میخوام توجهتون رو به وسیع الاثرترین ، کاربردی ترین و نسبتا ارزان ترین آرایش تسلیحاتی بر ضد اهداف زمینی جلب کنم: F-15 strike eagle با 20 تا بمب هوشمند پرنده GBU-39 SDB : [img]http://upload.iranvij.ir/image_mordad91/40020204159309861928.jpg[/img] اگر گفتین این عکس مربوط به چه پرنده و تسلیحاتیه؟ [url="http://upload.iranvij.ir/image_mordad91/32335770802114011875.jpg"]http://upload.iranvi...02114011875.jpg[/url]

[quote]البته می تواند نقش های مهمتری مثل گول زدن سیستم دفاع موشکی را هم بازی کنه![/quote] فکر کنم چند جای دیگه این مساله رو تمام و کمال توضیح داده بودم که چیزی به اسم گول زدن اجزا سپر دفاع موشکی (که مثلا در منطقه اطراف ما شامل PAC-3 و THAAD و ناوهای AEGIS میشه) هیچ معنا و مفهومی نداره. بهتره بگیم برای بیشتر شلوغ کردن سر سیستم ها و در نتیجه خرج کردن موشکهای بیشتر از طرف اونا و نهایتا بالا بردن هزینه درگیری برای طرف مقابل کاربرد داره. البته گول زدن به اون معنی حقیقی خودش در کلاهک های موشکهای دوربرد(میانبرد تا قاره پیما) کاربرد داره اون هم با استفاده از سرجنگی هم شکل و اندازه با اصلی و استفاده از مواد جاذب رادار یا بازتابنده شدید رادار مانند دکوی بالن فلزی گرم و چف و آت و اشغال حاصل از سوختن پیشرانه و تکه های مراحل موشک و.... ببینید به محض پرتاب هر گونه تهدید بالستیک در هر نقطه زمین اولین سنسورهای اونا برای تشخیص لانچ و سرعت و نوع هدف ماهواره های فروسرخ از نوع SBIRS و DSP در مدار زمین هستن که اولین اطلاعات رو به پایگاه های سپر دفاع موشکی زمین ارسال میکنند و با دقت زیادی در همون 10 ثانیه اول لانچ نوع هدف تشخیص داده میشه و بعد از اون و دوباره از منطقه خودمون یعنی اطراف ایران مثال میزنم، رادارهای AN/TPY-2 مستقر در صحرای نگب در اسراییل و ترکیه و به زودی در امارات و قطر و همچنین رادار شناور USNS INVINCIBLE مستقر در خلیج فارس اطلاعات تله متری(شامل همه پارامترهای فیزیکی از سرعت و شتاب و مکان و تراجکتوری و RCS و....) رو بررسی میکنن و نوع هدف رو با احتمال 99.99999 مشخص میکنن. همه این داستانا برای چیه؟؟ برای اینه که یه موشک 8 تا 10 میلیون دلاری تاد رو برای یه دونه زلزال ارزون قیمت حروم نکنن و به جاش یه دونه PAC-3 با قیمت 3 میلیون دلار خرجش کنن و بهش بکوبونن. و یا اصلا یه دونه PAC-2 GEM-2 با قیمت پانصد هزار دلار براش بذارن کنار.این در بعد حمله به اهداف واقع در خشکی بود. آپشن های ارزون دیگه هم هست. مثلا اگر قرار باشه اهداف ما در اون ور آبهای خایج فارس باشه همون طور که شونصدهزار بار خودم قبلا گفتم اونا موشکهای ما از خلیج فارس بگیرید تا شهاب-2 رو با موشکهای هفتصدهزار دلاری RIM-156B یا همون SM-2ER BLOCK IV A هدف خواهند گرفت و اگر بخوان یه خورده بیشتر محکم کاری کنن با RIM-174 یا همون SM-6 و موشکهای ما با برد و سرعت کمتر رو با موشکهای ارزانتر RIM-66M-5 میزنن. میبینید که اون ابرکامپیوترهای توی مراکز کنترل دفاع موشکی اونقدرها که عزیزان فکر میکنن خنگ و بی خاصیت نیستن و اهداف با توجه به اهمیت و مسیرشون به دقت طبقه بندی میشن و به تناسب اونها باهاشون مقابله میشه. مثلا هرگز این جوری نیست که سیستمشون گول یا فریب یا هر چیز دیگه بخوره و مثلا یه دونه SM-3 ده پونزده میلیون دلاری رو خرج یه دونه زلزال خدا میدونه چند دلاری بکنن که مثلا داره یه مسیر انحرافی و گول زننده رو میره و از یه دونه خلیج فارس یا سجیل که وسط شکم یه ناو هواپیمابر رو هدف گرفته و داره به سمت اون میره غافل بشن و کوفت هم خرجش نکنن. همه این توضیحات به خاطر این بود که قضیه کاملا برای دوستان روشن بشه. در ابتدای عرایضم هم گفتم پرتاب موشکهای ارزان قیمت ولی با برد یکسان با موشکهای اصلی ما فقط تعداد موشکهای دفاعی طرف مقابل رو افزایش میده و بحث گول زدن منتفیه. مثلا اگر ما گله ناوگروه رو با 20 تا خلیج فارس مورد حمله قرار بدیم و به همراهش 100 تا زلزال به سمت اون ناوگروه وسط دریا شلیک کنیم این هرگز و هرگز باعث نمیشه که رادارها و کامپیوترهای اونا هنگ بکنه و از تشخیص تک تک اهداف مهاجم عاجز بمونه و فکر کنه همشون یه اندازه خطر رو دارن پس یا علی مشد ما هم هر چی SM-3 خداتومنی داریم ول بدیم طرفشون. بلکه به سمت اون 20 تا خلیج فارس 40 تا RIM-156B شلیک میشه (یعنی برای هر خلیج فارس 2 تا موشک برای محکم کاری) و شاید مقابله دندون گیری با زلزال ها نکنن به دلیل عدم دقت در حد خلیج فارس و.... و مقابله با اونارو به RIM-162 ESSM و یا RIM-116 رولینگ ایرفریم واگذار کنن. حالا ببینم بازم دوستان میان بگن سیستمهای دفاعی اونا رو گول بزنیم و این حرفا!!! البته میدونم که این صحبتا بازم ادامه پیدا میکنه و پس فردا بچه های دیگه میان میگن چند تا کاتیوشا هم قاطیش میکنیم میفرستیم تا بیشتر گول بخورن. از خبر پهپاد هم بسیار سورپرایز و خوشحال شدم ولی کیفیت ساخت و ناوبریش خیلی مهمه که جای بحث زیادی داره. درباره سیستم رعد هم فعلا هیچ نظری نمیتونم بدم. البته بازم از هیچی بهتره. درباره موشک سدید هم بازم میگم به خودی خود خیلی خوبه ولی پلتفورم پرتاب برای ما مهمه و [size=4]کیفیت ساخت سیستم هدایت.[/size] در مورد پرتابگر سوخت جامد هم آقا مهدوی توضیح داد و این موارد رو هم از من داشته باشین. پرتابگر MINOTAUR از نسل اولش تا همین نسل اخری یعنی مینوتاور5 همگی در تمامی مراحل حتی آخرین استیج که محموله دقیقا در مدار قرار میگیره از سوخت جامد استفاده میکنن که این مساله به دلیل اینکه سوخت جامد قابلیت خاموش شدن و روشن کردن مجدد رو نداره و نیروی پیشرانش اون به یکنواختی و تمیزی مایع نیست، پیچیدگی فوق العاده بالای این نوع پرتابگرها رو اثبات میکنه. پرتابگر TAURUS و PEGASUS هم هر دو تماما سوخت جامد هستن. البته لازم به ذکره که مینوتاور1 و 2 ازطبقات موشک بالستیک مینتمنII استفاده میکنن و مینوتاور3 و 4 و 5 از طبقات موشک بالستیک پیس کیپر ولی نه اینکه عینا همون موشکهای بالستیک رو تبدیل به ماهواره بر کرده باشن. TAURUS هم از طبقه اول پیس کیپر بهره میبره که یه دونه پگاسوس گذاشتن روی کله اش. شما هم اون داستان ماهواره بر با سوخت جامد رو کلا فراموش کنید چون که هیچ نیازی بهش نیست و وجودش توجیه پذیر نیست(حالا میگفتن بوستر سوخت جامد برای پروژه های بعدی باز قابل هضم تر بود) ولی در عین حال معتقد هستم که ICBM هنوز زوده و IRBM قدم بعدی ماست.

یه نکته ای رو دوست داشتم بهش اشاره کنم که انگار از قلم افتاده بود. اونم سیستم دفاع فعال AMAP-ADS هست که توسط کمپانی آلمانی IBD ساخته میشه و با نامهای AAC و SHARK هم شناخته میشه. سازنده این سیستم تاکید داره که AMAP-ADS از سیستم آمریکایی QUICK KILL و اسراییلی آیرون فیست و تروفی سریعتره و کاملا بر اونها برتری داره. این سیستم فعلا بر روی نفربرهای ماردر و CV90120 با موفقیت تست شده و در آینده نزدیک بر روی لئوپارد هم عملیاتی میشه که در این صورت تانک لئوپارد به یکی از ایمن ترین تانکهای جهان تبدیل میشه شاید حتی ایمن تر از مرکاوا. اینم سایت رسمی این سیستم هست: [url="http://ads-protection.org/amap-ads/active-defence-system/"]http://ads-protectio...defence-system/[/url] این یکی یه PDF ناب از نحوه کارکرد سیستم هست: [url="http://www.noveldefence.com/pdfs/AMAP-ADS_from_IBD.pdf"]http://www.noveldefe...DS_from_IBD.pdf[/url] در مورد ساختن و نساختن ترکها هم میخواستم چیزی نگم ولی وقتی دیدم علی آقا کامل و زیبا توضیح داده و دوباره بعضی دوستان حرفای خودشون رو میزنن مجبورم بگم اونا مثال همون کبکهایی هستن که سرشون رو زیر برف کردن و انگار اصلا قرار هم نیست سرشون رو دربیارن و به دور و بر خودشون یه نگاهی بندازن. نه خیلی اون ورا فقط همسایه ها.

[quote name='F14AA' timestamp='1347912860' post='271772'] اوایل انقلاب در کره شمالی به ملاقات کیم ایل سونگ رفتم و او گفت "ما یک کشور فقیر و عقب افتاده هستیم ولی حاضر هستیم هر چه داریم به شما بدهیم، چرا که ما اینجا چندین سال با آمریکا جنگیدیم و فقط یک ضربه به ساق پای آن زدیم که دردش گرفت و بعد هم خوب شد[/quote] عجیبا غریبا. من که تا حالا فکر میکردم جزو گروه G8 باشن (چشمک) . بابا خود این رهبر کره شمالی همون موقع گفته ما بدبخت و بیچاره هستیم و مطمئنا این حرف رو به خاطر ایجاد ترحم و دلسوزی در طرف ایرانی نزده تا پول بیشتری در قبال تجهیزات ازشون تیغ بزنه و بنده خدا داشته راست حسینی حرف میزده . قابل توجه عزیزان سایت که ادعا دارن کره شمالی آخرت تکنولوژی و رفاه و وضع توپ مردم و پرچمدار همه جبهه های دنیاست. تازه اون سالها هنوز یه چیزایی براشون مونده بود الان که دیگه خدا میدونه.

همه این زیردریایی ها واقعا قابل تحسین هستن ولی یه دونه رو جا انداخته که واقعا از گرد آورنده این مقاله ( حالا میخواد خود مشرق باشه یا هر جای دیگه) بعیده و اصلا قابل اغماض نیست. زیردریایی های ذکر شده در بالا همگی کاربرد تاکتیکی در جنگ دارند و از مهمات با بردهای کم تا متوسط استفاده میکنن و در محاسبات نظامی یه اهرم استراتژیک محسوب نمیشند. فکر کنم تقریبا متوجه شدین دارم درباره کدوم زیردریایی صحبت میکنم همون که بر پایه زیردریایی type 209 آلمانی ساخته شده. زیردریایی کلاس دلفین که مخصوص نیروی دریایی اسراییل ساخته شده. فکر کنم بر کسی پوشیده نیست که خوش سابقه ترین سازنده زیردریایی های دیزل-الکتریک جهان کشور آلمان هست و همیشه در این شاخه پیشرو و پرچمدار بوده. با این حساب پلتفورم اولیه دلفین رو میتونیم یکی از بهترینها بدونیم و علاوه بر اون بهینه سازی های بسیاری روی کلاس تایپ 209 انجام شده. اما منظور من از استراتژیک خواندن کلاس دلفین چیزی نبود جز استفاده این کلاس زیردریایی از موشکهای کروز popeye turbo با قابلیت حمل کلاهک هسته ای به وزن 200 کیلوگرم و با برد 1500 کیلومتر. استفاده دلفین از این موشکها اون رو به خطرناک ترین زیردریایی در رده و کلاس خودش تبدیل میکنه که قابل قیاس با زیردریایی های بسیار بزرگتر از خودش و در کلاس نیروی محرکه هسته ای هست.تجهیز زیردریایی های دلفین به این نوع موشک بارها از طرف مقامات آمریکایی تایید شده و در سال 2002 هم ناوگان آمریکا گزارش پرتاب آزمایشی این موشک رو از یک دلفین اسراییلی تایید کرده که در فاصله 1500 کیلومتری به نقطه هدف در اقیانوس هند برخورد کرده. البته دقیقا نمیدونم درباره این موشک پاپ آی توربو مطالبی در سایت موجود هست یا نه ولی اگر نیاز باشه تاپیکش رو میزنم.

خدا رو شکر نمردیم و نمونه دیگری از حماسه آفرینی های تسلیحات روسی رو در خارج از محیط کاغذ و صفحات وب و در دنیای واقعی و جنگهای غرور آمیز معاصر (البته اگر قائله گرجستان رو بشه اسم جنگ روش گذاشت) مشاهده کردیم. اگر این داستان گرجستان نبود من نمیدونم میخواستن چی بگن و الان دیگه گوش همه دنیا رو کر میکنن که آی بیاین ببینین که خودمون و آفتابه لگنمون تو این جنگ جان فرسا چه تجربیات عملیاتی محیرالعقولی رو کسب کردیم و عجب پولاد آبدیده ای شدیم. تو سایت ها و فروم ها هم همه جا رو با اصطلاح BATTLE PROVEN WEAPON پر میکنن. ولی بی خبر از همه جا که وزن این عبارت خیلی سنگین تر از این حرفاست که به هر چیزی چسبونده بشه. خوب شوخی بسه چون خودمون از همین خانواده موشک داریم و ایراد گرفتن میشه مساوی با زیر سوال بردن خودمون. ولی اگر بخوایم یه مقایسه بین این کریپتون مدل جدید با هارم مدل E انجام بدیم به سرعت متوجه میشیم که هارم در فاکتور بقاپذیری به جهت اینکه از کریپتون خیلی هوشمندتره ، کاملا برتری داره. به عنوان مثال سیستم هدایت هارم E شامل درونی و جی پی اس و ردگیر اخلالگر(هوم آن جم) و فعال موج میلیمتری هست که هیچ راه فراری برای هدف باقی نمیذاره. هیچ بعید هم نیست که یه جستجو گر فرو سرخ یا الکترو اپتیکال در آینده بهش اضافه نکنن., ولی عوضش این مدل هارم از کریپتون خیلی گرونتره و باید یادآور شد که از قدیم گفتن : هر چی پول بدی آش میخوری. تازه شما پلتفورم پرتاب این موشک رو هم اگر وارد معادلات بکنید میبینید که چه ترکیب مرگباری از آب درمیاد یعنی هارم E با F-18 گرولر و F-35 .

سلام به علی اقای گل سلطان بلا منازع اعتدال،میانه روی ، independence و بی طرفی در سایت معظم میلیتاری. آقا برای مقالات و نوع نوشتار هوشمندانه و مکنوب کننده شما حقیقتا دلم تنگ شده بود. نه که دلم نمیخواست بیام به سایت سر بزنم اصلا ، در واقع اصلا وقت نمیشد و نکته دیگه اینکه از خدا که پنهون نیست از شما چه پنهون دلیل اصلی و مهمتر اینه که آدم اون ور تو جوها و فازهاییه که اصلا نمیخواد هیچ نوع مطلب میلیتاری و بزن بکش و توپ و تانکی تو ذهنش بیاد و در واقع یه خورده استراحت و به قول معروف take a rest and enjoy the sunshine واقعا جواب میده. من همین جا میخوام عرض کنم که : به دلیل اینکه بنده مدتی از دنیای دل انگیز و روح نواز میلیتاری دور بودم و بسیاری از مطالب چالشی و آموزنده رو از دست دادم سعی میکنم هر از گاهی مطالب قدیمی این مدت رو یه کند و کاوی بکنم و پست هایی بدم. فلذا به این سبب خود را از هر گونه بالا آوردن الکی پلکی تاپیک های قدیمی به دلیل دادن پست های اسپم گونه در جهت افزایش دادن تعداد ارسال ها ، تبری تام میجویم و از عزیزان بزرگوارطلب سعه صدر و صبر تقاضامندم. ( شبیه آگهی ترحیم شد) خوب پس به سلامتی موشک های شیله لا هم عاقبت به خیر شدن و یه فرزند خلف و اهل میراثدار اونا شد. البته به زودی میشه.علی آقا این موشک xm1111 در واقع میشه گفت یه اکسکالیبور پیشرفته تر هست با پیشرانه و با برد و وزن کمتر در حد کاپرهد و البته با سرعت خیلی بیشتر در قد و قامت losat و البته دقت کشنده تر اون هم به صورت بالستیک و تاپ اتک. اون polynege فرانسوی و نمونه کره ای هم خیلی عالیه چون به صورت بالستیک حمله میکنن ولی lahat این طور نیست. یه سوال : آیا امکان این هست که روسها بتونن کراسنوپول ها و کیتولوف های خودشون رو یه بلایی سرشون بیارن و یه جورایی تغییر طراحی بدن و جمع و جور بکنن تا به t-90 ها این مهمات رو بخورونن؟؟

تق تق تق (این مثلا صدای در خونه میلیتاریه که من دارم میزنم) صابخونه مهمون نمیخوای ؟؟ یا الله ، یا الله ، یا الله آقا نامحرما سرلخت نباشن ما اومدیم . barev laves?? inches anum?? verche yes hasam!!!!! (این یعنی چاق سلامتی به زبون ما) بالاخره به وطن عزیز ایران جاویدان بازگشتیم از دیار گوته و هیتلر و آبجو و برج ایفل و لوور و ایذا سرزمین پلهای روی دریا و سازندگان شیرینی گل محمدی (همون دانمارکی خودمون) آقا باورتون نمیشه دلم برای این فرهنگ رانندگی خر تو الاغی مملکتمون و ترافیک اعصاب خورد کن تهرون و بوق بنزی سکته آور تنگ شده بود برای دود گازوییل درصد گوگرد بالا و آزبست و همچنین ریزگرد عربی تو هوا آقا چرا قیمتا این جوری شده؟؟ تلفنی و اسکایپی یه چیزایی تعریف میکردن ولی شنیدن کی بود مانند دیدن آقا اینجا دیگه کجاست؟؟؟ من درست اومدم؟؟؟ یا پیغمبر سایت چرا اینجوری شده؟؟؟ دو روز نبودم چرا کودتای نرم و سخت و ولرم و رنگی و سیاه سفید شده؟؟؟ چرا مدل تایپ نوشته ها اینجوریه؟؟؟ هر جا میری اسم ملتو همه جا نشون میدن جل الخالق!!! سلام مخصوص خدمت آقا مهدوی و علی آقای گل دوستای خوبم تو سایت خیلی چاکریم پیغام خصوصی کجاست چرا پیداش نمیکنم؟؟ آقا تعریفی زیاده منم که دستم از بچه های سایت کوتاهه سوغاتی تقدیم کنم ولی ایشالا یه عالمه عکس میذارم تا حالشو ببرید. برای اینکه پستم بی ربط به موضوع تاپیک نباشه و از طرف مدیران والامقام اسپم محسوب نشه یه نظر عجله ایه حول حولکی هم میدم: آقا به خدا قسم هیچی تو این دنیا بهتر از صلح و صفا و دوستی نیست. اصلا دیدین آدم وقتی از کسی خصومتی کینه ای چیزی تو دلش داره شبا چقدر بد میخوابه؟؟ هیچ دشمنی و عداوتی نیست که تا ابد پابرجا بمونه و مطمئنا یه روزی جای خودشو به مهر و محبت میده. اون دوستانی هم که میگن مردم ما و فرهنگشون قابل مقایسه با بقیه ملتها نیستن دارن شدیدا اشتباه میکنن. والا بلا ذات همه آدما همون ذات پاک ومقدس خداست که به همه نوع بشر داده. صد میلیارد سال دیگه هم که بگذره همین باقی میمونه. این مردمان اجنبی رو شما اگر ببینید که همیشه لبخند به لب دارن و بدون اینکه شما رو حتی یه بار دیده باشن هر جای ممکن به شما سلام میکنن و در رو برای طرف مقابل باز میکنن و دروغ و ریا و تذویر و غیبت و پاچه خواری نمیفهمن چیه و ..... خیلی چیزای دیگه که حتما تو فیلما دیدین و در موردش زیاد شنیدین، با خودتون یه لحظه فقط یه لحظه میگین بابا اینام مثل ما آدمن شاید خیلی آدم تر از من (خودمو میگم به کسی بر نخوره) چرا من باید برای اینکه یه پدر سوخته بی همه چیز یه غلطی کرد بخوام مخ اینارو بریزم کف زمین؟؟؟ یه ذره بهش فکر کنین. در ضمن در بد بازگشتم میخوام اهانت یه مشت روان پریش حروم زاده رو به پیامبر بزرگ اسلام حضرت محمد که سلام و درود خدا بر او باد به همه تسلیت بگم و از کار این بی شرفا اعلام انزجار کنم. امیدوارم یه بلایی سر این حیواناتی که این کارها رو میکنن بیارن تا دیگه کسی خواب این غلطا رو هم نبینه..

هشتم ثور یادآور پیروزی مجاهدان افغان بر حکومت کمونیستی و ابر قدرت متجاوز شرق یعنی شوروی در سال 1371 است. مردم افغانستان پس از کودتای هفتم ثور 1357 و روی کارآمدن حکومت کمونیستی در این کشور، دست به قیام و جهاد مسلحانه زدند و طی سالها مبارزه و با داشتن حداقل امکانات نظامی توانستند در هشتم ثور 1371 به پیروزی برسند. گرچه که آمار دقیقی از شهدای جهاد مردم افغانستان وجود ندارد، اما بر اساس گزارش برخی از منابع ، بیش از یک میلیون نفر طی سالها جهاد به شهادت رسیدند و میلیونها تن دیگر مجروح ، معلول و آواره و بی خانمان شدند. بسیاری از کارشناسان امور ، مهمترین عامل و رمز پیروزی مجاهدین بر حکومت کمونیستی و ابرقدرت شرق را اتکای آنها به اسلام و ارزشهای دینی می دانند. جهاد مردم افغانستان باعث شد که پایه های کمونیسم فرو ریزد و ابرقدرت شرق تکه تکه شود. دو ابرقدرت شرق و غرب تقریباً مبارزه خود را در مرکز این تقاطع یعنی افغانستان می دیدند. بر همین اساس ما شاهد یک حرکت عجیبی بودیم در سال 1357 که بعد از کودتای داوود خان که ستمشاهی را از بین برده بود و کودتای جمهوری بوجود آورد ، در سال 1357 حکومت افغانستان بدست کمونیستها افتاد و با همکاری و هماهنگی شوروی سابق ، افغانستان عملاً تبدیل به یکی از بلوک شرق شد و افغانستان تقریباً بر خلاف اعتقادات مذهبی مردمش ، یک کشور کمونیستی مطرح شد. مجاهدت و جهاد مردم افغانستان بر اساس اعتقادات مذهبی شان ادامه داشت و نهایتاً ما شاهد شکست شوروی بودیم که بعد از تجاوز عملی و حضور 150 هزار عسکر خود در افغانستان در 6 جدی سال 1358 باز هم تاب نیاورد و نهایتاً بعد از اخراج نیروها در 26 دلو ، دیدیم که در سال 1371 ، مجاهدین در افغانستان به پیروزی رسیدند. پیروزی مجاهدین فقط پیروزی مجاهدینی که به عنوان رهبر و یا به عنوان قوماندان مطرح بودند ، نبود بلکه این پیروزی متعلق به کل مردم افغانستان بود و در واقع نتیجه شهادت و شهامت و مقاومت مردم افغانستان بود که به جهان نشان داده شد که با دست خالی در مقابل یک ابرقدرت بزرگ افسانه ای (شوروی) مقاومت کردند و طعم شیرین پیروزی را چشیدند و ما دیدیم که بر روی اولین تابلوهایی که بر دروازه های شرق کابل نصب شد ، نوشته شده بود که افغانستان یا کابل را خدا آزاد کرد و این آزادی الهام گرفته از اعتقادات مذهبی مردم افغانستان بود. همچنین دیدیم که این اعتقادات چگونه نتیجه داد در حالی که با دست خالی مقابل یک ابرقدرتی که به توپ و تانک و هواپیماهای مدرن مجهز بود ، صورت گرفت. http://dari.irib.ir/index.php/2010-08-14-06-53-23/2011-10-03-13-47-37/2010-08-14-07-03-32/32883-2011-04-30-05-10-27

در آخرین نشست هایی که سران نظامی روس با ناتو داشتند مقامات روس فقط میخواستن یک چیزو بدونن و اون اینکه سرعت موشکهای SM-3 BLOCK IIA و BLOCK IIB که قراره تو خاک رومانی و لهستان مستقر بشن ، چقدره و چه مدت زمانی طول میکشه که به مرزهای هوا-فضای روسیه برسه و همچنین الگوی دقیق پروازی اونها به چه شکل هست . که البته همیشه با این درخواست مخالفت شده ولی صحبت هایی شنیده میشه که امکان داره سرعت واقعی این موشکها به روسیه گفته بشه. حالا اگر این سرعت و اطلاعات مختصر دیگه ای به مقامات روس داده بشه 2 حالت پیش میاد یا روسها به بی خطر بودن این سیستم برای منافع استراتژیکشون کاملا مطمئن میشن و با ناتو راه میان یا نه برعکس تازه متوجه میشن که این موشکها چه خطرهای جدی براشون داره و تنش و درگیری حقیقی تازه بعدش شروع میشه. البته احتمال اینکه اطلاعات حیاتی و کلیدی از این سیستم و عملکردش در اختیار روسیه قرار بگیره خیلی کمه و مقامات آمریکا ممکنه به دادن اطلاعات نادرست و گمراه کننده به طرف روس بسنده کنند.

آقا مصطفی ببخشید که دیر شد. از توضیحات و کامل و روشن شما درباره اقتصاد مارکسیستی که نه به قول شما اقتصاد سوسیالیستی خیلی ممنونم. ولی در نهایت به هیچ وجه معتقد نیستم که اگر تفکرات مارکسیستی و اقتصاد سوسیالیستی در کشورهای صنعتی اون دوره یعنی اواخر قرن 19 و آغاز 20 مثل انگلیس و فرانسه و آلمان رخ میداد ، اونا میتونستن به روش بهتری اون اصول رو (که آقای کومزومولتس به وجود چنین اصولی اعتقاد ندارن) اجرا کنند و در این عرصه به موفقیت برسند و چه بسا الان حال و روزی بسیار بدتر از این میداشتند و به سرنوشت شوروی دچار میشدند. در مورد سوئد هم چند تا منبع خوندم که هیچ کدوم نگفته بودن در این کشور نظام اقتصادی سوسیالیستی اجرا میشه و همگی به کاپیتالیستی بودن اقتصاد سوئد اشاره داشتن و فقط به این اشاره شده که حزب سوسیال دموکرات در این کشور جایگاه ویژه ای داره. به عنوان مثال به این مقاله کریسچن ساینس مانیتور یه نگاهی بندازید که میگه سوئد در طول سالیان دراز همواره تعادلی بین اقتصاد سوسیالیستی و کاپیتالیستی برقرار کرده ولی با شتاب فراوان به سمت کاپیتالیستی شدن مطلق پیش میره: http://www.csmonitor.com/World/Global-News/2009/0514/sweden-hardly-a-socialist-nightmare مثلا نمونه حی و حاضر حزب سوسیالیست فرانسه هست که اگر مثلا پس فردا آقای اولاند رییس جمهور بشه پس در نتیجه لزوما نظام اقتصادی فرانسه یک شبه از کاپیتالیستی به سوسیالیستی باید تبدیل بشه؟؟ مسلما جوابش خیر هست و گرایش سیاسی حاکمان در کشورهای پیشرفته و صنعتی ضرورتا تاثیر چندانی بر روی پایه ها و بنیان شاکله اقتصادی اون کشور نخواهد داشت.

[quote]سپر دفاع موشکی شاید در حدی نباشه که تبلیغ شده و شاید تو آزمایش هاش درون موشک های هدف سیستمهای خاصی (ردیاب) برای رهگیری بهتر قرار داده باشن و هدف اینکار هم جلب توجه کشورهای عربی و ژاپن و کره برای خرید این سیستم ها باشه(با توجه به موفقیتشون) تا با پول اونا این پدافند ها توسعه پیدا کنن و بعد دوباره طی یه برنامه بروز رسانی مشکلات رو برطرف کنن و البته پولشونو هم بگیرن! البته این یه نظریه هست و اصراری بر صحتش نیست![/quote] خیلی ممنون از نظریه جالبتون ولی ای کاش روزی برسه ما ایرانیا همه چیزو با نگاه منفی و توطئه گونه نبینیم. این احتمالی که شما میگین یعنی جلب توجه خریداران و جذب پول برای توسعه برای هر پروژه نظامی یا غیر نظامی دیگه ای هم کاملا منطقی و انجام شدنی هست ولی امنیت ملی خودشون که دیگه شوخی و بازیچه نیست که بیان سر خودشون رو هم گول بمالن. ممکنه بزرگنمایی در کارها صورت بگیره اونم از نوع آمریکایی ولی این فرض رو میشه برای هر گونه آزمایش نظامی دیگه و در هر کشور دنیا مثال زد و گفت که مثلا فلان آزمایش موشک استورم شادو یا هر چیز دیگه دروغین و الکی بوده و برای خالی کردن جیب مشتری ها. یا حتی در مورد خودمون بیایم عملکرد یه سامانه و دستاورد نظامی رو بزرگ کنیم و مثلا چند تاشو به لبنان بفروشیم . ولی آیا به همین سادگی که شما میفرمایید میشه خودمون و امنیت ملی رو فریب بدیم؟؟ درباره جنگ هم خیال همه راحت بین 10 تا 15 سال باهاش فاصله داریم. الکی اوضاع رو مثل فیلمهای ژانر میستریوس نیونوآر نکنید.

تا اونجایی که تو منابع گفته شده نسل بعدی جنگنده های ناونشین آمریکا F-35 هست و صحبت از پروژه ای تازه تا حالا نشنیده بودم. البته F-35 بیشتر گفته میشه جایگزین F-16 هست تا پرنده ای دیگه ولی احتمالا این پرنده جدید چیزی کاملا متفاوت از پروژه F-35 باشه که تا حالا ازش صحبتی نبوده.

من شخصا به هیچ عنوان با سلاح هسته ای و اون هم از هیچ نوعش موافق نیستم به دلیل اینکه نوع بازدارندگی ای که ایجاد میکنه کثیف ترین و غیر انسانی ترین نوع بازدارندگی هست و این نوع بازدارندگی برپایه ایجاد ترس و تزریق رعب و وحشت به انسانها استواره. ولی بازدارندگی حاصل از توان دفاعی از هر نوع( یعنی تسلیحات ضد توان تهاجمی در همه سطوح) بازدارندگی بسیار موثرتر و در انطباق بیشتر با اصول بشری هست. در ضمن اثرات مخرب زیست محیطی سلاح های هسته ای حتی با اثرات سلاح های شیمیایی و بیولوژیکی هم قابل مقایسه نیست و به کره زمین و اکوسیستم اون صدمات بسیار وحشتناک تری میزنه. اثراتش روی انسانها و بقیه موجودات زنده هم بسیار طولانی و دراز مدت هست و باعث جهش های ژنتیکی عجیب و غریب روی موجودات از ویروس ها گرفته تا انسان میشود. [quote] اما با راهی که کشور آمریکا در پیش گرفته و سرمایه گذاری های کلانی که رو تکنولوژی هسته ای و سیستم های ضد موشکی و جنگ ستارگان(!) و ... انجام میده شاید در 20 تا 40 سال آینده موفق بشه به سطحی برسه که تو ضربه اول بتونه طرف مقابل رو کاملآ ناک اوت کنه به طوری که فرصت و امکان استفاده از تسلیحات اتمی یا هر سلاح کشتار جمعی دیگه رو از طرف مقابل بگیره. اونوقته که باید نگران دنیا شد![/quote] اتفاقا در برنامه های نظامی آینده آمریکا سلاح هسته ای جایگاهی نداره و همون طور که میدونید پروژه حمله سریع جهانی کاملا بر پایه استفاده از سلاح های متعارف استوار هست و این زمان خیلی کمتر از این اعلام شده و با محاسبات خودشون تا کمتر از 13 سال آینده به چنین سطحی خواهند رسید. چون برنامه سپر دفاع موشکی تا سال 2020 به حالت کامل عملیاتی خواهد رسید و نهایتا 4 سال پس از اون یعنی تا سال 2024 برنامه حمله سریع جهانی به حداکثر توان رزمی خودش میرسه.

طرح خیلی جالبی داره ولی در رقابت با پروژه های بسیار بزرگ شرکتهای خصوصی فضایی آمریکایی و بودجه های نجومی که اونا در اختیار دارند فکر نکنم بتونه دوام بیاره و حرفی بزنه. به ویژه که انگلیس در این گونه پروژه ها خیلی خساست به خرج میده و اصلا میلی به سرمایه گذاریهای کلان نداره . مسئولان این طرح باید به فکر جذب مشتری های عرب برن و باید دید که اعراب به تکنولوژی بریتانیایی تا چه حد اعتقاد دارند.

آقا مهدوی دستت در نکنه خیلی جالب بود . این ویدیو از اون دسته ویدیو هایی بود که برات تعریف کرده بودم به همراه خیل عظیمی از DVD هام مفقود یا پیچونده شده. الان که دوباره دیدمش خیلی لحظات نوستالژیکی رو سپری کردم موشک دلتا طراحی متفاوت و جالبی داشت و در عین اینکه به نظر میومد ناپایدار باشه خیلی خدمات ارزنده ای انجام داد. جالبه یکی از اولین کارایی که آمریکایی ها با صنعت فضایی و ماهواره ها انجام دادن توسعه ارتباطات و رسانه ها بودند و بحث تفریحات سرگرم کننده و تبلیغاتی از همون آغاز بنیان های فرهنگ آمریکایی بودن. نکته ای که در طول فیلم توجه رو به خودش جلب مبکنه و تامل برانگیزه اینه که در جای جای پیشرفت علم و تکنولوژی بشر تا به امروز تاثیر رقابت و کل کل سیاسی-نظامی رو نمیشه نادیده گرفت و نقش بسیار سرعت دهنده ای در دستیابی ما به آنچه الان در اختیار داریم داشته. این نکته میتونه هم منفی باشه و هم مثبت . ولی حداقل تو زمینه دستاوردهای فضایی و خدماتی که به انسان ارائه داده انگار مثبت بوده.

[quote]شكست اقتصادي شوروي كه ماحصل اجراي درب و داغون اقتصاد ماركسيستي بود، از دهه‌ي هفتاد شروع شده بود و ركود شديدي داشت و هرچه بيشتر مي‌گذشت، اين اقتصاد بيمارتر مي‌شد. در دهه‌ي هشتاد، اوضاع اقتصادي شوروي بسيار بدتر هم شد و جنگ افغانستان نه دليل شكست و يا به قول توهمات دوستمون، فروپاشي اين كشور، بلكه صرفاً يه كاتاليزور براي مصرف بيشتر ته مانده‌هاي اقتصادي شوروي بود و بحراني‌تر شدن فضاي اقتصادي اين كشور. لكن گلاسنوست گورباچف؛ طرحي نبود كه به حمله‌ي افغانستان ربطي داشته باشه!! بلكه از دهه‌ي هفتاد در ذهن گورباچف بود و به عقيده‌ي وي، اجراي ناقص دستورات ماركسيسم بود كه اين مشكلات رو بوجود آورد.[/quote] آقا مصطفی جسارتا باید بگم باور کردنش برام خیلی سخته که این سخنان رو دارم از شما میشنوم. یعنی به نظر شما اقتصاد مارکسیستی ذاتا و ماهیتا روش خوب و کارامدی بود که اجرای بدش باعث بیماری و ضربه به شوروی شد؟؟ واقعا شما به دستورات مارکسیزم اعتقاد دارید و اون رو کامل و جامع میدونید که میفرمایید اجرای ناقص دستوراتش باعث مشکلات در شوروی شد؟ لطفا درباره دیدگاه های خودتون نسبت به مارکسیزم و اقتصاد مارکسیستی کمی توضیح بدید. ممنون

ساخت S-300 به کمک روسیه خیلی جالبه و جای تامل زیادی داره ولی باید توجه کرد که روسها این کار رو نه تنها برای چینیها انجام ندادن بلکه به هیچ کشور دیگه ای هم در توسعه و ساخت این سیستم پیشنهاد شراکت ندادند( البته تا اونجایی که میدونم ) و چین هم بعد از رنج و مشقت بسیار و بررسی سیستم های در اختیارش نتونست چیزی شبیه به S-300 بسازه و HQ-9 و ورژن های پیشرفته تر بعدیش شده نتیجه تلاش هاشون برای مهندسی معکوس .حالا همکاری با ما اون هم با این سابقه جای سوال اساسی داره. در بهترین و خوش بینانه ترین حالت ممکن فکر میکنم باور چیزی بر پایه HQ-9 باشه و به واقعیت بیشتر نزدیکه.

این سیستم AAD یاAdvanced Air Defense نام داره و یه موشک HIT TO KILL هست با برد تقریبی 70 کیلومتر و ارتفاع پرواز 30 کیلومتر. سرعت 4.5 ماخ و وزن 1200 کیلوگرم. از سیستم هدایت درونی،دیتا لینک و راداری فعال در فاز نهایی استفاده میکنه. با PAC-3 فاصله زیادی داره و با توجه به اینکه هند پیشینه ای در ساخت سیستم های SAM اون هم از نوع KINETIC KILL نداره مقایسه اش با PAC-3 کاملا نا به جاست. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Interceptor-missile-Advanced-Air-Defence-AAD-05.jpg[/img] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/AAD_Launch_Crop.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_AAD_Launch_Crop.jpg[/img][/url]

[quote]" هرجا میبینی منطقی تو چنته نداری شعار میدی: کمونیست مزدور بی خدا، شورویهای ترسو، زباله دان، کثیف ضد بشری و...." همه این غیل و قالها به همین علته.[/quote] یعنی شما میخوای بگی که کمونیست مزدور بی خدا و حکومت کثیف ضد بشری یه مشت شعاره و دروغ محض؟ درسته؟ شما لطفا برای من توضیح بده که کمونیست با خدا میشه یا با خدا و آیا شوروی قصد اشاعه و گسترش چنین تفکراتی رو تو افغانستان و دیگر کشورهای تحت سلطه خودش داشت یا نه ؟؟ منطق من هم میگه که مجاهدین افغان چنان درسی به نیروهای نظامی شوروی و ماشین جنگیشون دادن که تا دنیا پا برجاست هیچ حکومت مستکبر و زورگویی یادش نره که کسی که برای اعتقادش میجنگه و اون اعتقاد بر روی ستون های ایمان به خدا استواره هرگز شکست نمیخوره. همون طوری که افغانیها همین بلا رو الان دارن سر نیروهای آمریکایی میارن. اصلا هم در اصل موضوع تغییری بوجود نمیاره اگر که فکر کنیم نیروهای شوروی با اجازه مقامات افغان وارد کشورشون شدن یا حمله کردن و اشغالگری. چیزی که مهمه اینه که ارتش شوروی در مقابل نیروهای مخلص و فداکار مجاهدین شکست سخت و تحقیرآمیزی خورد همون طوری که ارتش اسراییل در مقابل نیروهای حزب الله شکست خورد و این حقیقت تلخیه برای طرفدارانشون. و برام خیلی جالبه که کسی میاد حقایق انکار ناپذیر رو یه مشت شعار قلمداد میکنه و بعد از منطق و استدلال صحبت میکنه!!

[quote]آخرش رفته بودن اولين تانك فاتح برلين رو از موزه آورده بودن كه به اون دره حمله كنن و به سربازا روحيه بدن.كه باز ايشون گفتن كه اين تانك كه در صف اول پياده نطام بود با اولين موشك منفجر شده كه با اون اتفاق همه سربازاي شوروي فرار كرده بودن(سربازاي شوروي تو فرار كردن استادن(نمونش نبرد مينسك و فتح برلين)). [/quote] جدی میگی ؟؟ !! اصلا از این موضوع خبر نداشتم ولی خیلی خنده داره. ولی حقیقتا که شکست از یه موشک استینگر و کلاش افغانی خیلی نوبره و در عین حال بسیار دردناکه . حالا اینا که شوخی بود ولی مجاهدین افغان با استفاده از ایمان قوی و اعتقاد راسخ به باورهاشون به پیروزی دست پیدا کردن. همون طوری که مبارزان دلیر لبنانی جلوی اسراییل به پیروزی رسیدن. و چه قدر ارزشمند و شیرین هست پیروزی هایی که با اتکا به ایمان به خدا به دست بیاد نه پیروزی ویتنامی های کمونیست. [quote]عملیات پنجم ارتش سرخ برای تصرف دره ی پنجشیر (16 مه 1982) با شرکت 12000 سرباز ارتش سرخ و به فرماندهی ژنرال گرگوریان با حمایت هوایی 104 هلیکوپتر و 26 جنگنده انجام شد [/quote] آقا از این جناب ژنرال گرگوریان مطلبی تو نت پیدا نکردم احتمالا چندین نسل قبلش ارمنی بودن که هنوز فامیلیش دست نخورده . ولی برای تنویر اذهان عموم و رفع شبه باید متذکر بشم که ، با قطعیت میتونم بگم به ما هیچ ربطی نداره و از این آدم کشهای مزدور کمونیست ها توی نیاکان و بستگان ما پیدا نمیشه. در پایان باید بگم امثال احمد شاه مسعود و یارانش در هر عصر و دوره ای شاید به ندرت تکرار بشن . از دلاوری هایی که برای اعتقادات و آب و خاکشون کردن و جانفشانی هایی که برای جلوگیری از ورود و استیلای تفکر کثیف و ضدبشری کمونیستی تو کشورشون انجام دادن نمیشه به سادگی گذشت و با نام بردن از تعدادی عملیات اونها رو کوچک و سخیف برشمرد. به نظرم مجاهدین افغان یکی از آخرین و مهلک ترین تیشه ها رو به ریشه پوسیده رژیم کمونیستی شوروی زدند و نقش بسیار موثری در فرستادن این حکومت به زباله دان تاریخ [size=18] برای همیشه [/size]داشتند. خدا همشون رو بیامرزه و قرین رحمت قرار بده. آمن.

[quote]- از نظر من چیز به نام " اخلاق " در مورد رسانه صدق نمیکنه و وجود نداره ؛ بلکه باید بر پایه مکاتبی مثل " کارکرد خبر " و " اثرات " به اون نگاه کرد ، چرا که اگر گفتن حقیقت رو ملاک بزاریم (مثلا اینکه تا ده روز دیگه احتمال زلزله یا جنگ 90 درصد هست) کل جامعه رو به هم میریزیم و حتی اگر چنین هم باشه نباید بدون دقت به تاثیرات خبر و بازخورد اون چیزی رو گفت و این خیلی با ایدولوژی مرتبط نیست .. [/quote] جسارتا باید بگم اخلاق اگر نباشه که میان انسان بد و خوب تفاوتی باقی نمیمونه. اصلا عمل اخلاقی یکی از معیارهای سنجش ذات بشر هست. به عدم تزریق هیستریا در جامعه هم کاملا با شما موافقم . ولی به نظر شما مرز بین بیان واقعیت(نه حقیقت) و وارونه یا دگرگونه جلوه دادن واقعیت به قیمت به هم نریختن جامعه ، چقدره؟؟ به نظر من به باریکی یک تار مو هست. مثلا اگر ما در مورد تخریب محیط زیست و مثلا کشیدن جاده جنگل ابر سمنان یا بزرگراه تهران شمال یا نابودی جنگل های بلوط زاگرس به دست شرکت نفت سکوت کنیم و چیزی نگیم این عمل غیر اخلاقی هست ولی اگر رسانه ای یا کسی این خبر رو اندکی برجسته کنه و به چشم و گوش عده بیشتری برسونه ، فورا به موارد عجیب و غریبی متهم میشه که همه مستحضر هستند. آیا اگر یه فرد خارجی با فرهنگ و طرز تفکر و ... متفاوت مثلا خبری از ما بشنوه که اون خبر حس انسان دوست بودن و یا صلح جویی ما رو در اون فرد القا کنه آیا این خودش نشون دهنده ایدئولوژی ما نیست؟ همیشه شنیدیم که گفتن در جمع غریبه ها باید سعی کرد بهترین رفتار از آدم سر بزنه چون هر عملی نشون دهنده تفکرات و دیدگاه های انسان هست و قضاوت اطرافیان از آدم رو ممکنه کاملا دگرگون کنه. یا مثال دیگه اگر توده مردم عادی ( و نه طبقه خاص) تو رسانه ها خبر منفی ای رو از سرخپوست های آمریکایی بشنوند ، فورا نوک پیکان رو به عقاید و فرهنگ و ایدئولوژی اونا نشانه نمیرند؟؟ تو جامعه ما که متاسفانه انگار همه چی به این موضوع برمیگرده.

جناب واریور یه سوال دارم آیا برجسته سازی با این مختصات و وِیژگی هایی که ذکر کردین در رسانه های کشور ما انجام میشه ؟ و اگر میشه با چه اصول و اهدافی انجام میشه و با توجه به اینکه این کار یعنی برجسته سازی یه جور دروغ و ریای پنهان تو ذات خودش داره ، اصلا عملی اخلاقی محسوب میشه یا نه؟ البته باز هم میرسیم سر همون بحث قدیمی و بی انتهای چرایی و چگونگی اخلاق از دیدگاه های مختلف و کیفیت عمل به اون در جوامع با ایدئولوژی های گوناگون.

[quote]امروز یک موشک کوتاه برد ما در مقابل آمریکایی‌ها نقش یک موشک قاره‌پیما را دارد چون پایگاه آنها به نزدیکی ما آمده است. [/quote] دقیقا با همین استدلال اونا هم میتونن بیان بگن موشکها و سلاح هاشون چون به نزدیکیه ما اومده نقش بسیار موثر تر و کارامد تری داره. منطقی نیست؟ [quote]در آینده‌ای نه چندان دور مردم مسلمان ترکیه شاهد به دنیا آمدن فرزندان ناقص الخلقه و سرطانی و با بیماری‌های صعب العلاج بواسطه اثرات همین سامانه ها خواهند بود. [/quote] درباره تاثیر زیانبار امواج راداری باند X بر روی بدن موجودات زنده اطلاع دقیقی ندارم ولی مطمئنا مضر خواهد بود. یه مثال هم که الان یادمه شکایت مقامات بهداشت انگلیس از آژانس دفاع موشکی آمریکا و بعد از اون رسیدن شکایت به مجلس بریتانیا هست که در سال 2003 ادعا کردند از آغاز به کار رادار FYLINGDALES در شمال شرقی انگلیس که یک رادار BMEWS هست، نرخ رشد سرطان به شدت زیاد شده که البته بعدا با تحقیقات نشان داده شد که هیچ ارتباطی با این مساله نداشته. [quote] احتمال اینکه هواپیمایی مخفیانه وارد فضای کشور شود را رد نمی‌کنیم ولی اگر بخواهد مثلا تهاجمی بر علیه ما شکل بگیرد با یک هواپیمای کوچک که این اتفاق نمی‌افتد و امکانات و تجهیزات و تعداد زیادی اسکادران هواپیما و... می‌خواهد و ما در این خصوص نگران نیستیم. [/quote] خوب اگر خدای نکرده زبونم لال چندتا دونه X-47 یا PHANTOM RAY اومدن و چند جای حساس رو زدن ، اگر حتی ساقطشون کنیم یا فرود بیاریمشون هم کار از کار گذشته که؟؟

[quote]ممنون كليپ جالبي بود. آخر كليپ نوشته بود "ما فراموش نمكنيم براي كي كار مي كنيم" منظورش چي هست؟ [/quote] این شعار معروف لاکهید مارتین هست که چندین ساله (دقیقا یادم نیست چند سال) مورد استفاده اونهاست و در توضیحش تو سایت رسمی لاکهید مارتین نوشته منظور مردم آمریکا و مردم کشورهای هم پیمانش هست. ولی میشه خیلی برداشت ها ازش کرد مثلا میشه بگی برای مشتریان خارجی یا همه مشتریانی که محصولات ما رو میخرند یا رییسان و صاحبان لاکهیدمارتین یا مقامات کشوری و نظامی و کاخ سفید یا .... به نظر من شعار مشتری مداری هست و بیشتر به جنبه بازاریابی و به قول خودمون مخ زنی میپردازه مخصوصا مخ مشتریان عرب