با تشکر از جناب Najaf بخاطر عکس بسیار خوبشون ، سیستم مورد اشاره بصورت عجیبی بنده رو یاد رادار جستجوی Big Bird سیستم S-300 میندازه ! [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/716px-S-300PMU2_64N6E25B15D.jpg [/img]

[quote name='Lord-Soldier' timestamp='1348611390' post='273936'] در مورد نیاز رعد به رادار پیش اخطار، این امر حتمی نیست. اولا خود رادار کنترل آتش هم می تواند جستجو را انجام دهد، حتی رادارهای پیشرفته می توانند درحین هدایت موشک هم جستجو را ادامه دهند، اما مهمتر از آن این است که وقتی شما رادارهای بزرگ با برد بعضا هزار کیلومتری دارید نیازی به یک رادار پیش اخطار متحرک ندارید. این همان چیزی است که دوست عزیزمان فرمودند : IDAS یعنی سیستم دفاع هوایی یکپارچه. یعنی حتی اطلاعات حاصله از رادارهای پیش اخطار بزرگ زمینی، دیدبان بصری، رادار تامکت، و ... تجمیع می شوند و این سیستم می تواند از همه آنها استفاده کند. [/quote] البته مخفف این سیستم فکر کنم IADS خواهد بود (Integrared Air Defence System) . بنده در مورد شبکه ی پدافندی ایران شنیده ام اما این شبکه ی پدافندی یکپارچه در عین توانایی بالا مشکلاتی رو هم به همراه داره : 1- مهمترین ضعف ، همین دید وابسته کردن سیستمهای پدافندی به واحد کنترل و فرماندهی مرکزی (C2) هست . سیستم دفاع هوایی یکپارچه چیز جدیدی نیست ، در واقع دکترین پدافند هوایی کشورهای شرقی بالاخص شوروی و متحدانش از همین نوع بوده و هست . اما پس چرا با وجود این سیستم یکپارچه ، تمام سامانه های دفاعی روسی ست کامل رادار درگیری و جستجو در عین قابلیت یکپارچگی رو دارند؟ برای اینکه استقلال و عملیات سامانه ها حفظ بشه و سامانه به مرکز فرماندهی وابسته نشه در سیستمهای پدافند یکپارچه (خصوصا از نوع متمرکزشون) تمام رادارها و سیستمهای موشکی به یک مرکز فرماندهی و کنترل متصلند ، مرکز فرماندهی مثل یک مغز اطلاعات رادارها و حسگرها رو میگیره و سیستم هاش موشکی رو بسمتشون شلیک و هدایت میکنه ، این شبکه یک ضعف بزرگ داره و اون اینه که در صورت اختلال در ارتباط با مرکز یا هدف قرار گرفتن مرکز فرماندهی ، کل پدافند فلج خواهد شد . چیزی که دقیقا در جنگ خلیج فارس بر سر مرکز فرماندهی شبکه ی پدافندی عراق (برای یکپارچه کردن سیستمهای پدافندی فرانسوی و روسی) موسوم به KARI اومد و عملا نسخه ی پدافند عراق در همون ساعات اول پیچیده شد. حالا من اطلاع ندارم شبکه ی پدافندی ایران متمرکز و با محوریت قرارگاه خاتم الانبیا (بعنوان مرکز C2) هست یا استراتژی دفاع موزاییکی و کنترل غیرمتمرکز داریم ، اما چیزی که میدونم اینه که به هر حال ما مرکز فرماندهی C2 (حالا یا یکی یا چندتا) خواهیم داشت که مطمئنا اولین اهداف موشک های کروز خواهد بود (استراتژی Golden Bullet) لذا برای اینکه پدافند فلج نشه ما مجبوریم ست کامل رادار جستجو و رهگیری رو هم داشته باشیم و تنها به رادارهای برد بلند غیرمتحرک و مرکز فرماندهی مرکزی وابسته نباشیم تا تحرک پدافند حفظ بشه . مساله ای که صربها در سال 1999 بخوبی نشونش دادند ...

ارتفاع ماشین آتش نشانی بیشتر از لانچر بوک ایرانی هست ! باید تو خودروهای لجستیک فرودگاهی دنبال این خودرو بگردیم ، ارتفاعش خیلی پایینه . مثل تصویر اول شکل زیر : [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/airport_vehicles5B15D.jpg[/img] در مورد شاهد 129 بنده هنوز مصاحبه تلویزیون رو ندیده بودم ، الان که گفتند قبلتر عملیاتی شده نظریه معاوضه رو پس میگیرم ضمن اینکه بسیاری از ساقط شدن پرنده های بدون سرنشین توسط ایران اعلام نشده و بنابر اظهارات دوستان مبنی بر شباهت بیشتر به پهپاد Watchkeeper و این واقعیت که تنها مدل Watchkeeper هرمس هست که در اطراف مرزهای ایران (عراق و افغانستان) و توسط ارتش انگلیس استفاده میشه ، احتمال تعویض پهپاد سقوط کرده ی گرجی منتفی هست .

[quote name='iran_400' timestamp='1348571495' post='273790'] [right]خرید این پهپاد از روسیه از دیشب بود که فکر من رو به خودش مشغول کرده بود، همنطور که در اون صفحات هم خوندیم گرجستان حدود 8 فروند پهپاد هرمس از اسرائیل دریافت کرده بود که بعد از آغاز جنگ اوستیا چند فروند از این پهپادها رو روسیه ساقط کرده و به این ترتیب تعدادی از هرمس های گرجی رو بدست آورده بود، حدس من این بود که شاید روسها بعد از بدست آوردن این پهپادها اقدام به مهندسی معکوس هرمس ها کرده باشند و ایران هم در یک معامله پنهانی تعدادی از اونها رو به چند برابر قیمت از روسیه خریده باشه اما حالا که خوب به این موضوع فکر میکنم و تمام پازل ها رو کنار هم میچینم می بینم خود روسها هم دنبال خرید همین پهپاد و پهبادهای مشابه از اسرائیل هستند از این گذشته کشوری که حتی از مدرنیزه کردن هواپیماهایی که خودش بهمون فروخته و یا دادن قطعات اونها به ما خودداری میکنه (منظور میگ 29 های اسقاطی) و یا از تعمیر زیردریایی هاش (کلاس کیلوها) سرباز میزنه و حتی قطعاتی که دادنشون رو خودش تعهد کرده رو نمیده و میزنه زیر همه چیز و یا همین اس 300 هایی که داستانش برای همه مون محرز و آشکاره، چطور میتونه چنین تکنولوژی و سلاحی رو ولو به چند برابر قیمت در اختیار ما گذاشته باشه؟ تماما یادم رفته بود که دارم در مورد کشوری مثل روسیه حرف میزنم در نتیجه کلا پست بالاییم رو پس میگیرم[/right] [right](خودم پرسیدم خودمم جواب دادم )[/right] [/quote] امکانش هم هست که در ازای دستیابی به RQ-170 اجازه ی دستیابی به تکنولوژی ساخت هرمس رو به ما داده باشند ، RQ-170 برگه ای نیست که ایران به این راحتی در مبادلات نظامی ازش صرف نظر کنه تکنولوژی ساختش هم که بسیار بالاتر از Hermes هست و احتمالا مبادله ی تکنولوژی سامانه ی Buk رو هم شامل میشده (ضمن اینکه توجه داشته باشید قبل از ساقط شدن RQ-170 ، تجهیزات اخلالگر ویژه از روسیه دریافت کردیم که احتمال یک همکاری برنامه ریزی شده در این پروژه ی پهپادها میان روسیه و ایران که هر دو نسبت به تکنولوژی روز پهپادها ابراز علاقه کرده اند بعید نیست)

دوست عزیز عکسی که گذاشتین فیلتر بود اما اگر هم فرض کنیم رادار از نوع فاز آرایه است باز باید قسمتی که امواج از فرستنده ارسال میشه نوع مخصوصی داشته باشه که امواج رو رد کنه مثل عکس زیر [url="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/Buk-m2_ky.jpg"]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/Buk-m2_ky.jpg[/url] البته درست از جلو نشون نداد که این موضوع رو دقیق ببینیم اما این احتمال وجود داره که اون قسمت اصلا رادار نباشه ! یعنی هم رادار کشف هم درگیری در واحدهای جدا از لانچر باشند ، مثل سامانه ی Kub که اون رو هم داریم . جناب Helia من فقط میخوام بدونم این سیستم چجوری کار میکنه ! بحث من این نیست که توی فیلم موشکش شلیک شد یا نه

دوستان یه نکته ای ، قسمتی که گفته میشه رادار سیستم رعد هست دارای پوشش بدنه ی ظاهرا همانند دیگر قسمت های سیستم رعد میباشد ! درصورتیکه اگر در اون قسمت رادار قرار داشته باشه ، کل Radome که رادار رو در برمیگیره باید بدنه از جنس متفاوت و خاصی باشه که نسبت به امواج رادیویی و الکترومغناطیسی اصطلاحا "شفاف" باشه ! (به عکس زیر و Radome سامانه ی TELAR بوک و جنس کاملا متفاوت اون دقت کنید) [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/800px-Buk-M1-2_air_defence_system_in_20105B25D.jpg[/img] [img]http://www.myup.ir/images/55953429558007383026.jpg[/img] ضمن اینکه بجز واحد بارگذاری و مهمات ، سامانه ی رعد هنوز یک حلقه ی دیگه از این زنجیره اش تکمیل نیست ، واحد TAR که رادار اخطار و جستسجو (acquisition) هست و با قضاوت از روی مدل بوک باید بردی بین 80 تا 90 کیلومتر داشته باشه . برای درگیری ، صرف رادار درگیری نصب روی TELAR ها کافی نیست .

[b]عراق به هواپیمای کره ی شمالی به مقصد سوریه اجازه عبور نداد [/b] دولت عراق اعلام کرد به هواپیمای ترابری که از کره ی شمالی به مقصد سوریه در حال حرکت بوده اجازه ی عبور از آسمان کشور خود را نداده ، علت این کار شک عراق درباره ی تسلیحاتی بودن محموله ی کره ی شمالی اعلام شده است . [url="http://www.reuters.com/article/2012/09/21/us-syrai-crisis-iraq-idUSBRE88K0EL20120921"]http://www.reuters.com/article/2012/09/21/us-syrai-crisis-iraq-idUSBRE88K0EL20120921[/url]

[quote name='mahdavi3d' timestamp='1348224196' post='272644'] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]جناب چكا، اگر راجع به اين تست ميداني كه فرموديد، بيشتر توضيح بدهيد ممنون مي‌شوم. زيرا سابقه تست‌هاي عملي سامانه ايجيس بي‌ام‌دي، كاملا روشن و مشخص است و آمارش هم وجود دارد. وليكن حداقل بنده تاكنون راجع به تست ميداني ضد بالستيك سيستم‌هاي "S-300F Fort" و "S-300FM Fort-M"چيزي نشنيده‌ام.[/font][/size] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]و آيا منظورتان از "تولید موشکهای جدیدتر و ارتقا نسبی" اين است كه روس‌ها قصد به‌كارگيري kill vehicle، مشابه سيستم ايجيس و با جستجوگر فروسرخ دارند؟[/font][/size] [/quote] مسلم هست که چیزی نشنیده باشیم چون تا حالا و پیش از این ، روسیه برنامه ای برای سیستم دفاع موشکی دریاپایه نداشت و تستی که بنده خبرش رو قرار دادم شاید اولین تست دفاع موشکی سامانه ی S-300FM باشه . اما میتونیم به این نکته اشاره کنیم که S-300FM در حقیقت مدل دریایی S-300PMU-2 هست و حتی در موشک مورد استفاده هم با این سیستم اشتراک دارد . سیستم S-300PMU-2 پس از جنگ خلیج فارس و نیاز به یک سیستم رهگیری و انهدام کلاهک موشکهای بالستیک برد کوتاه و متوسط تولید شد و بنابر گزارشات رسمی ، تست های میدانی واقعی ضدموشکی این سیستم در مقابل موشکهای بالستیکی چون اسکاد در آگوست 1995 و در منطقه ی نظامی Kapustin Yar موفقیت آمیز بوده است . لذا میتوان این تستها را با ارفاق ، تستهای ضدموشکی سامانه ی S-300FM Fort-M دانست . در مورد ارتقاها متاسفانه هنوز مشخصاتی از سیستم کلاهک و سنسورهای S-500 در دست نیست و گمانه زنی ها مبنی استفاده از سیستم EKV روی کلاهک های این سیستم وجود دارد . ضمن اینکه گفته میشه موشک های هر دو سیستم S-300FM و S-300F برای مقابله با اشباع راداری مجهز به سیکرهای حرارتی میباشند . هرچند مقامات روسی مشابهت این سیستم جدید ضدموشکی با نمونه ی آمریکایی رو منتفی دونسته اند .

دوستان توجه داشته باشید سیستم دفاع موشکی دریاپایه مذکور برای درگیری با اهداف در Mid course طراحی نشده اند و وظیفه شون کشف و درگیری اهداف در ابتدای فاز آخر (فاز شیرجه زدن) است . سیستم S-300 اصولا یک سیستم هدفگیری موشک فاز ترمینال هست و ایجاد یک سپر دفاعی دریاپایه موشکهای آمریکایی که از سمت اقیانوس منجمد در فاز شیرجه برای اصابت به خاک روسیه قرار میگیرند ، رو هدف قرار میده . لازم به ذکره که سیستم دفاع موشکی Aegis هم در مدل اولیه ی (درگیری در فاز ترمینال) خود (رادار AN/SPY-1A/B و موشک های کوتاه برد SM-2) برد 200 کیلومتر و ارتفاع 24 کیلومتر برای درگیری و کشف اهداف بالستیک دارد (هرچند در آن زمان اصلا برای مقابله با موشکهای بالستیک ساخته نشده بود) اما میبینیم که با ارتقا سیستم راداری و تولید موشکهای جدیدتر SM-3 تحت پروژه ی دفاع موشکی کنونی آمریکا (Aegis BMD)، قابلیت درگیری مستقیم با موشکهای قاره پیما در ارتفاع بالا و برد زیاد را بدست آورده ، در حقیقت هدف روسها از بازیابی ناوگان رزمناوهای Kirov نیز همین است . رزمناوهای Kirov در عمل برای مقابله با موشکهای کروز و بالستیک کوتاه برد طراحی شده اند اما زیرساخت سیستمهای راداری و موشکی نصب شده روی آنها به راحتی این امکان را میدهد تا با تولید موشکهای جدیدتر و ارتقا نسبی ، تبدیل به سیستم دفاع ضدموشکی قاره پیما تبدیل شود که این ارتقا احتمالا همزمان با ورود سیستم دفاع موشکی S-500 و بر مبنای تکنولوژی ساخت آن خواهد بود که این بسیار به صرفه تر از ساخت رزمناوهای جدید با سیستمهای ضدموشکی کاملا تغییر یافته خواهد بود . البته تا به امروز سیستم دفاعی Aegis هم در مقابل تهدیدات بالستیک واقعی قرار نگرفته و سابقه ی ضدموشکی هر دو سیستم محدود به تست های میدانی است .

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/099_12506A5B15D.jpg[/img] پیشروی فیزیکی سامانه ی دفاع موشکی دریاپایه ی آمریکا در کنار احتمال به قدرت رسیدن جمهوری خواهان تندرو در انتخابات آتی ریاست جمهوری آمریکا مقامات کرملین را برآن داشته که مطابق با اولتیماتوم سال گذشته ی مدودف ، رییس جمهور سابق فدراسیون روسیه ، ابزار استراتژی تدافعی - تهاجمی برای مقابله با سیستم دفاع موشکی آمریکا را در مرحله ی توسعه قرار دهند . اما جدیدترین خبر از این تحرکات ، گزارش روزنامه ی روسی ایزوستا مبنی بر تست ضد موشکی رزمناو اتمی Pyotr Veliky در اقیانوس منجمد شمالی است که اولین تحرک جدی روسها برای کشاندن سامانه ی یکپارچه ی دفاع موشکی فدراسیون روسیه به عرصه ی دریاست که ظاهرا قرار هم نیست به همین جا ختم شود . بنابر این گزارش به نقل از منابع دفاعی روسیه "رزمناو Pyotr Veliky طی ماموریت خود در آبهای منجمد شمالی ، در حضور پرسنل سامانه ی دفاع هوافضای روسیه تست دفاع موشکی و شبیه سازی شرایط حمله ی موشکی بالستیک را بعنوان یک جز دریایی سیستم دفاع موشکی روسیه انجام داد" طبق این اظهارات ، رزمناو مذکور که فرماندهی ناوگان شمال روسیه را بر عهده دارد عملا به بخشی از سیستم دفاع موشکی روسیه تبدیل شده است . بنابر این گزارش ، منطقه ی اقیانوس منجمد شمالی به این دلیل از اهمییت ویژه برای تست های ضدموشکی اهمییت دارد که بر سر راه مسیر موشکهای قاره پیمای اتمی آمریکا به سمت خاک روسیه قرار دارد . گفتنی است رزمناو موشکی با پیشرانه ی Pyotr Veliky که از کلاس ناو Kirov و تنها ناو عملیاتی این کلاس است ، تنها ناو عملیاتی نیروی دریایی روسیه با توان پدافندی موثر برای مقابله با حملات موشکی بالستیک و کروز پرحجم میباشد . رادارهای نصب شده روی این ناو قابلیت کشف و ردیابی اهداف در برد 300 کیلومتر و ارتفاع 30 کیلومتر را دارا هستند و سامانه های دفاع موشکی این رزمناو متشکل از سیستم دفاعی S-300F Fort و S-300FM Fort-M (روی هم رفته 90 موشک) است که قادر به ایجاد یک چتر دفاعی ضد موشکی مستحکم تا برد 200 کیلومتری و در برابر اهداف با حداکثر سرعت 10 ماخ است . برای دفاع نقطه ای در مقابل موشک های کروز نیز این ناو مجهز به سامانه ی کلینوک (مدل دریایی تور) با برد 12 کیلومتر است . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/800px-Image-Kirov_forward_launchers_highlighted5B15D.jpg [/img] عرشه ی رزمناو کلاس Kirov [i]دا[i]یره [/i]های بنفش توپ های هدایت راداری Ak-630 [/i] [i]مستطیل سبز ، لانچر موشک های کروز P-700 گرانیت [/i] [i]دایره های قرمز لانچر عمودی سامانه دفاعی کلینوک[/i] [i]مستطیل آبی ، لانچر سامانه ی دفاعی دوربرد S-300F [/i] [i]مستطیل زرد ، سامانه ی موشکی ضدسطحی و زیرسطحی کد ناتو SA-N-14 [/i] اما با این وجود ، بنظر میرسد روسها به یک ناو راضی نشده و در نظر دارند تمام ناوهای کلاس Kirov که از هراسناک ترین رزمناوهای روزهای جنگ سرد به شمار میایند را به عرصه ی دریا بازگرداند ، بطوریکه برنامه ها برای ارتقا و عملیاتی کردن رزمناو "آدمیرال نخینوف" از امسال و همچنین اورهال و به آب اندازی رزمناوهای "آدمیرال لازارف" و "آدمیرال اوشاکوف" تا سال 2020 جهت تقویت توان ضدموشک دریاپایه ی روسیه در دست اجراست . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/800px-Nuclear_cruiser_Kirov5B15D.jpg [/img] [i]رزمناو آدمیرال اوشاکوف[/i] [url="http://izvestia.ru/news/535683"]http://izvestia.ru/news/535683[/url] [url="http://rianovosti.com/mlitary_news/20120920/176091963.html"]http://rianovosti.com/mlitary_news/20120920/176091963.html[/url] [color=#FF0000]نقل خبر با ذکر نام میلیتاری بلامانع است [/color]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/4RIAN_00688615_LR_ru5B15D.jpg [/img] همزمان با افزایش تنشها در خاورمیانه و اقدام آمریکا برای بزرگترین رزمایش بین المللی دریایی در خلیج فارس با حضور ناوهای انگلستان و اعلان ایران برای انجام بزرگترین مانور پدافند هوایی در طول تاریخ پس از انقلاب ، گزارشات حاکی از رزمایش های برنامه ریزی نشده و ناگهانی در نقاط دیگر خاورمیانه است . نیروهای دفاع رژیم صهیونیستی موسوم به IDF امروز در رزمایشی ناگهانی و برنامه ریزی نشده در تپه های گولان در نزدیکی مرز سوریه و لبنان ، شرایط جنگی اضطراری را تمرین میکند که در این رزمایش ، حضور نیروهای ذخیره ارتش اسراییل نیز تایید شده . به گزارش منابع تایید شده نیروهای اسراییلی شرکت کننده با هلیکوپتر به تپه های گولان هلیبرد شده اند . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/helicopter-soldiers-israeli-force_n5B15D.jpg[/img] این در حالیست که اتحاد نظامی کشورهای مستقل مشترک المنافع (CSTO) نیز رزمایش نیروهای واکنش سریع خود (که از سال 2009 تشکیل شده اند) را در این هفته آغاز کرده که در آن 2000 سرباز و کماندوی نیروی واکنش سریع از ارتش کشورهای روسیه ، بلاروس ، قزاقستان ، قرقیزستان ، تاجیکستان و ارمنستان به همراه تجهیزات سنگین از جمله هلیکوپتر و توپخانه ، جنگنده های Mig-29 و پدافند هوایی " دفع حمله ی نظامی از طرف کوهستان" را تمرین میکنند . (هم مرز ایران با ارمنستان و هم مرز آذربایجان با ارمنستان کوهستانی است) بطوریکه امروز مانور حمله ی چتربازان روسی به مواضع دشمن تمرین شد . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/639px-Armenien_topo5B15D.jpg [/img] [url="http://rt.com/news/israel-golan-war-drills-480/"]http://rt.com/news/israel-golan-war-drills-480/[/url] [url="http://english.ruvr.ru/2012_09_19/CSTO-holds-drills-in-Armenia/"]http://english.ruvr.ru/2012_09_19/CSTO-holds-drills-in-Armenia/[/url]

[quote name='ILLUMINATOR' timestamp='1348088408' post='272339'] ولی اگر بخوایم یه مقایسه بین این کریپتون مدل جدید با هارم مدل E انجام بدیم به سرعت متوجه میشیم که هارم در فاکتور بقاپذیری به جهت اینکه از کریپتون خیلی هوشمندتره ، کاملا برتری داره. به عنوان مثال سیستم هدایت هارم E شامل د[b]رونی [/b]و [b]جی پی اس [/b]و [b]ردگیر اخلالگر(هوم آن جم)[/b] و [b]فعال موج میلیمتری [/b]هست که هیچ راه فراری برای هدف باقی نمیذاره. هیچ بعید هم نیست که یه جستجو گر فرو سرخ یا الکترو اپتیکال در آینده بهش اضافه نکنن., ولی عوضش این مدل هارم از کریپتون خیلی گرونتره و باید یادآور شد که از قدیم گفتن : هر چی پول بدی آش میخوری. [/quote] فرمایشات بند اول که کاملا معلومه از سوختن کدوم بخش نشات میگیره اما در مورد مقایسه ای که از این دو موشک کردید ، مسلمه که تمام موشکهای ضدرادار هم از هدایت اینرسیایی و هم سیکر فعال/پسیو امواج راداری بهره میبرند که Home on jam هم در حقیقت یکی از توانایی های معمول جستجوگرهای پسیو راداری میباشد . سیکر جدید نصب شده روی موشک KH-31PD یک سیکر Wideband مدل L-130 با قابلیت شناسایی و Tracking امواج راداری از فرکانس 1 تا 11 گیگاهرتز را داراست در حالیکه از باند توانایی ردگیری سیکر هارم اطلاعاتی وجود نداره . تنها مزیت این موشک نسبت به KH-31PD ، رادار موج میلیمتری آن است که توانایی نسبی در هدف گرفتن اهدافی که فرستنده امواج خود را خاموش کرده اند به موشک میدهد . برخلاف اسمی که موشک هارم به عنوان یک موشک High Speed یدک میکشه ، سرعت حدود 2 ماخی این موشک در مقابل 3 تا 4.5 ماخ سرعت موشک KH-31 و برد 100 کیلومتری آن در مقابل برد 250 کیلومتری KH-31PD هنگام پرتاب از ارتفاع بالا از دیگر نقاط ضعف هارم هست . موشک KH-31PD دارای حرکت دو حالته (ارتفاع بالا یا ارتفاع پایین) است که در حالت حرکت ارتفاع پایین قابلیت مانور ایضایی برای فرار از آتش پدافند دشمن را داراست .

[quote name='hamedof' timestamp='1348066443' post='272252'] چکا جان این خا 58 ای از چه پلتفرمی شلیک میشه ؟! چطوری بعد از شلیک هدف رو پیدا می کنه ؟ [/quote] این موشک برای جنگنده سرکوب پدافند زمینی Su-24M طراحی شده که ما هم در اختیارش داریم ، همچنین برای جنگنده su-25 در صورت ارتقا هم قابل استفاده است . (ارتقا Su-25T) ریل لانچر خارجی موشک از نوع AKU-58 هست . قلب سیستم هدایتی این موشک واحد کنترل موسوم به SAU-58 هست که در حالت Midcourse از هدایت اینرسیایی برای رسیدن به نزدیک هدف طی یک مسیر نیمه بالستیک استفاده میکنه . بعد از رسیدن به نزدیک هدف سرجستجوگر راداری نیمه فعال مدل PRGS-58M ساخت شرکت Avtomatika امواج الکترومغناطیسی ساطع شده از رادار رو به صورت پالس های سیگنال به واحد کنترل SAU-58 میفرسته برای اصلاح مسیر . موشک به فیوز مجاورتی لیزری فعال ROV-20 و یک فیوز تماسی (برای پشتیبانی) مجهز هست که هر دو توسط سیگنال واحد کنترل SAU-58 مسلح میشن .

[quote name='behnamsniper' timestamp='1348044091' post='272133'] ایول موشک ضد رادار در ایران چی داریم؟ اصلا به این موشک ها نیاز داریم [/quote] جدیدترین موشک ضد راداری که ایران در اختیار داره موشک ضد رادار KH-58E هست که یک نمونه ی آموزشیش هم تو رزمایش ایران به نمایش در اومد [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/_DSC08635B15D.jpg [/img] سرعت این موشک 3.6 ماخ ، برد آن بسته به مدل صادراتی آن (با کد KH-58E) حدود 120 کیلومتر (یا بیشتر) هست و قابلیت Lock On After Launch داره . موتور موشک از نوع سوخت جامد میباشد و احتمال اصابتش به هدف 80% است .

ببینید دوستان نمیدونم در زمینه ی اقتصاد کاپیتالیستی و روندی که طی میکنه چقدر اطلاع دارید اما من یک قانون در این اقتصاد میدونم که اتفاقا هرچند وقت یک بار تکرار میشه : انهدام یا ادغام ! بحث جنگ جهانی شد مطمئنم همگان بر این واقف هستند که جنگ اول و دوم جهانی بیش از هرچیز بخاطر تضاد منافع کشورهای سرمایه داری بوجود اومد ، قدرتهای سرمایه داری جدید در جهان ظهور کردند که مرزهای منافعشون داشت باهم تداخل پیدا میکرد : ژاپن ، آلمان ، چین ، آمریکا و (به استثنای شوروی و بلوک کمونیستها که سرمایه دار نبودند اما از توسعه منافع هم بدشون نمیومد).... در حقیقت این جنگها همون قاعده ی انهدام یا ادغام رو اجرا میکنند . حالا شما وضعیت اون زمان رو با الان مقایسه کنید ، ببینید کدوم قدرت های اقتصادی با هم سرشاخ هستند ؟ فدرال رزرو و دولت آمریکا با چین هر روز سرشاخ میشه یا با ژاپن ؟ چین بزرگترین طلبکار خارجی آمریکاست یا ژاپن ؟ تاحالا اصلا برخورد اقتصادی بین ژاپن و آمریکا پس از جنگ جهانی دوم دیدید ؟ مسلمه که نه ، چون ژاپن در آمریکا [b]ادغام[/b] شده ، همونطور که آلمان غربی (و بعدا کل آلمان) در اقتصاد آمریکا ادغام شد . اما چین یا هند رو میبینم که با آمریکا اصطکاک دارند چون هنوز مستقل هستند . اینکه چندتا شرکت آمریکایی بخاطر نیروی کار ارزان در چین کارخونه زدن نشونه ی وابستگی اقتصاد چین نیست ! شما اقتصاد چین رو نگاه کنید شرکتهای چینی و ... اصلا در حدی نیستند که بخوای با نمایندگی شرکتهای آمریکایی در چین ترازشون کنی ! من کل شرکت های چینی رو نمیدونم اما در زمینه ی میدونم که چینی ها الان دست و پا بسته نیستند ! همین شرکت Huawei چین الان بزرگترین شرکت تجهیزات مخابراتی و شبکه ی جهانه

هر وقت ژاپن تونست با به قول دوستان "له کردن اقتصادی" قدرتی توی دنیا بدست بیاره اونوقت میشه گفت قدرت داره ! ژاپن با این همه قدرت اقتصادیش (به زعم دوستان) هنوز یک چندر هم قدرت سیاسی و نظامی نداره ، همین الان ببینید سر جزایر کوریل سر جزیره ای که با چین و روسیه اختلافات مرزی داره ، چکار میتونه بکنه ؟! ناوهای چینی همین الان بدون هیچ واهمه ای میریزن تو منطقه ی تحت کنترل ژاپن اونها هم هیچکاری نمیتونند بکنند (نمیدونم چطوری شدن بزرگترین نیروی دریایی شرق آسیا!) بغیر از اشغال خفت بار ژاپن که تا همین الان هم ادامه داشته و علنا آمریکایی ها هرکاری دلشون میخواد میکنند ، در بعد حتی سیاست داخلی هم ژاپن یک نوچه است که سیاست هاش رو آمریکا داره دیکته میکنه . سیاست در مقابل چین (همین چند روز پیش ژاپن با امضای قرارداد احداث سیستم راداری آمریکا در خاکش علنا قربانی شدن خودش در راه تامین امنیت آمریکا رو امضا کرده) سیاستش در مقابل ایران (تحمیل تحریم خرید نفت ایران) و ... همه نشون میده اقتصاد صرف کشور رو به جایی نمیرسونه وقتی که کشور استقلال سیاسی نداشته باشه ، آلمان و ژاپن هر دو مثال این هستند . البته نیروی نظامی و سیاسی هم صرفا به یک کشور قدرت نمیده ، شما الان نگاه کنید به ابرقدرت های جهان ، کدومشون فقط اقتصاد داشتند؟ آمریکا ، شوروی ، چین ، آلمان نازی ... همه و همه اقتصاد قدرتمند ، نیروی نظامی و شاید مهمتر از هرچیز ، قدرت سیاسی مستقل بر پایه ی ایدئولوژی مستقل داشته اند و دارند . اینکه بگیم ایران الان یک قدرت سیاسی در جهان هست اغراق نیست چون ایران ایدئولوژی متقابل غرب داره و نفوذ ایدئولوژیش هم کم نیست ! در حالیکه اقتصاد صرف وقتی پشتوانه ی ایدئولوژیک نداشته باشه براحتی ابزار دست استعمارگرا میشه .

آخه زپلین که خیلی تنبل تر و کم تحرک تر از هواپیمایی مثل 707 هست ! تحرک این سیستم اصلا برای عملیات های ضربتی و استقرار سریع جهت ایجاد پوشش راداری کافی نیست و عملا مثل یک ایستگاه راداری ثابت میشه فقط با این تفاوت که خدمه نداره . F-14 جان الان نیروی هوایی آمریکا از هواپیماهای EC-130 Compass Call و نمونه ی جنگ الکترونیک F-16CJ استفاده میکنه که وظیفه ی اقدامات الکترونیکی تهاجمی رو دارند . البته برای دفاع و اسکورت الکترونیکی از یک آواکس میتوان از جنگنده های F-22 یا هر جنگنده ی دیگر مجهز شده به پاد های جنگ الکترونیک تدافعی استفاده کرد .

البته بحث بنده در ساخت سیستمهای الکترونیکی هم همین هزینه هست چراکه اگر حتی تکنولوژی لازم برای ساخت رادارهای برد بلند مانند AN/TPY-1 رو داشته باشیم هزینه ی ساخت آن چندین برابر خواهد بود (مشکلی که در حال حاضر تمام صنعت داخلی الکترونیک ایران رو در برمیگیره) به هر حال از نظر پلتفرم ایران مشکلی نداره اما سامانه های راداری و نظارت نبرد .... بنده هنوز متوجه نشدم ذرات خورشیدی چطور قبل از رسیدن به جو کمربند الکترومغناطیسی ون آلن رو رد میکنند ! ضمن اینکه در مورد مانورپذیری رادار پرنده و زمینی هم با شما مخالف هستم ، آواکس ها به هر حال بر پایه هواپیمای ترابری ساخته میشن و در صورت نیاز میتونند قبل از اینکه دشمن به محل برسه در حاشیه امنی از محل عملیات قرار بگیرند (کاری که از عهده ی رادارهای زمینی و زپلین ها بر نمیاد) البته اگر جنگنده ها به محدوده ی درگیری برسند حرف شما درسته و مدت زمان زیادی طول نمیکشه که آواکسها هم زده بشند . اما استفاده از زپلین (که فکر کنم منظور شما مدل بدون سرنشینش هست که کار رو سختتر میکنه) هم فقط باعث کاهش تلفات انسانی میشه ضمن اینکه اگر بخوایم اون رو ثابت و در محلی مثل اصفهان (با رادار فرضا برد 400 کیلومتر) قرار بدیم نظارت چندانی روی مرزها یا فعالیت های هوایی در عمق خاک کشورها نخواهیم داشت و تنها استفاده اش کنترل گشت های بخش مرکزی ایران میشه . F-14 جان جنگنده های F-15 اسکورت سنتری را انجام میدن و مثل اینکه اصلا در تیم اسکورت خبری از جمر نیست ! (مگر اینکه در لایه های حفاظتی بعدی هواپیماهای جنگ الکترونیک بذارن چون همونطور که عرض کردم نزدیک بودن هواپیماهای اخلالگر به آواکس باعث کاهش عملکرد و اختلال در سامانه های E-3 میشه)

خیلی جالبه که آمار کنترل 70% شهر حلب توسط ارتش سوریه ، درست یک ماه پیش اونهم توسط خود مخالفان و در روزنامه ی گاردین ذکر شده ! [url="http://www.guardian.co.uk/world/2012/aug/21/syrian-rebels-aleppo-local-hostility"]http://www.guardian.co.uk/world/2012/aug/21/syrian-rebels-aleppo-local-hostility[/url] در حال حاضر ارتش سوریه بنابر گزارشات رسمی و مستقل ، کنترل بخش ارمنی نشین Al midan تو شهر حلب رو از یکی دو روز پیش بطور کامل بدست گرفته با پشتیبانی نیروی هوایی سوریه که اقدام به حملات هوایی بعضا دقیق برای تضعیف توان شورشیان سوری در حلب میکنه ، در حال پیشروی به سمت منطقه ی آرکوب تحت کنترل شورشیان هست ، هرچند درگیری در این مناطق هنوز ادامه داره اما بنظر میرسه ارتش سوریه داره پیشرویش رو در حلب عمیقتر میکنه .

جناب EMP شما رادار پرنده رو برای مقاصد جنگی فرمودید یا بررسی رطوبت جنگل ؟! اولا عراقی ها هواپیمای IL-76 Candid رو تبدیل به آواکس کردند نه IL-86 که یک هواپیمای مسافربری هست . دوما ، اگر میشه در مورد بمباران جو با ذرات پرانرژی و جنس ذرات توضیح بفرمایید چون تا جایی که بنده اطلاع دارم ، ذرات پرانرژی ساطع شده از خورشید پیش از رسیدن به جو زمین در کمربند ون آلن گیر میافتند . سوما ، فکر نکنم کسی بخواد از رادارهای OTH (کیهانی) برای کنترل و هدایت جت ها استفاده کنه ، رادارهای کیهانی به دلیل دقت پایینشون (که برای Tracking اصلا کافی نیست) برای مقاصد کنترلی استفاده نمیشن . بلکه نقش اخطار زودهنگام رو دارند . بطور کلی رهگیری و عملیات هوایی با توجه به دکترین ها یا توسط پوشش کنترل و هدایت آواکس انجام میشه یا با هدایت زمینی (که اصطلاحا GCI نامیده میشه) رادارهای زمینه پایه ی GCI علاوه بر کشف و ردیابی اهداف ، جت ها رو توسط سامانه های کنترل و مدیریت نبرد به سمت اهداف هدایت میکنه . در واقع موقعیت جغرافیایی به آواکس ربطی نداره ، آواکس برای مراقبت دوربرد از مرزها (در زمان صلح و جنگ) و همچنین نقش فرماندهی نبرد (Field Command) بکار میرن اما در مورد پیشنهادتون اگر بحث مانورپذیری و چالاکی رو بذاریم کنار پیشنهاد خوبی هست . اما سرعت پایین زپلین ها اون رو به هدف بسیار ساده ای تبدیل میکنه (فراموش نکنید در جنگ ایران و عراق بمب افکن های مافوق صورت عراقی هم میتونستند به اصفهان برسند چه برسه به جنگنده-رهگیر) و حفاظت سنگینی لازم داره . ضمن اینکه ما پلتفرم های مناسب برای آواکس رو داریم (بویینگ 707 ، IL-76 Candid) و فکر کنم مشکل اصلی ساخت در سیستمهای الکترونیکی باشه .

بله حاج رضوان حق با شماست و در یک مصاحبه ی دیگر از همین جناب رفیقدوست درباره ی ملاقاتی که با سفیر شوروی داشتند موضوع افغانستان بوضوح با سیاست تسلیحاتی شوروی در جنگ ایران و عراق گره خورده بود . اما حرف من این بود که گران یا ارزان ، به هر حال بهمون صادر کردند ، قیمت نجومی تجهیزات وارداتی بهای سیاستی بود که اتخاذ کردیم ...

[quote name='F14AA' timestamp='1347912860' post='271772'][color=#FF0000]شوروی در جنگ یک فشنگ هم به ما نفروخت[/color] وی ادامه داد: اولین کشوری که به ما اسلحه فروخت کره شمالی بود بعد [b]بلغارستان، مجارستان، لهستان [/b]و یوگسلاوی بودند. [b]شوروی تا وقتی جنگ تمام شد یک فشنگ هم به ما نفروخت [/b]و با تمام شدن جنگ و رفتن آقای هاشمی به شوروی، معاملات بزرگ و امکانات زیادی فراهم شد. کشور دیگری که بعد از 2-3 سال از شروع جنگ، وارد میدان شد کشور چین کمونیست بود و از وقتی که چین شروع به فروش مهمات به ما کرد وضع‌مان بهتر شد ولی از عملیات کربلای 4 به بعد که ما تولید داخل را شروع کردیم دیگر وضع‌مان خیلی خوب شده بود. [/quote] ظاهرا ایشون فراموش کرده اند بلغارستان ، مجارستان و لهستان هر سه از کشورهای عضو اتحاد نظامی ورشو بوده اند و بدون اجازه ی اتحاد جماهیر شوروی ، حتی کلاش هم نمیتونن جایی صادر کنند ! کشورهای سوریه و لیبی هم عملا جز کشورهای مایل به بلوک شرق محسوب میشدند . در کل بنظر من هم در وضعیت کمک های بین المللی به ایران اغراق شده ، درسته که کشورهای ابرقدرت (از شوروی تا آمریکا) رسما پشت عراق بودند و حجم کمک هاشون هم قابل مقایسه نیست. اما به هر حال ما هم از کانال های مختلف (که نهایتا هم به همین بلوک غرب و شرق میرسید) تسلیحات وارد میکردیم اونهم نه به تعداد قابل صرف نظر کردن !

هواپیماهای نظارت الکترونیکی ELINT و آواکس از سامانه های اخلال الکترونیکی استفاده نمیکنند چون اول از همه سامانه های خودشون مورد اختلال قرار میگیره ! برای آواکس E-3 Sentry هم هیچ منبعی تا الان وجود سامانه های ECM روی آواکس رو گزارش نکرده . البته با توجه به اینکه بیشتر سامانه های الکترونیکی روی آواکسها نصب هست معمولا این اشتباه بوجود میاد که قابلیت ECM هم دارند . در حالیکه کار آواکس اصلا جنگ الکترونیک نیست ! بله جنگنده های Growler در اسکادران های جنگ الکترونیک VAQ-132 و VAQ-129 نیروی دریایی ارتش آمریکا در حال خدمت هستند . هواپیمای Prowler پیش از بکارگیری EA-18G ها ، بدنه ی اصلی اسکادران های جنگ الکترونیک نیروی دریایی بود اما الان کنار گذاشته شده و تنها سپاه تفنگداران دریایی آمریکاست که از این هواپیما استفاده میکنه . جناب حیدری فکر نکنم نیازی به جستجوگر دو کاناله باشه ، موشک های ضد آواکس کنونی معمولا هدایت اینرسیایی در فاز Main Course و هدایت نیمه راداری (بر اساس امواج انتشاری از آواکس) در فاز ترمینال دارند ، مسلما فیوز مجاورتی و کلاهک ترکشی اجزا اصلی این موشک خواهند بود . اما چالش اصلی سر همون سیکر نیمه راداری هست .

[quote name='F14AA' timestamp='1347904530' post='271740'] علاوه بر بحث اسکورت سنگین , بحث قدرت ECM آواکس هم مطرح است . [/quote] البته تا جایی که بنده اطلاع خود هواپیمای آواکس هیچگونه توانایی ECM نداره و پادهای اخلال الکترونیکی هم با خودش حمل نمیکنه (بدلیل واضح جلوگیری اختلال در سامانه های ارتباطی و راداری خود آواکس) معمولا پوشش ECM توسط هواپیماهای اسکورت آواکس که با کدهای EA-6B Prowler یا نمونه ی جدیدتر EA-18G انجام میگیره که البته تحت همین شرایط هم باز بدلیل جلوگیری از اختلال در عملکرد سامانه های آواکس ، دست اخلالگرها برای جمینگ باز نیست و قادر به اخلال در تمام باندهای فرکانسی نیستند . ضمن اینکه اگر واقعا بخوایم آواکس رو بزنیم ، همین موشک فونیکس یکی از بهترین انتخاب ها خواهد بود . چرا ؟ چون سیستم هدایتی این موشک از نوع Semi Active هست که امواج راداری بازگشتی از هواپیماهای دشمن (از رادار AN/AWG-9 تامکتها) است . حالا کافیه ما سرجستجوگر موشک رو روی باند فرکانسی رادار آواکس های آمریکا (باند S) تنظیم کنیم تا امواج منشتره از رادار آواکس رو دنبال کنه (مثل کاری که روسها در موشک 40N6 انجام دادند) و مثل یک موشک ضدرادار هوا به هوا عمل کنه .

[quote name='arminheidari' timestamp='1347892834' post='271699'] دیسک بالا در داخل می چرخد؟ با جناب میسالو که حرف می زدم به این نتیجه و بحث رسیدیم که زدن یا کور کردن آواکس کار بسیار سختی است ولی اگر کسی توانست این کار را با موفقیت بکند می تواند با کمترین تلفات آمریکا را بسختی شکست دهد [/quote] با تشکر بخاطر مقاله ی خوب کل Dome آواکس که مجهز به دو رادار نصب شده روی دو پایه توسط سیستم هیدرولیکی و با سرعت 6 دور در دقیقه میچرخه البته در صورت در اختیار داشتن ابزار و سیستمهای مناسب (که ایران هم چند نمونه اش رو در اختیار داره) ، کور کردن یا از بین بردن آواکس کار خیلی سختی هم نیست . البته از بین بردنش مسلما سختتره (بخاطر اسکورت سنگین) هواپیماهای کد خفاش هواپیماهای جمع آوری اطلاعات الکترونیکی (ELINT) هستند نه آواکس ، خفاش ها رادار ندارند و با استفاده از گیرنده های رادیویی و مخابراتی تحرکات و ارتباطات رادیویی و راداری دشمن رو شنود میکنند که میتونه در نقش نظارتی بکار بره اما نمیتونه نقش آواکس رو اجرا کنه . در حال حاضر نقش آواکس در نیروی هوایی ایران توسط رهگیرهای F-14 Tomcat انجام میشه ، ضمن اینکه هنوز آواکس عدنان-1 رو هم هنوز بعنوان یک گزینه ی ذخیره در اختیار داریم (البته بصورت زمینگیر)