصر وقت اسم و اگه شد خود مستند رو لینک بدم از یک شبکه ماهواره ای دیدم این مستند رو ) در مورد امریکا هم خودتون حرف من رو تصدیق می کنید اصلا قابل مقایسه با انگلیس نیست چه برسه به المان در مور کمیت هنوز هم حرفم یکی اقا مصطفی اگه شما خلاف این رو اثبات کنی که چین قوی ترینه من می پذیرم (البته بر اسس استدلال کمیت عرض می کنم ) در ضمن حرفهای Stuka تایید می شه مخصوصا در مورد کنفرانس تهران باقی حرف های ایشون هم قابل تامل هستن عزت زیاد اقا مصطفا ما چاکریم خوشم اومده ازتا مواظب ودت باش

خوب به نظر من المان نازی قوی ترین ارتش بوده نقض شوروی : اونایی که می گن کمیت عامل اصلی هست کاملا در اشتباه هستن اگه کمیت رو دخالت بدیم الان بهترین کمیت رو چین داره و خودتون هم می دونی که نیاز ادم رو به چه کاری و ادار می کنه پس نمی شه نتیجه گرفت چون جین 2 میلیارد جمعیت داره پس قوی ترین کشور دنیاست چون اگه پاش بیوفته این چینها از پلاستیکم تانک می سان میارن تو جنگ اینطوری امار تانک ها هم می ره سمت میلیارد در ضمن روسهابه انداه پیاده نظامشو اسلحه نداشتن که همین امر موجب استفاده دو نفر از یک اسلح شده بود اگر توان تسلیحاتی روسیه زیاد بود اصلا نیاز به قرار داد تهران بین متفقین نبود چون قرار داد تهران فقط برای کمک تسلیحاتی به روسیه بود تایید آلمان: خوب اگه المان به وقتش حمله می کرد به شوروی وقتی در ثبات کامل بود 100 % شوروی رو هم شکست می داد به نظرم قبل شوروی باید انگلیس رو له می کرد اگه انگلیس رو تسخیر می کرد عملا امریکا به هیچ عنوان جرات نداشت وارد جنگ بشه سرما شدید روسیه واقعا المان رو زمین گیر کرد من تو همین انجمن خوندم نزدیک به 200 هواپیما کمک رسانی با تجهیزات کامل برای کمک به ارتش ششم المان اعزام شده (هنکامی که در محاصره بود )که به علت یخ زدگی در بالها و..... سقوط کردن به نظرم ارتشی که بتونه 90% از سوخت نیروی هوایی رو از کارخاه های تبدیل ذغال سنگ به نفت بدست بیار بهترین ارتش هست . ارتشی که بتونه صنایع برق رو طوری استتار کنه که دود نکنه و متفقین بعد فتح المان به محلش پی ببرن بهترین ارتش هست . ارتشی که تو مرغدار دست به تولید هواپیما بزنه با اون همه تحریم ها بع جنگ جهانی اول باز هم بهترین ارتش هست . یادم نمیاد کجا فروم بود که خواندم در زمان شروع جنگ المان 1000000 نیروی مکانیزه داشت ؟ تقریبا المانی ها هر کارخانه ای رو می تونستن به صنایع نظامی خودشون تبدیل کنن اینجاستک ه باید استلینرو ستایش کرد که فرمان داد بود هرچی رو از دست دارین می دین نزارین سالم بمونه و بدست المانی ها بیوفته و در پی همین امر المان ها با پیش روی در خاک شوروی تقریبا هیچی بدست نیاوردن و همین یکی از عوامل برتری فکری شوروی بود فقط یه جا می شه گفت آلمان