جناب فرخ خان مجهز شدن واحدهای پردازش رادارها به تکنیک های Ground Clutter Rejection ربطی به Terrain Following هواپیماها ندارد ! اثر Ground Clutter به دلیل انعکاس امواج راداری از اجسام و موانع مثل تپه ها یا ساختمان ها و ... به گیرنده ی رادار هست که باعث مخدوش شدن تصویر بدست آمده توسط رادار میشه و در صورت عدم حذف این اکوهای مزاحم باعث کاهش کارایی رادار میشه اما حذف کردن این اثر دلیل نمیشه که رادار ما بتونه پشت تپه یا اون ساختمان رو ببینه ! تکنیک Clutter rejection صرفا اثر اکوی ناشی از موانع طبیعی یا غیرطبیعی رو حذف میکنه . البته سامانه های راداری کوتاه برد مثل شیلکا و تور و ... برای پوشش ارتفاع پایین هم ساخته شده اما موضوع اجتناب ناپذیر اینه که هر راداری یک افق دید داره و در صورت پرواز ارتفاع پایینتر از خط دید رادار (بخصوص رادارهای Early Warning برد بلند) میشه از دیدشون پنهان ماند . در مورد سیکرهایی که فرمودید اگر درست فهمیده باشم منظورتون موشک های جستجوگر پسیو راداری هست ، این موشک ها قابلیت خوبی در رهگیری مقابل جمرهای تهاجمی و آواکس ها که امواج فرستنده هاشون دارای قدرت بالا هست دارند اما برای یک سیستم جنگ الکترونیک تدافعی مثل SPS-141 چنین موشک هایی کاربرد ندارند ضمن اینکه اگر کل جمینگ به این آسانی که شما میگفتید بود باید تا الان طومار همه ی جنگ الکترونیک هوایی جمع شده بود همون گیرنده های پسیو راداری رو هم راههای مختلفی برای فریبش با استفاده از امواج وجود داره ، استفاده از جهش های فرکانسی ، استفاده از دو پاد جمر در دو طرف هواپیما (که در خانواده ی Flanker ها استفاده شده) و ارسال امواج هماهنگ شده برای گیج کردن لوپ کنترلی موشک و ... اگر جنگ الکترونیک تاثیر نداشت رژیم صهیونیستی به این راحتی نمیتونست از پدافند سوریه که مجهز به سیستمهای بسیار جدیدتر از چیزایی که شما فرمودید هست ، بگذره و نیروگاه اتمیش رو بمباران کنه .

[quote name='hosm' timestamp='1357554351' post='292734'] با توجه به لود قابل توجه این هواپیما (اگر اشتباه نکنم حدود 8 تن) در صورتی که بتونه با سرعت کم در ارتفاع پایین پرواز کنه (که احتمالا به خاطر بالهای متحرکش بتونه) و رادار و ایوینکش را به روز کرد، برای پشتیبانی نزدیک مکمل سوخو-25 خواهد بود. [/quote] ظرفیت حمل تسلیحات این هواپیما 4 تن هست و راداری بصورت پیشفرض روش نصب نیست و بجاش سیستم های هدایت تسلیحات و بمب های لیزری و هدایت تلویزیونی مدل Koryo-23 تعبیه شده چراکه برای حمله به اهداف زمینی طراحی شده (هرچند رادارهای Agave فرانسه و Komar روسیه قابلیت نصب روی این هواپیما رو دارند و در صورت استفاده توانایی ضدکشتی و هوا به هوا به فلاگر اضافه میشه) [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/mig27_35B15D.jpg [/img] [i]سامانه ی Koryo-23[/i] مزیت این هواپیما مجهز بودن به تجهیزات جنگ الکترونیک سنگین از جمله اخلالگرهای راداری SPS-141 Gvodzika که برای رادارهای با فرکانس 8.82 تا 10.71 گیگاهرتز تنظیم شده اند و قدرت بالای آن برای حفاظت الکترونیکی از دو هواپیما توسط هر پاد کافیست و سیستم های اخطار دهنده ی راداری SUA-1 و SG-1 ، است . فلاگر قادر به حرکت با سرعت 1.1 ماخ در ارتفاع سطح دریاست و با استفاده از سیستم کنترل آتش PrNK-23 و سامانه ی هدایت لیزری Koryo-23 قابلیت استفاده از بمب های هدایت لیزری و تلویزیونی ، موشک های ضد رادار KH-25/27 را داراست ، توپ 6 لول گتلینگ GSh-6-30 این هواپیما نیز قدرت آتش قابل توجهی برای هواپیما برای درگیری نزدیک به ارمغان میاورد در کل با یک ارتقا کم هزینه روی تجهیزات الکترونیکی (مانند ارتقایی که هندی ها تحت پروژه ی "بهادر" انجام دادند) و استفاده از رادارهای Terrain Following و تسلیحات مناسب میشه از این هواپیما در نقش SEAD و حمله ی زمینی بخوبی استفاده کرد .

تکراری [url="http://www.military.ir/forums/topic/13246-%d8%af%d9%81%d8%a7%d8%b9-%d8%b6%d8%af-%d9%85%d9%88%d8%b4%d9%83%d9%8a-%d8%aa%d8%a7%d8%af-thaad/"]http://www.military.ir/forums/topic/13246-%d8%af%d9%81%d8%a7%d8%b9-%d8%b6%d8%af-%d9%85%d9%88%d8%b4%d9%83%d9%8a-%d8%aa%d8%a7%d8%af-thaad/[/url] [url="http://www.military.ir/forums/topic/16762-%d9%85%d9%82%d8%a7%db%8c%d8%b3%d9%87-%d9%be%d8%af%d8%a7%d9%81%d9%86%d8%af%d9%87%d8%a7%db%8c-s400-vs-thaad/page__st__15"]http://www.military.ir/forums/topic/16762-%d9%85%d9%82%d8%a7%db%8c%d8%b3%d9%87-%d9%be%d8%af%d8%a7%d9%81%d9%86%d8%af%d9%87%d8%a7%db%8c-s400-vs-thaad/page__st__15[/url] قفل شد

[quote name='shsshed' timestamp='1357130795' post='291897'] وجود فاصله یاب و [b]هدف گزار [/b]قطعی و لازم می باشد اگر فاصله یاب نباشد تعیین زاویه توپ غیر ممکن و سامانه کنترل اتش بی فایده میشود البته ما در سالهای پیش برای چیفتن فاصله یاب ساختیم چه برسد به طوفان و نیز برای اف 4 نیز چند سال پیش TLS99 که یک نشان گزار بود را ساختیم [/quote] عموما مسافت یاب های لیزری روی همه ی سیستمها نصب هستند اما در کاتالوگ برخی سیستمها عنوان میشه فاصله یاب لیزری میتونه به عنوان یک آلترناتیو برای دوربین های رنگی CCD دیده بان استفاده بشه لذا بنظر میاد عمل مسافت یابی با این دوربین ها نیز قابل انجام باشه . در مورد هدف گزار هم تا جایی که بنده اطلاع دارم Laser Designator ها برای هدایت تسلیحاتی چون موشک ها و بمب های هدایت لیزری (دارای سیکرهای لیزری) هست نه توپ و در صورت عدم استفاده ی هلیکوپتر از این نوع تسلیحات ، لزومی برای استفاده از این سیستم وجود نداره .

دفتر مطبوعاتی وزارت دفاع روسیه از برگزاری رزمایش عظیم نیروی دریایی روسیه در دریای سیاه و مدیترانه در اواخر ماه ژانویه (یک ماه آینده) خبر داد به گزارش خبرگزاری ریانوستی به نقل از دفتر وزارت دفاع ، این رزمایش دریایی که بزرگترین رزمایش دریایی روسیه در چند دهه ی گذشته خواهد بود با شرکت شناورها و کشتی های جنگی ناوگان های دریای سیاه ، ناوگان بالتیک ، ناوگان اقیانوس منجمد شمالی و ناوگان اقیانوسیه نیروی دریایی روسیه برگزار خواهد شد و با هدف بهبود سامانه های کنترل و هماهنگی واحدهای مختلف نیروی دریایی در نقاط مختلف دریایی میباشد . به گزارش این خبرگزاری ، ناوگروه های ناوگان های روسیه در حال حاضر در حال حرکت به سمت دریای مدیترانه برای حضور در رزمایشی که بیش از پیش موجب قدرت نمایی روسیه در آبهای نزدیک به سواحل سوریه و کشورهای ناتو است خواهد شد . به گزارش این خبرگزاری ، رزمایش آتی با شرکت تفنگداران دریایی روسیه در عملیات پیاده و سوار شدن در سواحل سخت قفقاز شمالی خواهد بود [url="http://rianovosti.com/military_news/20130102/178543197/Russia_to_Hold_Large-Scale.html"]http://rianovosti.com/military_news/20130102/178543197/Russia_to_Hold_Large-Scale.html[/url]

[quote name='talash' timestamp='1357124613' post='291869'] جناب چکا با تشکر از شما البته فکر میکنم در این برجک نشان گذار و احیانا فاصله یاب لیزری هم وجود داشته باشه! به غیر ازآپاچی دیگه چه بالگردهایی در دنیا این قابلیت رو دارند؟ [/quote] قاعدتا باید وجود داشته باشه اما از روی عکس نمیتوان بطور قطع نظر داد چون در این برجک ها یا Illuminator و فاصله یاب لیزری در دو لنز جداگانه تعبیه میشن (که در مورد پک نصب شده روی کبراهامون چنین چیزی نمیبینم) یا هر دو در یک جا هم قرار گرفته اند که شیشه ی لنز مانع این میشه که متوجه بشیم پشت آن دو لنز تعبیه شده ، هرچند فاصله یاب و Illuminator لیزری تجهیزات اختیاری و Optional در این سنسور پک ها هستند و بر حسب نیاز میشه اضافه شون کرد . هلیکوپتر Ka-52 Alligator با استفاده از دو سنسور پک هم چنین قابلیتی رو داره

با تشکر فراوان دستاورد بسیار خوبی در جهت افزایش سامانه های مراقبتی و هدفگیری این هلیکوپتر هست . چیزی که بنظر بنده میرسه در مورد برجک مولتی سنسور نصب شده در دماغه ی این هلیکوپتر ، با توجه به عکسها و حرکت هماهنگ برجک سنسور با دهانه ی توپ میشه نتیجه گرفت سامانه ی مولتی سنسور در آرایشی مشابه برجک سنسور EOST-45 ، متشکل از یک دوربین تصویر برداری رنگی دوربرد (LRTVCC) برای شناسایی و شلیک دقیق توپ (فکر کنم در آپاچی هم چنین سنسوری برای هدفگیری دوربرد وجود داره) ، سامانه ی دید حرارتی (FLIR) و احتمالا سامانه ی تصویربرداری مراقبتی TVC برای جستجوی هدف هست . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/m020081208000015B15D.jpg[/img] [i]EOST-45 Sensor Pack[/i]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/817d2.jpg[/img] در میان تسلیحات و بمب های هدایت دقیق شاید بجرات بتوان تسلیحات هدایت ماهواره ای چون JDAM را یکی از موثرترین و دقیق ترین (اگر موثرترین در نظر نگیریم) بمب های ساخته شده در جهان دانست که با استفاده از سیستم های ناوبری ماهواره ای چون GPS و GLONASS با دقت چند متر اهداف خود را مورد انهدام قرار میدهند . با توسعه ی سامانه های ناوبری و موقعیت یابی ماهواره ای در دهه ی 80 و 90 میلادی ، آمریکا و شوروی ارزش این سامانه ها در هدایت تسلیحات دقیق را درک کرده و تقریبا همگام با آن ، شروع به ساخت و توسعه ی سیستم های هدفیابی و هدایت بمب های ماهواره ای نمودند . سامانه ی JDAM نتیجه ی تلاش امریکایی ها برای هوشمند سازی بمب ها با استفاده از هدایت ماهواره ای بود اما همان زمان در سوی دیگر پرده ی آهنین ، پروژه ی موسوم به Специализированная Вычислительная Подсистема-24 - "زیرسیستم کامپیوتری تخصصی-24" جهت توسعه ی نسل دوم سامانه های هدفیابی و هدایت ماهواره ای بمب های هوا به زمین که اختصارا SVP-24 نامیده میشود با فروپاشی شوروی به حالت تعلیق در آمد ، اما اهمییت آن از یاد سران نظامی روسی نرفت . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/Su24SVP2007.jpg[/img] سامانه ی هدایت ماهواره ای SVP-24 در حقیقت برای جنگنده های تهاجمی Su-24 Fencer طراحی شده بود اما قابلیت نصب روی انواع جنگنده ها و بمب افکن ها را داراست ، بازیابی قدرت روسیه و خصوصا احیای سامانه ی موقعیت یابی جهانی GLONASS ، بار دیگر موضوع تسلیحات هدایت ماهواره ای در دستور کار قرار گرفت . شرکت روسی "Гефест и Т" مسئول توسعه ی این سامانه در بلوک جدید ارتقا فنسرها گردید ، سامانه ی SVP-24 در سال 2008 وارد خدمت شد و در سال 2009 و در جریان رزمایش مشترک روسیه و بلاروس با کد Zapad-09 بار دیگر ظاهر شد . روسها در این رزمایش علاوه بر Su-24M2 ها (کد Fencer-D) ، از مدل اصلاح شده ی این سامانه (SVP-24-22) در بمب افکن های استراتژیک Tu-22M3 (کد Backfire-C) نیز استفاده کرده بودند . وظیفه ی اصلی این سیستم برقراری ارتباط و سازگاری با سیستم های ناوبری ماهواره ای ، پردازش سیگنال های دریافتی از آنتن ماهواره ها ، هدفیابی اتوماتیک و استفاده از لوپ اصلاح مسیر برای هدایت موشک و تبادل اطلاعات Real time است که خصوصا قابلیت آخر این سیستم در رزمایش اخیر Zapad-09 مورد استفاده قرار گرفت . یکی از مزیت های بزرگ این سیستم نسبت به دیگر متدهای هدایت دقیق بمب ها مانند هدایت لیزری ، عدم تاثیر شرایط آب و هوایی در عملکرد هدایت سیستم است . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/Su24SVP2004.jpg[/img] [i]کاکپیت جنگنده su-24m2[/i] در حالت کلی موشک هدایت ماهواره ای مجهز به یک آنتن گیرنده ی امواج ماهواره ای میباشد که مختصات موشک در هر لحظه را دریافت میکند ، اطلاعات مربوط به نقطه ی هدف قبل از لانچ موشک توسط کامپیوتر SVP-24 به پردازنده ی موشک انتقال یافته و در حافظه ی آن ذخیره میشود . لذا موشک صرفا در طول مسیر نیاز به دریافت امواج ماهواره ای از طریق آنتن های خود دارد . منبع : [url="http://www.janes.com/products/janes/defence-security-report.aspx?id=1065927830"]http://www.janes.com/products/janes/defence-security-report.aspx?id=1065927830[/url] [url="http://vpk-news.ru/articles/7494"]http://vpk-news.ru/articles/7494[/url] [url="http://www.aviaport.ru/news/2012/05/05/234003.html"]http://www.aviaport.ru/news/2012/05/05/234003.html[/url] [color=#FF0000]گردآورنده و مترجم : Cheka [/color]

Ops جان من واقعا متوجه نمیشم انقدر بد گفتم که شما 180 درجه حرف بنده رو متفاوت متوجه شدید ؟! سعی میکنم جملات رو به تفکیک بگم - موشک هیچ اطلاعاتی به ماهواره های GPS ارسال نمیکند ! کیت JDAM روی موشک از یک گیرنده ی رادیویی کوچک که قادر به دریافت امواج منتشره از فرستنده های ماهواره های GPS هست تشکیل شده ، اما برای دریافت اطلاعات در مورد موقعیت هدف توسط ماهواره ها ، اونطور که منظور شماست (حتی اگر ماهواره ای وجود داشته باشه که بتونه خودش بدون نیاز به پردازش ، موقعیت یک هدف رو از روی تصاویر اپتیکی به سیگنال GPS تبدیل کنه) نیاز به ارتباط نقطه به نقطه رادیویی و دیش دانلینک ماهواره ای روی موشک میباشد . - بنده پیش از این هم عرض کردم ، [b]ماهواره ای وجود نداره که بتونه خودش روی یک هدف قفل کنه ، مختصاتش رو در هر لحظه بدست بیاره و به موشک بده[/b] ! بدست آوردن مختصات هدف از روی تصاویر ماهواره ای نیاز به پردازش در مراکز کنترل داره و ماهواره فاقد این توانایی هست هست . (بحث یافتن مختصات یک هدف فرضی توسط ماهواره های GPS هم که بکلی منتفی هست) - JDAM صرفا امواج منتشره از ماهواره های GPS رو برای تعیین موقعیت خودش دریافت میکنه و هیچ ارتباطی با ماهواره های شناسایی تصویری (اپتیکی) نداره ، چراکه نه موشک و نه ماهواره ی اپتیکی به خودی خود توانایی پردازش این اطلاعات و استخراج موقعیت هدف از روی تصاویر گرفته شده رو ندارند . ببینید وجود یک واحد کنترل و پردازش مرکزی (مثل ایستگاه های زمینی) در این پروسه اجتناب ناپذیر هست .

[quote name='ops' timestamp='1357056343' post='291664'] [color=#FF0000][b]ماهواره[b] [/b]نظامی[/b][/color] میتونه تغییر موقعیت هدف رو ببینه و زاویه حمله بمب رو اصلاح کنه.با دادن مختصات جدید به بمب.اینطوری هست که دقت جی دم های ابتدایی از 30 متر به 13 متر رسید. میخام از این بحث به مطلب واحدی برسم که از همون پست اول سعی در بیانش داشتم. در مورد دیش دان لینک هم فکر نمیکنم و[b]قتی از موقعیت دقیق بمب خودمون اطلع داشته باشیم ن[/b]یازی به شارپ کردن سیگنال تا این حد داشته باشیم که برای دریافتش احتیاج به دیش باشه!!! [/quote] بله اون دانلینک رو برای حالتی که شما فرمودید (اینکه ماهواره موقعیت هدف رو بخواد به موشک ارسال کنه) گفتم که در این حالت نیاز به ارتباط رادیویی بین موشک و ماهواره (Point to Point) هست . دقیقا منظورتون از ماهواره ی نظامی چیه ؟ ماهواره های شناسایی اپتیکی و .. ؟ چون این ماهواره ها حتی در صورت کشف تغییر موقعیت هدف بطور دقیق با یک موشک ارتباط برقرار نمیکنند و اطلاعات این ماهواره ها ابتدا در مرکز فرماندهی انالیز و بعد از طریق هواپیماهای آواکس یا JSTARS به موشک ارسال میشه .

خواهش میکنم Ops جان ببینید ، بخاطر بیاریم سیستم هدایت ماهواره ای چجوری عمل میکنه . توی سیستم GPS یک سری ماهواره تو فضا هستند که هر کدوم موجی رو توی فرکانس مشخصی منتشر میکنند بطوریکه در هر نقطه ی زمین که ایستاده باشیم باید بتونیم از سه تا 4 ماهواره ی مختلف سامانه ی GPS که در موقعیت های متفاوت قرار گرفته اند ، سه موج دریافت کنیم که با پردازش این امواج موقعیت خودمون رو پیدا کنیم . بنابراین توصیف ، توی یه سیستم ناوبری ماهواره ای سه بخش هست که برای ناوبری هر سه باید وجود داشته باشند یکی بخش فضایی سیستم (Space Segment) که شامل ماهواره های منتشر کننده ی امواج هست ، یکی بخش کنترل (Control Segment) یکی هم بخش کاربر (User Segment) ، بخش کاربر شامل کسی هست که میخواد با استفاده از سیستم موقعیت یابی ماهواره ای ، موقعیتش رو پیدا کنه اما این کار با دست خالی میسر نیست ! کاربر باید به گیرنده ای ماهواره ای مجهز باشه که در هر زمان 3 سیگنال از سه ماهواره ی GPS دریافت کنه و با پردازش روی سیگنال ها و استخراج مشخصاتی چون زاویه ی رسیدن (AOA) ، تاخیر رسیدن (TOA) و ... موقعیت رو تشخیص بده . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/figure055B15D.gif[/img] با توضیحات بالا مسلم هست که در حالت کلی ، اهداف ما اگر مجهز به گیرنده ی GPS نباشند ، [b]ماهواره های GPS هیچ کاری برای موقعیت یابی آنها نمیتوانند انجام دهند [/b]لذا اگر ما یک موشک به یک هدف فاقد گیرنده ی GPS (که در حالت کلی هم چنین در نظر گرفته میشه) شلیک کنیم ، ماهواره های GPS به خودی خود نمیتونند محل هدف رو تعیین کنند چون هدف دارای گیرنده ی ماهواره ای GPS نیست (مگر اینکه مانند فیلم ها از قبل یک گیرنده ی GPS به هدف وصل کنیم که در اون صورت بازهم این خود گیرنده است که محل هدف رو تعیین میکنه و از طریق ارتباط های رادیویی مثل پروتکل NMEA 0183 ، مختصات هدف رو به ما ارسال میکنه و ماهواره های GPS بازهم خودشون نمیتونند هدف رو دنبال کنند) اما مایی که موشک رو شلیک میکنیم با استفاده از کیت JDAM یا SVP-24 ، در حقیقت یک گیرنده ی ماهواره ای تنظیم شده روی GPS گذاشتیم که با دریافت سیگنال های ماهواره ای ، موقعیت موشک رو پیدا میکنه . کامپیوتر موشک هم با مقایسه ی مختصات کنونی موشک با مختصات هدف (ثابت یا متحرک که در صورت تحرک مختصات جدید هدف توسط دیتالینک رادیویی از هواپیماهای JSTARS به موشک مخابره میشه) میفهمه که آیا موشک به موقعیت هدف رسیده یا خیر . بنابراین تعیین موقعیت هدف (در صورت تحرک) اصلا به ارتباط بین موشک و ماهواره های GPS ربطی نداره و موشک مانند همه ی کاربران دیگه ی GPS از طریق ماهواره ها فقط میتونه موقعیت خودش رو محاسبه کنه (علاوه بر توضیحات بالا ، حتی اگر ماهواره های GPS به فرض قابلیت مکانیابی هدف رو داشتند نمیتونستند بصورت مستقیم این اطلاعات رو به موشک برسونند چون در اون صورت هر موشک میبایست یک دیش Downlink ماهواره ای میداشت !)

[quote name='100' timestamp='1356796393' post='291045'] سلام خوشم میاد که امریکایی ها زیاد علاقه ای به عمود پرتاب کردن و کلد لانچ کردن موشکاشون ندارند که هزینه ی موشک رو پائین میاره ... پس چرا ما باید باور 373 را عمود پرتاب کنیم .... سامانه ی کوتاه برد نیست که نیازی به واکنش فوری داشته باشه ... [/quote] انگلیسی ها در ارزیابی هاشون برای استفاده از سامانه ی پرتاب عمودی در پدافند GBAD نکات زیر رو بعنوان برتری براش ذکر کرده اند : 1- راه حل منطقی برای موشک های بزرگ 2- کاهش وزن کلی و هزینه ها 3 - انعطاف پذیری در استقرار (عدم نیاز به خط مستقیم دید در جلوی لانچر) 4- افزایش قدرت آتش و کاهش احتمال اشباع پدافند 5- قابلیت پوشش چندگانه و همزمان تهدیدات 6- سرعت واکنش بالاتر 7- ایجاد قابلیت برای بکارگیری در پلتفرم های دریایی 8 - قابلیت بیشتر برای بهبود و ارتقا سامانه [url="http://ftp.rta.nato.int/public//PubFulltext/RTO/MP/RTO-MP-063///MP-063-03.pdf"]http://ftp.rta.nato.int/public//PubFulltext/RTO/MP/RTO-MP-063///MP-063-03.pdf[/url]

[quote name='100' timestamp='1356794092' post='291037'] [quote]توانایی ای که تا پیش از این در کشورهای مقابل آمریکا صرفا در انحصار شوروی و روسیه بود .[/quote] چین !؟ [/quote] بله اشتباه شد چین هم هست ، تا الان فقط این دو کشور بودند که الان تقریبا بطور رسمی کره ی شمالی هم بهش اضافه شده

[quote name='mahdavi3d' timestamp='1356790479' post='291030'] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]در اين‌مورد اطلاع داشتم و با اين وجود عرض كردم تغييري در معادلات به‌وجود نيامده است...[/font][/size] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]خود آمريكاي‌ها مسلما چنين موضوعي را (رفتن زير برد موشك‌هاي كره شمالي) را پيشبيني مي‌كردند. بنابراين صحبت از غافلگيري (كه لازمه تغيير معادلات است) اشتباه به نظر مي‌رسد...[/font][/size] [/quote] بنده به اندازه ی شما به عالم دهر بودن آمریکایی ها اطمینان ندارم اما در صورتیکه فرض کنیم نهادهای اطلاعاتی آمریکایی از این مساله اطلاع داشتند که توانایی موشکی دوربرد کره ی شمالی به مرحله ی بالفعل رسیده بعد از تست اخیر ، این توانایی به یک موضوع عمومی و نه صرفا در Assessment های سیا تبدیل شده و قطعا باعث تغییر دیدگاه عمومی درباره ی توانایی های این کشور در سطح بین المللی و محافل عمومی و به تبعش بازهم در معادلات بین المللی خواهد شد . حداقلش اینه که کره ی شمالی بعنوان یکی از معدود قدرت های جهان با توانایی هدف قرار دادن آمریکا مطرح میشه و ایالات متحده دیگه نمیتونه ادعای "تبلیغاتی" بودن و دست کم گرفتن توانایی های این کشور مانور بده .

[quote name='mahdavi3d' timestamp='1356785819' post='291020'] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][quote]و پس از آن بود که غربی‌ها عنوان می‌کردند، آزمایش‌های موشکی این کشور بیش از آنکه جنبه عملی و واقعی داشته باشد، جنبه تبلیغاتی دارد. به گزارش بولتن نیوز، اما آزمایش جدید معادلات را عوض کرد و توانست ماهواره‌ای را با موفقیت به مدار زمین بفرستد.[/quote][/font][/size] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]كدام تغيير معادلات؟ همين الانش هم كه صرفا جنبه تبليغاتي دارد...[/font][/size] [/quote] از نظر پرتاب ماهواره طبق ادعای آمریکا بنظر تبلیغاتی میاد چون ظاهرا ماهواره سیگنالی به زمین ارسال نمیکنه ! اما از نظر توان موشکی معادلات رو تغییر داد چون بررسی های کره ی جنوبی و آمریکا روی قطعات موشک فرود اومده در دریا ثابت کرده تکنولوژی های بکار رفته در این موشک (از جمله استفاده از اکسید کننده با فرمول سوختی نیتریک اسید Red Fuming که تکنولوژی سوختی 40 سال پیش شوروی برای موشک های با برد بالای 6000 مایل هست) برای ساخت موشک برد بلند با توانایی هدف قرار دادن خاک ایالات متحده رو هست و تست اخیر هم در واقع تست همین موشک قاره پیما بوده ، توانایی ای که تا پیش از این در کشورهای مقابل آمریکا صرفا در انحصار شوروی و روسیه بود . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/0006cee8-6425B15D.jpg[/img] [i]قطعات پیدا شده از موشک کره ی شمالی [/i]

طبق گزارشات و ادعای منافقین ، در صبح 20 آوریل 2001 بین 44 تا 77 موشک Scud-B توسط ایران به پایگاه های منافقین در خاک عراق شلیک شد که اعتراض دولت عراق رو هم در پی داشت ، ایران حمله رو تایید کرد اما هیچوقت 77 موشک اسکاد رو تایید یا تکذیب نکرد ، روزنامه ی کیهان در اون زمان اخبار این گزارشات رو در صفحه ی اولش منتشر کرد (با بالاترین رقم موشک های بالستیک شلیک شده اعلام شده 66 موشک توسط رادیو اسراییل) بدون اینکه آنرا تکذیب کند. بنابراین گزارشات در اون زمان ثابت شد ایران در هر زمان قادر به استقرار 17 دستگاه موشک اسکاد هست که بسیار بیشتر از تخمین ها بود. طبق ادعای این گروه ، از جمله پایگاه های هدف قرار گرفته ی این گروهک در خاک عراق کمپ انزلی با 24 موشک ، کمپ علوی با 5 موشک ، کمپ اشرف با 13 موشک ، کمپ فیض با 7 موشک ، کمپ همایون با 1 موشک و کمپ حبیب با 27 موشک هدف حمله موشکی ایران قرار گرفتند . طبق ادعای این گروه در جریان این موشک باران یک پهپاد ایرانی در روز قبل (19 آوریل) توسط پدافند عراق در مندلی منهدم شده بوده . http://cns.miis.edu/...dfs/82tarzi.pdf http://www.nti.org/m...ran_missile.pdf

نمیدونم چرا امکان پست گذاشتن ایشون در تاپیک مشکل داره طبق استدلال ایشون استتار متفاوت و شماره رجیسترهای غیرمعمول ثبت شده روی برخی سوخوهای ما و غیبتشون در رزمایش های سال 87 نشون دهنده ی انتقالشون به روسیه برای ارتقا بوده [url="http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/3/6/1/1821163.jpg"]http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/3/6/1/1821163.jpg[/url] بنظر بنده تفاوت استتار و شماره رجیستر میتونه یک فریب روانی توسط ایران باشه (هرچند از روی تصاویر بیرون هواپیما نمیتوان گفت ارتقا M2 انجام شده یا خیر)

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1356623070' post='290695'] [quote name='cheka' timestamp='1356622033' post='290692'] آره حق با شماست یادم نبود الجزایر سوخوهاشو به استاندارد Su-24MK2 ارتقا داده سوخوهای ما کی برای ارتقا رفتند روسیه ؟ تا جایی که میدونم سوخوهای ما همون Su-24MK هستند . [/quote] سوخوهای ما بعد از توافق صورت گرفته با پوتین در نشست تهران سران دول حاشیه خزر به برای ارتقا به روسیه اعزام شدن، فکر می کنم سال 2007، ظاهرا موقع برگشتن تولید مثل هم کرده بودند ! [/quote] تاحالا خبر موثقی در این باره نشنیدم اگر منبعی چیزی داری حتما در این باره قرار بده

گوبلز جان البته این رو هم در نظر داشته باشید که منبع اصلی خبر موسسه ی دیده بان حقوق بشر سوریه در لندن SOHR هست (فکر نکنم نیازی به توضیح در مورد این موسسه و جهت گیریش باشه) و ریانوستی صرفا از قول آن موسسه نقل کرده . اما در کل مسلمه که در جنگ داخلی تلفات غیرنظامی اجتناب ناپذیر هست و تاریخ بشریت تا حالا جنگ داخلی بدون تلفات غیرنظامی به خودش ندیده !

آره حق با شماست یادم نبود الجزایر سوخوهاشو به استاندارد Su-24MK2 ارتقا داده سوخوهای ما کی برای ارتقا رفتند روسیه ؟ تا جایی که میدونم سوخوهای ما همون Su-24MK هستند .

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1356505885' post='290432'] فنسرهای ما هم در آپگرید سال 2007 به استاندارد ام-2 ارتقا داده شدند ؟ [/quote] ارتقا Su-24M2 تا کنون تنها روی سوخوهای روسی انجام شده و قراردادی مبنی بر ارتقا جنگنده های Su-24MK ایران (نمونه ی صادراتی Su-24M) به این استاندارد وجود نداره

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/800px-KSVK15B15D.jpg [/img] تفنگ آنتی متریال Degtyarev 6S8-1 (کد GRAU) که با نام KSVK 12.7 نیز در محافل نظامی شناخته میشود یکی از مدرن ترین تسلیحات آنتی متریال کالیبر 50 روسیه ساخت شرکت معروف V.A Degtyarev (که نام آن به ZID تغییر یافته) است که در حال حاضر مورد استفاده ی محدود نیروهای ویژه ی ضدتروریستی روسیه است و طبق برنامه ی جدید وزارت دفاع این کشور ، از سال 2014 بصورت گسترده در گردان های موتوریزه و زرهی روسیه به خدمت گرفته خواهد شد . قرار گرفتن خشاب 5 تایی این تفنگ پیش از ماشه نشان دهنده ی طراحی Bull pop این سلاح سنگین است و قابلیت های در نظر گرفته شده برای این اسلحه در برابر اهداف زرهی سبک و نفرات دشمن که در پشت کاورهای آجری یا چوبی قرار دارند با برد موثر بین 1 تا 1.5 کیلومتر را با بهره گیری از مهمات مخصوص میباشد . 6S8-1 از کارتریج های 12.7 در 108 میلیمتری استفاده میکند و مکانیزم عملکرد آن بصورت Bolt action تحریک شده بصورت دستی است . وزن این سلاح با لوازم جانبی 12.5 کیلوگرم و طول لوله ی آن که بصورت "آهنگری سرد" (Cold Forge) ساخته شده 1000 میلیمتر است ، فشارشکن بلند در انتهای لوله به مهار لگد قوی ناشی از شلیک گلوله با سرعت بالغ بین 770 تا 785 متربرثانیه کمک میکند . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/6C8_700x5005B15D.png [/img] اورگونومی خاص این سلاح بگونه ای است که شلیک تنها از شانه ی راست را امکانپذیر میکند ، لوله ی سنگین این اسلحه بصورت Free Floating بوده و در تماس با هیچ یک از اجزای اسلحه نیست که حداکثر دقت را برای تک تیرانداز فراهم میکند و احتمالا همین ویژگی موجب کاهش استهلاک و افزایش عمر آن به 3000 شلیک شده است . گلوله های تولید شده عبارتند از کارتریج استاندارد 7H34 ، کارتریج B3 با گلوله های ضدزره اشتعالی B3 ، کارتریج BZT-44 با گلوله های ضدزره اشتعالی Tracer و کارتریج BZT-44M . طراحی استاندارد اسلحه با سایت های آهنی که برد 1000 متر را فراهم میکند است اما ریل نصب شده در بالای تفنگ قابلیت نصب سایت های اپتیکی و دید در شب را داراست که طبق اطلاعات موجود برای رسیدن به برد 1500 متر از سایت های اپتیکی 1P71 و سایت های دید در شب 1PH111 و 1PH121 استفاده میگردد . منبع : [url="http://zid.ru/eng/products/47/detail/226"]http://zid.ru/eng/products/47/detail/226[/url] [url="http://articles.janes.com/articles/Janes-Infantry-Weapons/KSVK-12-7-mm-large-calibre-sniper-rifle-Russian-Federation.html"]http://articles.janes.com/articles/Janes-Infantry-Weapons/KSVK-12-7-mm-large-calibre-sniper-rifle-Russian-Federation.html[/url] [url="http://militaryforces.ru/weapon-5-91-636.html"]http://militaryforces.ru/weapon-5-91-636.html[/url] [url="http://www.militaryfactory.com/smallarms/detail.asp?smallarms_id=421"]http://www.militaryfactory.com/smallarms/detail.asp?smallarms_id=421[/url] [url="http://rianovosti.com/military_news/20121226/178415186.html"]http://rianovosti.com/military_news/20121226/178415186.html[/url] [color=#FF0000]گردآورنده : Cheka[/color]

با تشکر از دوستان طبق منابع موجود شرکت سازنده ، 6C8 هنگام استفاده از مهمات 12.7 میلیمتری معمول (غیر تخصصی) دارای دقت 13 سانتیمتر در برد 300 متر هست که این دقت با استفاده از مهمات تخصصی تک تیرانداز (که در متن مقاله ذکر شده) بیشتر است . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/zid_ksvks_foto5B25D.jpg [/img] [i]عکس از خشاب اسلحه ی 6C8 [/i]

[quote name='ops' timestamp='1356470269' post='290391'] اگر دقت کرده باشید تصویر پنجم مربوط به JDAM هست نه JDAM-ER که بنده هم بالای تصویر ذکر کردم. در مورد فاصله پریود ها هم هنوز میشه گفت اگر بمب دخیل باشه و هدف کوچک یا متحرک پریودها بینهایت کوتاه خواهند شد. اما اگر هدف ثابت و بمب فقط کامپیر کننده باشه میشه پریودها رو کوتاه کرد به شرطی که منطقه آلوده نباشه و نشانه گزاری اولیه با کمترین خطای ممکن انجام شده باشه. [/quote] بله بنده هم اصلاح کردم اون JDAM-ER که نوشته بودم رو ، منظورم در حالت کلی بود که بمب معمولا در پروسه ی Track هدف دخیل نیستند . در مورد فاصله ی پریودها فکر کنم اشکال از بنده است که نمیتونم منظورم رو درست برسونم ، لذا اگر شما لطف بفرمایید استدلالتون درباره ی ارتباط بین پریود تماس های ماهواره ای با مشخصات هدف رو بفرمایید ممنون میشم .

[quote name='arminheidari' timestamp='1356455599' post='290318'] چون ویژگی های خاصی که خیلی تغییر سطح در ترکیه ایجاد کند ندارند، خطری هم برای اسرائیل تولید نمی کند اما هدف مهار روسیه و تقویت تنگه بسفور است که روس ها آزادانه از آن عبور می کنند [/quote] بنظر نمیرسه ترکیه چنین قصدی داشته باشه چون هم نیروی دریاییش در حد مقابله با ناوگان سیاه روسیه (مجهز به حداقل 8 ناو موشک انداز) نیست و 2 ناو محافظ موشک انداز نمیتونه زیاد این توازن رو به هم بزنه . علاوه بر این از لحاظ حقوقی هم کنوانسیون Montreux به روسیه بعنوان یک کشور حاشیه دریای سیاه حق عبور آزادانه ی کشتی های نظامی و غیرنظامی تحت هر شرایطی و بدون اجازه ی ترکیه از تنگه ی بسفور ، بجز تنها زمانی که ترکیه در معرض تهاجم قرار بگیره و طبق نظر مقامات ترکی تنگه میتونه بلوکه بشه ، رو داره .