[font=tahoma,geneva,sans-serif]دوستان لطفا بحث پیش گویی رو ادامه ندن ، این تاپیک با توجه به جامعیتش میتونه بستر بحث های مفیدتر از این باشه [/font] [color=#ff0000][font=tahoma, geneva, sans-serif]همچنین قوانین کاملا واضح هست ، بحث درباره ی مسایل نظامی اعلام نشده بطور رسمی توسط مسئولان ممنوع هست - چه مسایل دارای حساسیت اطلاعاتی و چه غیرحساس - لذا از انتشار چنین اطلاعاتی که پایه ی رسمی ندارند خودداری کنید [/font][/color] [font=tahoma,geneva,sans-serif]با تشکر[/font]

[size=5][b][color=#FF0000]بلوکه شدن قطعنامه ی انگلیسی در شورای امنیت توسط روسیه / سخنگوی وزارت خارجه روسیه : چیزی که در القصیر در حال رخ دادن است ، "عملیات ضدتروریستی" ارتش سوریه است [/color][/b][/size] در حالیکه اخیرا در شکست آشکار دور فشرده ی مقامات غربی با کرملین درباره ی سوریه ، قطعنامه ی پیشنهادی توسط انگلیس برای اتمام سریع عملیات ها در منطقه القصیر سوریه توسط نیروهای دولتی توسط فدراسیون روسیه در شورای امنیت وتو شد ، لحظاتی پیش سخنگوی وزارت امور خارجه ی روسیه اعلام کرد چیزی که در حال اتفاق افتادن در منطقه ی القصیر سوریه است ، یک عملیات ضدتروریستی توسط ارتش سوریه میباشد http://english.ruvr.ru/2013_06_03/What-is-happening-in-Qusair-is-Syrian-Armys-counterterrorism-operation-Russian-FM-spokesman-2884/

[quote name='nepton' timestamp='1370166428' post='313775'] سر یه پارک تظاهرات راه انداخته شده و اگه فک کنیم انقلابی در کاره باید گفت که خنده دارترین جوکیه که تا حالا شنیدم. این مسائل تو انگلیس و آمریکا هم پیش اومده و ربطش به انقلاب کشورهای عربی دلخوشی بیش نیست. [/quote] پارک استانبول و طرح تخریبش برای ساخت مجتمع تجاری الان نماد سیاست های سرمایه دارانه ی دولت ترکیه است که چوب حراج زده به همه ی کشور ! اعتراض ترک ها هم به همینه و اگر به شعارهای نوشته شده شون نگاه کنید میبینید که به سیاست های سرمایه داری و فاشیستی دولت ترکیه در حال اعتراض هستند

[quote name='warjo' timestamp='1370058571' post='313533'] [quote name='cheka' timestamp='1369907471' post='313247'] [b][color=#ff0000][size=5]اولین تایید رسمی روسیه : اس-300 ها به سوریه میروند / اسد در مصاحبه با المنار : اولین محموله ی S-300 روسی را تحویل گرفتیم [/size][/color][/b] [font=tahoma,geneva,sans-serif]اسد رییس جمهور سوریه امروز در مصاحبه با المنار اعلام کرد سوریه اولین محموله ی سیستم پدافندی اس-300 را از روسیه تحویل گرفته و محموله ی بعدی بزودی ارسال میگردد ، در پی این اعلام رژیم صهیونیستی اعلام کرده در حال بررسی شرایط و گزارشات مربوط به دریافت این سامانه توسط ارتش سوریه است [/font] [right][color=#000000][font=Tahoma, Geneva, sans-serif][size=3][background=rgb(248, 248, 251)][url="http://english.ruvr.ru/news/2013_05_30/Syria-gets-first-batch-of-Russia-S-300-missiles-Assad-6642/"]http://english.ruvr....les-Assad-6642/[/url][/background][/size][/font][/color][/right] [/quote] شخصا از انعكاس خبر تشكر مي كنم ولي هنوز هم تأييد نشده است ! علي الضاهر اسد در مصاحبه خود با المنار اسمي از سامانه نبرده است : [i]Assad had said in an interview with Al-Manar television broadcast Thursday: “All the agreements with Russia will be honored, and some already have been recently.”[/i] بر اساس قرارداد ، تحويل اس 300 در سه ماهه دوم سال 2014 برنامه ريزي شده است . [url="http://www.defensenews.com/article/20130531/DEFREG04/305310013/Reports-Russia-Has-Not-Delivered-S-300-Missiles-Syria"]http://www.defensene...-Missiles-Syria[/url] [/quote] Warjo عزیز منظور از تایید رسمی تایید وجود خود چنین قراردادی و تمایل روسیه برای صادر هست .

جنگنده ی چند منظوره ی Mig-29M2 (که با نام Mig-29MCRA هم شناخته میشه) مدل دو سرنشینه ی Mig-29M هست که مجهز به رادار جدید Zhuk-ME که قابلیت های زمینی مانند mapping و Terrain following رو داره ، این جنگنده قابلیت استفاده از تسلیحات هوا به زمین از جمله موشک های لیزری KH-29 و بمب های هدایت دقیق لیزری 1000 پوندی KAB-500L و KAB-500Kr (با کمک پاد هدفگیری لیزری Ryabina) و موشک های KH-31 و KH-35 (با استفاده از هدایت رادار Zhuk-ME) رو داره . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/pic015B15D.jpg[/img]

[quote name='Generalmohammad' timestamp='1369917469' post='313300'] [center]ازاسکادران OH-58 ارسالی نیروی هوایی ایران به عمان در جریان شورش ظفار ![/center] [center]مجهز شده به یک قبضه سلاح GAU - 2B/A ساخت جنرال الکتریک نصب شده روی پایه چرخان ساخت شرکت امرسون ![/center] [/quote] این سیستم امرسون که به mini-TAT شهرت داره در اصل برای هلیکوپترهای Huey ساخته شده بود ، احتمالا برای جمع شدن یک یا دو بازوی هیدرولیکی ، بخش اتصال اسلحه به هلیکوپتر رو میشکنه و توپ به سمت ارابه فرود (یا زیر هلیکوپتر) میره . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/m134-minitat25B15D.jpg[/img]

[quote name='Lord-Soldier' timestamp='1369914328' post='313274'] باید دید کدام مدل از اس 300 هم مطرح است. این پدافند از مدل پایه دارد که به درد نبردهای امروز نمی خورد تا pmu-3 که هنوز خود روسیه هم کاملا به آن مسلح نشده! اما من هم موافقم که اولا روسیه چیزی به سوریه نمی دهد که توازن قوا را به هم بزند ثانیا کل فرماندهی و تاکتیک پدافند سوریه و حتی تمایل مقامات ارشد به استفاده از آن مشکل دارد و به نظر من هم چیز زیادی عوض نخواهد شد! [/quote] مدل های قدیمی الان دیگه اصلا توسط روسها تولید و صادر نمیشه ! در حال حاضر مدل S-300PMU-1 توسط شرکت rosoboronexport عرضه میشه که دارای قابلیت های قدرتمندی در بحث پدافند هست

اول بهتره اصلا تعریف خودمون از "دیجیتالیزه" شدن رو بیان کنیم بعد ببینیم کدام تانک دیجیتالیزه بیشتر هست ! استفاده از سیستم های کنترل آتش دیجیتال و کامپیوترهای بالستیک که اجزای اصلی دیجیتال در تانک ها هستند ، در تانک های روسی همانند تانک های غربی به کرات مورد استفاده هست و سابقه اش به اواسط دهه ی 90 و استفاده از سیستم های دیجیتال کنترل آتش در سری T-80U برمیگرده ... اما اگر منظور از دیجیتال شدن صرفا نصب چند نمایشگر MFD که احتمالا تنها مزیتش در افزایش راحتی خدمه هست ، مقایسه ی تانکها در این زمینه بیهوده است عقب ماندگی اصلی روسها در بخش دیجیتال مربوط به سامانه های مدیریت نبرد تاکتیکی روی تانکها هست که این هم به خود تانکها برنمیگرده بلکه ساختار فرماندهی (C4I) ارتش روسیه و زیرساخت های لازم باید فراهم بشه تا بعدش از سیستم های ارتباط و مدیریت نبرد تاکتیکی در تانکها استفاده بشه وگرنه هر تانک روسی به تنهایی از نظر تجهیزات دیجیتالی الکترونیکی و اتوماتیک (سیستم کنترل آتش خودکار ، سیستم ریلود خودکار و ....) قابل رقابت با تانک های غربی هست . برای ملموس تر شدن یک مثال عرض میکنم سیستم گیرنده ی موقعیت ماهواره ای (satellite Navigation) تا چند وقت پیش روی تانکهای روسی نصب نبود اما تانکهای آمریکایی خیلی وقته که این رو دارند ، به این دلیل که GPS سالهاست که استفاده میشه . اما روسها که بتازگی گلوناس رو راه اندازی کرده اند طبیعیه که الان سیستم هدایت ماهواره ای رو روی تانکهای T-80 و T-90 اضافه کنند

[b][color=#ff0000][size=5]اولین تایید رسمی روسیه : اس-300 ها به سوریه میروند / اسد در مصاحبه با المنار : اولین محموله ی S-300 روسی را تحویل گرفتیم [/size][/color][/b] [font=tahoma,geneva,sans-serif]اسد رییس جمهور سوریه امروز در مصاحبه با المنار اعلام کرد سوریه اولین محموله ی سیستم پدافندی اس-300 را از روسیه تحویل گرفته و محموله ی بعدی بزودی ارسال میگردد ، در پی این اعلام رژیم صهیونیستی اعلام کرده در حال بررسی شرایط و گزارشات مربوط به دریافت این سامانه توسط ارتش سوریه است [/font] [color=#000000][font=Tahoma, Geneva, sans-serif][size=3][right][background=rgb(248, 248, 251)][font=tahoma,geneva,sans-serif]این در حالیست که تنها یکی دو روز پیش ، در خبری که اولین تایید یک مقام رسمی روسیه بر شایعات چندین ساله ی خرید سیستم پدافندی S-۳۰۰ توسط سوریه است ، کرملین اعلام کرد ارسال این سیستمها به سوریه احتمال دخالت خارجی در جنگ داخلی سوریه را از بین میبرند[/font][/background][/right][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Geneva, sans-serif][size=3][right][background=rgb(248, 248, 251)][font=tahoma,geneva,sans-serif]به گزارش سرویس خبری زمینه سازان به نقل از خبرگزاری رسمی ریانوستی ، سرگئی ریباکوف ، معاون وزیر امور خارجه ی فدراسیون روسیه در اظهاراتی ضمن انتقاد از پایان تحریم های اتحادیه اروپا بر ضد تروریست های سوری ، در تاییدی ضمنی ، ارسال سامانه ی پیشرفته ی اس-۳۰۰ به سوریه تحت قراردادی که دو کشور در سالهای گذشته امضا نموده بودند ، را تضمین کننده ی عدم دخالت نیروهای خارجی در بحران سوریه عنوان کرد .[/font][/background][/right][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Geneva, sans-serif][size=3][right][background=rgb(248, 248, 251)][font=tahoma,geneva,sans-serif]وی در این مصاحبه اظهار داشت :"این سیستمها (پدافندی اس-۳۰۰) بنا بر تعریف عملکردشان قابلیت استفاده توسط شورشیان مسلح در میدان نبرد را ندارند ، لذا ارسال این سیستمها در جهت افزایش ثبات کشور و جلوگیری از تشدید آن به یک درگیری بین المللی خواهد بود"[/font][/background][/right][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Geneva, sans-serif][size=3][right][background=rgb(248, 248, 251)][font=tahoma,geneva,sans-serif]این در حالیست که همزمان با به نتیجه نرسیدن مذاکرات در بروکسل ، از اول آگوست ارسال تسلیحات توسط اتحادیه ی اروپا به شورشیان مسلح سوری بلامانع خواهد بود .[/font][/background][/right][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Geneva, sans-serif][size=3][right][background=rgb(248, 248, 251)]http://english.ruvr.ru/news/2013_05_30/Syria-gets-first-batch-of-Russia-S-300-missiles-Assad-6642/[/background][/right][/size][/font][/color]

الیته سابقه ی درگیری جت های سریع با پهپادها هم کم نیست ، میگ-25 عراقی که همین پریداتور رو هدف قرار داد یا پهپاد گرجی که توسط همین میگ-29 ها بر فراز آبخازیا هدف قرار گرفت

[quote name='Lord-Soldier' timestamp='1368357837' post='312767'] و اثر حرارتی هم ندارند و خروجی آنها فقط بخار آب است. [/quote] بخار آبی که میفرمایید خودش دمای حداقل 100 درجه داره ! چطور اثر حرارتی ندارد ؟!

با اجازه ی الکترو افسیر عزیز ، سیستم و ساختار سیستم معرفی شده توسط ایران مشابه با سیستم MK-105 MOD4 که در حال حاضر مورد استفاده توسط ارتش آمریکا بوده و توسط هلیکوپترهای MH-53 کشیده میشه ، میباشد . اجزای این سیستم رو میتونید در شکل زیر مشاهده کنید . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/Image2359.png[/img] در این سیستم از یک توربو ژنراتور برای تامین انرژی سیستم استفاده میشه ، توربوژنراتور متشکل از یک موتور توربینی گازی ، گیربکس کاهش سرعت و ژنراتور برق متناوب (AC) تشکیل شده . جریان الکتریکی متناوب بدست امده توسط ژنراتور با عبور از زیرسیستم یکسوکننده (rectifier) توسط کابل به هیدروفویل های چهارگانه ی اطراف سیستم منتقل میشه و آب دریا هم با عبور جریان مدار الکتریکی رو میبنده ، این عبور جریان باعث ایجاد یک میدان مغناطیسی در اطراف شناور میشه که مین های مغناطیسی با حس کردن آن فعال شده و منفجر میشوند . با توجه به وجود هیدروفویل ها اطراف سیستم ایرانی ، تاثیر آن روی مین های مغناطیسی مشهود هست . برای داشتن حداکثر تاثیر ، سیستم میتونه جریان ایجاد کننده ی میدان مغناطیسی رو بصورت پالسی یا مداوم ایجاد کنه . در MK-105 ، یک سیستم کمکی بنام MK-104 هم وجود داره که امواج آکوستیکی تولید میکنه و باعث انفجار مین های ترکیبی مغناطیسی-آکوستیکی میشه که با توجه به صحبت های مقامات ایرانی ، احتمالا سیستم پاکسازی مین ما هم به این بخش مکمل مجهز هست

[quote name='ALFARD' timestamp='1368281160' post='312532'] [size=5]این خنده شما دلیل خاصی داشت؟[/size] [size=5] اگه داشت خیلی علمی برای من شرخ بدید خطای 900 متر چطور پهباد رو گم میکنه تا ما هم بار علمی خودمون بالا ببریم [/size] [size=5]بنده نگفتم فقط اینرسی بلکه ترکیبی از GPS-INS چیزی که در بیشتر موشک های هوا به زمین آمریکایی موجوده [/size] [size=5]،شما که خیلی از تجهیزات روسها اطلاع دارید میشه بگید موشک اسکندر دقت زیاد خودش رو از کجا میگیره؟ آیا گلوناس؟ خب اگه گلوناس قطع شد درصد خطا چقدر میشه؟ 900 متر؟ [/size] [size=5]پس رادارهای این پهباد برای چه کاری هستند؟ یعنی هیچ گونه رادار و جستجوگر نظیر سیستم TSS نداره تا 900 متر اطراف خودش رو جستجو کنه نداره؟ پس دقیقا چه چیز این پهباد خودمختاره؟ یعنی این پهباد خودمختار از تشخیص اهداف در خطر آفرین اطراف خودش عاجزه؟[/size] [/quote] بله دلیل خاصی داشت ! اگر منظورتون ترکیبی GPS و INS هست که بنده در پست های قبلیم در این تاپیک مفصلا در مورد عملکرد این سیستم ترکیبی و اتفاقا "قابل نفوذ بودنش" صحبت کردم و این نوع سیستم قطعا قابل فریب هست نکته ی دیگه هم چیزی بود که جناب glassybox بدرستی اشاره کردند ، موشکی مثل اسکاد کل مدت پروازش شاید چند دقیقه نشه و در این مدت چند دقیقه تعداد معینی تصحیح موقعیت بوسیله ی سیستم اینرسیایی صورت میگیره که نتیجه اش شده 900 متر ، حالا شما حساب کن برای یک پهپاد شناسایی که مداومت بحث هست و سرعتش هم در حد موشک بالستیک نیست ، چندین برابر یه موشک تصحیح خطا با استفاده از سیستم اینرسیایی صرف باعث ایجاد خطای بسیار بزرگتری از 900 متر مورد بحث ما (شاید در حد چند کیلومتر بشه) چون خطای هر دوره تصحیح قبل به دوره ی بعد هم انتقال پیدا میکنه . رادارهای پهپادها اصولا برای terrain Avoidance (جلوگیری از اصابت به عوارض) هست و برای پرواز در ارتفاع پایین بکار میره نه بعنوان روشی برای هدایت (این رادارها برای هواپیماهای بمب افکن استراتژیک و تاکتیکی سرنشین دار هم استفاده میشه) خودمختاری پهپاد به معنی اینه که بجای اینکه پهپاد از یک ایستگاه زمینی با دیتالینک فرمان بگیره که به کدام طرف بره خودش با استفاده از پردازش اطلاعات ورودی و موقعیتش و مقایسه با موقعیت هدف بصورت فیدبکی ، جهت حرکت و سرعت لازم رو تعیین کنه . منظور جمله ی آخرتون مبنی بر اهداف خطرآفرین رو متوجه نشدم

[quote name='ALFARD' timestamp='1368265601' post='312486'] [quote name='cheka' timestamp='1368262846' post='312476'] [quote name='Generalmohammad' timestamp='1368199930' post='312347'] البته به این اسونی ها هم نیست ، اصلا شما اگر gps رو در اختیار داشته باشید و پهپاد فقط به این روش و ایضا هدایت اینرسیایی مجهز باشه ، انحراف آن کاملا غیر ممکن هستش البته و صد البته اگر هوشمندانه طراحی شده باشه ، چیزی که من میدونم اینه که نمیشه منحرف کرد ... [/quote] انحرافش غیرممکن هست اما خودش خود به خود منحرف خواهد شد ! بدلیل خطای زیاد سیستم هدایت اینرسیایی که یکی از ضعف های ذاتیش هست [/quote] منظورتون همان 900 متر یا شاید هم کمتر ناچیزه؟ بببخشید اما این پهباده نه موشک دقیق زن اسکندر [/quote] دوست عزیز ، برادر من 900 متر بنظر شما ناچیزه ؟!ً اگه کمه که پس حرفی نمیمونه لابد آمریکایی ها و اینهمه کشوری که دنبال ایجاد سیستم های هدایت ماهواره ای با هزینه ی میلیارد دلاری و 20-30 تا ماهواره هستند هم صرفا جهت تفریح اینکارو انجام میدن ! هدایت اینرسیایی صرف منقرض شده دوست من ، کشورهای قدرتمندی مثل آمریکا در حال حاضر هیچ موشک یا پهپادی ندارند که صرفا از هدایت اینرسیایی استفاده کنه و قطعا با سیستم ناوبری دقیق تری ترکیب خواهد شد .

[quote name='Generalmohammad' timestamp='1368199930' post='312347'] البته به این اسونی ها هم نیست ، اصلا شما اگر gps رو در اختیار داشته باشید و پهپاد فقط به این روش و ایضا هدایت اینرسیایی مجهز باشه ، انحراف آن کاملا غیر ممکن هستش البته و صد البته اگر هوشمندانه طراحی شده باشه ، چیزی که من میدونم اینه که نمیشه منحرف کرد ... [/quote] انحرافش غیرممکن هست اما خودش خود به خود منحرف خواهد شد ! بدلیل خطای زیاد سیستم هدایت اینرسیایی که یکی از ضعف های ذاتیش هست

آرامش خودتون رو حفظ کنید دوست عزیز ! اینجا یک فروم آزاده هر کسی میتونه نظر خودش رو در چهارچوب موضوع تاپیک بگه و ازش دفاع کنه ، بنده از اول هم جلوی کسی رو که نگرفتم ، خواننده پاسخ داد ما هم پاسخش رو دادیم که ظاهرا الان دیگه متوجه شده اگر باز ابهامی برای دوستان در بحث بدست گرفتن کنترل پهپاد ایجاد شد در خدمت هستم . میگفتیم ... وزن هارپون 600 کیلوگرمه ...

[quote name='marshal1987' timestamp='1368194626' post='312320'] استاکس نت رو ایران نوشت انداخت جون امریکا و این نشون میده ما چقدر در این زمینه در برابر امریکا جلوییم!!! [/quote] استاکس نت رو ما ننوشتیم اما عوضش مرکز اسکادای حیفا رو با سوری ها هک کردیم که کاری مشابه استاکس نت بوده ! ضمن اینکه اگر آمریکا قدرت داشت تو همون زمینه با کشورهای رقیبش (روسیه - چین - ایران و ...) مقابله کنه مثل بچه ها قانون پاسخ حمله ی سایبری با حمله ی نظامی رو وضع نمیکرد . البته بنده نگفتم ایران از آمریکا در این زمینه جلو هست اما تعریف و اغراق در مورد توانایی آمریکا و برتری مطلق داشتنش مسلما بی پایه است

[quote name='marshal1987' timestamp='1368193628' post='312310'] در ضمن : هوش مصنوعی بازیه که حریف خوب بلده ... در واقع بازی تو زمین حریفه [/quote] کاملا حق با شماست ! هک شدن پهپاد سنتینل توسط ایران و فرودش بدون کوچکترین صدمه و بعدشم هک شدن پهپادهای آمریکا توسط خود دانشجویان آمریکایی کالج تگزاس گواه بر حضور حرفه ای ترین برنامه نویسان جهان در تیم حریف داره !

[quote name='marshal1987' timestamp='1368192628' post='312302'] یکی از تفاوتهای مهم این پهپادهمونطور که دوستمون اشاره کرد اینه که : The aircraft, while not intended for "operational use," اپراتور زمینی درکار نیست! خود پهپاد، خلبان خودشه! این خودمختار بودن در کنار رشد سخت افزارها و برنامه نویسی دقیق برای پیش بینی احتمالات میتونه به افزایش سرعت عکسالعمل پهپاد در برابر اختلالات کمک کنه . دیگه حتی نیازی به چند ثانیه زمان برای تایید اپراتور نیست ... گیج زدن اپراتور زمینی در عکس العمل باعث از دست رفتن پرنده نمیشه !.... بی نیازیش به ارتباط زمینی میتونه باعث بشه که اگه حتی اختلال و حمله الکترونیکی در حدی بود که نتونه به هیچ وجه از پسش بربیاد ...به صورت خود کار استفاده ازامثال GPS v رو غیر فعال و راه رفته رو برگرده ! [/quote] هرچند جمله ی انگلیسی که نقل قول فرمودید اصلا معنای مرتبط نمیده و در صورت ترجمه ی درست منظورش اینه که این پهپاد برای استفاده ی عملیاتی نیست (تحقیقاتی باقی میمونه ، مثل همه ی هواپیماهای سری X آمریکا) اما انگار دوباره باید توضیح بدم که برگ برنده ی ما در همین گول زدن هوش مصنوعی و هدایت خودکار هواپیماست و اینکه پهپاد الان تمام خودکار شده شاید کار رو آسون تر هم بکنه (هرچند یقین دارم manual override و کنترل دستی برای مواقع ضروری مطمئنا در این سیستم تعبیه خواهد شد که در شرایط خاصی فعال میشه) . موضوع اینه که هوش مصنوعی طوری گول بخوره که اصلا نفهمه اختلالی رخ داده و خودش با پای خودش فرود بیاد (چیزی که در سنتینل شد) ضمن اینکه در مورد عملکرد سیستم در حالت جمینگ و بدون GPS و نقص سیستم هدایتی ، توضیحات کافی رو در پست های قبلیم دادم

[quote name='marshal1987' timestamp='1368191381' post='312293'] 1-یاداوری زمان.... RQ170 برای سال 2007 و قبل اون بود نرم افزار و سخت افزارهی کنترلیش ... این برای سال 2012 و 2013 ... [/quote] اصل سیستم همون سیستمه ، حالا شاید با استفاده از هوش مصنوعی و interlocking و ... کار نفوذ توش رو سختتر کنند اما بازهم توسعه ی تکنیک های راه حلش با قضاوت از روی کل سیستم سخت نیست ، به هر حال همونطور که اونها پیشرفت کردند ، ماهم از 2007 تا حالا پیشرفت کردیم و ثابت نموندیم . آلفرد عزیز نه بنده و نه هیچکسی نمیتونه به قطعیت بگه هک میشه یا مقاوم میمونه چون هیچ طرف بطور کامل از توانایی های طرف مقابل اطلاع نداره و مای نوعی هم از توان هیچ کدوم اطلاع نداریم! اما در کل عرض میکنم نمیشه گفت چیزی نفوذ ناپذیره ، تکنیک های ضدجمینگ GPS با امواج شدیدتر و الگوهای نویزهای پیچیده تر قابل مقابله است ، استفاده از جمینگ GPS هواپایه کار سختی نیست و ...

[quote name='ALFARD' timestamp='1368189414' post='312284'] دوست عزیز بنده نگفتم که GPS رو نمیتونیم مختل کنیم، بحث اینجا سر اینه که دوستی دیگر فرمودند این یکی رو هم مثل RQ-170 بگیریم و بحث سر همین گرفتن و فرود آوردنه نه دقت چند صد متری چون این موشک دقیق زن که نیست چرا که دوربین این پهباد چندیدن کیلومتر برد داره و میتونه در شعاع خاصی هدف رو تشخیص بده مثل موشک بریمستون که اهداف کامیون و تانک و انسان رو قادر به جدا سازیه [/quote] جناب آلفرد ظاهرا پست بنده رو دقیق نخوندید ! اختلال GPS رو که صدام هم میتونست انجام بده ! بنده میگم GPS رو که مختل کردیم خودمون میتونیم با ارسال سیگنال های مشابه سیگنال های GPS به سیستم اینرسیایی پهپاد ، مبدا مختصات نقشه اش (که همان نقطه ی مرجع هست) رو تغییر میدیم و با تغییر فقط همین یک نقطه ، مختصات تمام نقاط دیگر نقشه ی هدایتگر داخلی پهپاد (که نسبت به نقطه مرجع سنجیده میشوند) دستکاری میشه و مثلا مختصات محل فرودش بعد از اتمام عملیات که قبلا نقطه ای در افغانستان بود حالا میشه نقطه ای در ایران ! برای درک بهتر عکس زیر رو ببینید ، مثلا عکس زیر نقشه ی داخلی سیستم INS پهپاد باشه که نقطه ی Ref واقعیش (که در حقیقت مکان خود پهپاد در لحظه ی آپدیت هست) طبق مکانیابی ماهواره ای مبدا دستگاه مختصات سیاه رنگ هست ، در این دستگاه مختصات هدف و محل فرود نقاط مشخص شده هستند با مختصات صحیح ، اما بعد از القای نقطه ی مرجع جعلی توسط امواج ، پهپاد نقشه ی خودش رو تنظیم میکنه و در نقشه ی جدید ، مختصات محل فرود جدید در حقیقت همان هست که باید بمباران میکرده و در داخل خاک دشمن فرود میاد ! [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/Untitled-1~0.jpg[/img] الان که بخش پاسختون به جناب سیناپس رو دیدم متوجه شدم که انگار اصلا پست بنده رو نخوندید ! اون قضیه ی خطای کیلومتری موشک های بالستیک در حالت هدایت صرفا اینرسیایی و علت خطا رو متوجه شدید؟!

[quote name='ALFARD' timestamp='1368187174' post='312273'] جناب چکا میشه بگید چطور روی سامانه اینرسی یه پهباد میشه اختلال و به قول شما به اون موقعیت جعلی داد؟ یعنی تمام موشک هایی که از این قابلیت استفاده میکنند هم میشه مکان هدف رو تغییر داد؟به همین راحتی؟ اینجوری موشک های بلستیک و دقت هدف گیریشون هم زیر سوال میروند باز هم چرا فکر میکنید سازندگانش برای اون تعیین نکرده باشند که وقتی ارتباط با GPS قطع شد به نقشه داخلی رجوع کرده و مدام نقطه هدف اصلی رو با موقعیتی که هدایتگر داخلی روی نقشه نشون میده چک کنه و اگر یکی نبود عملی انجام نده و به پایگاه برگرده؟؟؟؟! [/quote] ببینید ، سیستم هدایت اینرسیایی یا INS در حال حاضر برای یه هدایت با دقت بالا نیاز داره که بصورت مرتب با استفاده از اطلاعات بدست آمده از یک منبع خارجی (GPS یا مختصات ارسالی توسط یک ایستگاه زمینی) ، نقطه ی مرجع (Reference point) اش رو آپدیت کنه در غیر اینصورت بدلیل خطای ژیروسکوپ ها و سنسورهای شتاب سنج که در هر دوره ی کنترل حلقه بسته به سیستم اضافه میشن ، در مدت زمان کوتاهی یک خطای قابل توجه در سیستم هدایت سیستم ایجاد میشه. (این اثر رو بنده در تاپیکی اخیری که یکی از دوستان درباره ی ژیروسکوپ زد توضیح دادم) لذا اینکه تصور کنیم اگه هواپیما رفت روی حالت هدایت داخلی و اینرسیایی از عالم و آدم مصونه اشتباه است . بله میشه فقط به هدایت اینرسیایی اتکا کنیم و نقطه مرجع رو آپدیت نکنیم و همونطور که شما میفرمایید تا حد زیادی از فریب و جمینگ در امان بمونیم اما دایره خطامون مثل نسل اول موشک های اسکاد میشه 900 متر ! بهمین دلیل INS در حال حاضر بیشتر نقش سیستم هدایتی (ماهواره) مکمل داره تا اصلی. حالا با تفاسیر بالا ، اگر بشه به هر نحوی (اخلال در GPS و ارسال سیگنالهای با فرکانس مشابه GPS) مختصات یک نقطه ی مرجع دلخواهی به سیستم هدایت داخلی القا کرد ، عملا تمام نقشه و نقاط تعیین شده در اون میتونه حول نقطه ی مرجعی که ما دادیم تغییر کنه ! یعنی برای مثال نقطه ای که تا پیش از این در نقشه اش هدف بمباران بود با چرخش نقطه ی مرجع بشه پایگاه اصلی برای فرود ! در آخر ... ما دیدیم که با این همه هوش و ذکاوت و پیش بینی کنندگی مشکلات سازندگان آمریکایی ، پهپادشون رو صحیح و سالم نشوندند . چرا شما یک بار به این موضوع (حداقل در حد یک احتمال!) فکر نمیکنید محصولاتی که این ها میسازند شکست ناپذیر و غیرقابل نفوذ نیستند !؟

[quote name='ALFARD' timestamp='1368184488' post='312261'] [quote name='TALASH' timestamp='1368181644' post='312237'] تشکر از شما کی اینو بگیریم خدا میدونه [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/rolling%20on%20the%20floor.gif[/img] [/quote] جناب تلاش میشه بفرمایید چطوری میخوایم این یکی رو بگیریم؟ از طرحش پیداست رادار گریزیش خیلی بیشتر از RQ-170 هست همچنین بعد از بلند شدن از روی باند دیگه خلبانی هدایتش نمیکنه و کاملا خودمختاره یعنی این فرضیه که مثلا پارازیت بندازیم ارتباطش با پایگاه قطع بشه و بعد خودمون ارتباط جعلی باهاش برقرار کنیم رد میشه قطعا پارازیت انداختن روی گیرنده GPS این پرنده نیز کاربردی نداره چرا که حتما میره روی هدایتگر داخلی و با بمب های قطر کوچک با برد زیاد جدیدی که برای این پرنده قرار خواهد گرفت باز هم نیازی به نزدیک شدن بیش از حد به هدف نیازی نیست که در دید جستجوگر های حرارتی قرار بگیره [/quote] RQ-170 هم با استفاده از قابلیت هدایت خودمختارش و القای مختصات به هدایت گر داخلیش تسخیر شد ! هرچند که تمام هواپیماهای بدون سرنشین خودکار گزینه ای برای اعمال هدایت دستی (Manual Override) برای مواقع ویژه خواهند داشت .

رفت و آمدهای پی در پی مقامات غربی به روسیه برای یافتن "یک راه حل سریع برای پایان بحران در سوریه" !! بخوبی نشون دست و پا زدنشون برای بیرون آوردن تروریستها از جهنمی که گرفتار شدن رو نشون میده ! بعد از سفر جان کری با اون تحقیری که در مسکو شد ، کامرون نخست وزیر انگلیس هم رفته استراحتگاه پوتین تو شهر سوچی برای حرف زدن در مورد سوریه ! روزهای به دست و پا افتادن غربی ها داره میرسه

[quote name='marshal1987' timestamp='1368176810' post='312192'] [b]الان طبق حرفهای وزیردر این ویدئو این همون پهپاد پیشرفته با مداومت پروازی بالای ماست !!!!![/b] [/quote] خب مشکلش چیه؟