[quote name='hossein9' timestamp='1406709961' post='397608'] من همیشه فکر می کردم آیا نمیشه چنین حفاظی دور کشتی ها و کلا اطراف تاسیسات مهم (هم از بالا هم از بغل ) گذاشت تا در برار موج اول حملات موشکی کمتر آسیب ببینند. دوستان نظری ندارند. به نظر تنها ایراد ممکنه این باشه که انرژی جنبشی موشک آن قدر زیاده که از این رد میشه بدون اینکه منحرف یا منفجر بشه و اگر هم منفجر بشه کلا این حفاظ نابود میشه و موشک های بعدی کار را تمام می کنند. [/quote] این فنس ها در اصل برای مقابله با راکت های ضد زره مثل rpg7 نصب میشند فکر میکنم زمان جنگ هم عراقی ها از سیم خاردار استفاده میکردند دور سنگرهاشون برای این منظور ......موشک های کروز و امثالهم را نمیشه این طور مهار کرد

ممنون کاوه جان توضیح بسیار کامل و خوبی بود نکته جالب همین مکانیسم هدایت هست که به نظر در کاهش دقت موشک اثر گذاری جدی داشته ... مقایسه بشه با نازل ها و سیستم هدایت در تاو عکس هم که کار خودته !

[quote name='melisa' timestamp='1406577613' post='397246'] یعنی این موشک فقط به خمپاره برخورد میکنه و مسیرش رو تغیر میده یا کلا توی هوا منهدمش میکنه؟ [/quote] هر دو حالت هست ...بعد از برخورد یا سر جنگی پرتابه ( خمپاره / گلوله توپ / راکت ) منفجر میشه یا بر اثر انرژی برخورد بدنه یا قسمتی از بدنه ان متلاشی میشه و در نهایت پرتابه از مسیر بالستیکی که طی میکنه منحرف میشه

اختیار دارید استاد چوب کاری میفرمائید ... مطمئنا سوخت مرحله اول و دوم متفاوت هست اما این احتمال هست که نازل های اصلی در انتهای بدنه باشه

محمد جان در این عکس به نظر میاد خرج اولیه و خرج اصلی پیشران جدا از هم هستند .... ان نازل ها برای بوست اولیه است یا کلا نازل های موشک همین چهار تاست ؟

[size=4] [/size][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10248/Besmellah_01.png[/img][size=4] [/size] در چند روزی که از یورش نظامی رژیم صهیونیستی به نوار غزه میگذرد و پیش از ان بارها مشاهده کردم که دوستان در انجمن در باره دقت راکت های دست ساز مقاومت و یا متریال بدنه ان ( که به استهزا لوله بخاری خوانده میشود ! ) بحث میکنند بد ندیدم تا نکاتی را در این باره در قالب یک تاپیک مجزا عنوان کنم تا هم در سیل پست های تاپیک تحولات غزه گم نشود و هم از دانش سایر دوستان [right][background=rgb(247, 247, 247)]بیشترین بهره را برده باشیم [/background][/right] [size=4]ذکر این نکته لازم است که اطلاعات نگارنده ممکن است قدیمی و متعلق به سالیان پیشین باشد . بنابراین راهنمایی ها شما را در این باره با اغوش باز پذیرا هستم [/size] زمانی که از راکت های دست ساز [size=4]فلسطینی صحبت میکنیم ابتدا باید به شرایط بروز پدیده راکت سازی در غزه و علل ان توجه کنیم پرتاب راکت علیه شهرک های صهیونیست و به طور خاص [/size][size=4]سدیروت در حدود سال 2001 شروع شد نوار غزه همان طور که از اسم ان پیداست یک باریکه با عمق کم است که از یک طرف به دریا ( که کاملا در سیطره اسرائیلی ها ست ) محدود شده است از سمت دیگر با سرزمین های اشغالی , بعلاوه مرز کوچکی که با مصر در صحرای سینا دارد (که البته عمده تسلیحات مورد استفاده حماس و جهاد اسلامی از تونل های کنده شده در زیر این قسمت به دست انها می رسد با این تفاسیر دلیل دخالت های اسرائیل در سودان یا حمله های هوایی به این کشور را بهتر درک میکنیم )[/size] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/GAZA_map-1.jpg[/img] [size=4]گروه های فلسطینی نیاز به دست بلندی داشتند که بتوانند سایه تهدید را بر سر شهرک های صهیونیست نشین در اطراف غزه همیشه زنده نگه دارند و اهرم فشاری در برابر صهیونیست ها داشته باشند این شرایط بعد از قضایای 2007 و محاصره همه جانبه غزه به نوعی تشدید شد[/size] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/gaza_rocket_launch.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_gaza_rocket_launch.jpg[/img][/url] [size=4]همان طور که عرض شد هدف اصلی راکت ها در ابتدا شهرک های صهیونیست نشین مثل سدیروت بود که تنها چند کیلومتری با نوار غزه فاصله داشتند به مرور این راکت ها تکامل پیدا کرده و به برد های بیشتری دست پیدا کردند . جنگ 33 روزه و تجربه حملات راکتی حزب الله شدیدا الهام بخش بود ! برای نخستین بار شهر های بزرگ, پرجمعیت و مهمی مثل حیفا مورد حمله راکتی قرار گرفتند این سبک پاسخ با حمایت ایران از گروه های فلسطینی در غزه منتج به هدف قرار گرفتن تلاویو در نبرد پیشین و کنونی شد [/size] [size=4]در رابطه با [color=#ff0000]صحت[/color] و [color=#ff0000]دقت [/color]برخورد موشک های دست ساز [/size][size=4]چند عامل هست که باید در نظر گرفته شود ابتدا این که وقتی بحث از عدم دقت یا برخورد راکت ها به دشت و بیابان میکنیم باید توجه داشت که اینجا در مورد راکت های دست ساز و به طور خاص کندی راکت ها سخن میگوئیم اگر به امار ارائه شده شلیک های خود گروه های مقاومت نگاهی بیندازیم درصد بالایی از شلیک ها مربوط به همان راکت های دست ساز با برد پایین است برای مثال ذکر می کنند صواریخ قسام و جراد( گراد !) 790 عدد "براق 70 "سی عدد "فجر 5 "یک عدد ...الخ [/size] یعنی حجم بالای از شلیک ها مربوط به همین راکت های دست ساز است بگذارید عوامل خطا در این نوع از پرتابه ها را برسی کنیم A- خطاهای ذاتی پرتابه B- خطای انسانی C- سایر عوامل [b]A[/b] 1- پیشران ضعیف : دم دست ترین و ساده ترین سوخت راکتی موجود همان ترکیب معروف ابنباتی است مخلوطی از نیترات پتاسیم و ساکاروز ! این ترکیب سرعت سوزش و قدرت پائینی دارد اما در عوض تهیه اسان مواد اولیه و سادگی تولید ( که عملا هر کسی با هر سطح سوادی را قادر به کاربری و تولید ان می کند ) این خرج راکتی را محبوب کرده است ( البته ده ها نوع خرج راکتی دیگر هم وجود دارد که به صورت دست ساز قابل ساخت هست اما به دلیل گستردگی استفاده از این ترکیب به طور اختصار از همین نوع نام بردیم ) - کیفیت ساخت خرج راکتی : معمولا پتاسیم نیترات مورد نیاز برای این امر را از کودهای شیمیایی کشاورزی بدست می اورند منتهی خود کود درصدی مواد اضافه و تثبیت کننده دارد که جدا سازی ان مشکل و زمان بر است . مورد بعدی رعایت نسبت های مواد , توزین دقیق و نیز فرایند پخت خرج راکتی است که در صورت عدم دقت کیفیت ان افت پیدا خواهد کرد - نوع قالب ریزی سوخت جامد ( شکل دهی سوخت در موتور ) و نیز نوع اتش زنه و استارتر که منجر به تغییر عمده در تراست و سیر شتاب دهی به پرتابه میشود برای نمونه اگر ویدئو های سالهای قبل را بررسی کنیم ممکن است به شلیک راکت با استفاده از فیتیله های معمولی به جای اتش زنه های الکتریکی برسیم که خود تاثیر مستقیمی بر روی تراست اولیه و در نتیجه دقت راکت دارد [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/rocket_fuel1.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_rocket_fuel1.jpg[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/rocket_fuel_2.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_rocket_fuel_2.jpg[/img][/url] 2- نازل و بالک های تثبیت کننده اگر به سیر تحول راکت سازی در غزه [size=4]نگاه کنیم نازل های مختلفی را میبینیم از نازل های "هم گرا / واگرا" ساده تا نازل های با 7 خروجی و الخ[/size] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/nozzle2.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_nozzle2.jpg[/img][/url] راکت های پیشرفته تر نظامی که سوخت های جامد قوی تری در انها به کار رفته بعضا از نازل های با خروجی مورب استفاده میکنند که نمونه ان را در راکت mm 107 می بینیم مزیت این نازل ها در دادن حرکت دورانی به پرتابه حول محور طولی ان هست این حرکت اسپینی باعث پایداری راکت و افزایش دقت ان میشود( ابداع این روش هم به انگلیسی ها بر میگردد !) ضمن این که حذف بالک های تثبیت کننده را در پی دارد که امکان شلیک از تیوپ ,کاربری و حمل و نقل راحت را فراهم می آورد [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/107mm_rocket_nozzle.jpg[/img] [color=#008000]نازل راکت 107 به انحنای خروجی دقت کنید[/color] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/I_Nozzle_.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_I_Nozzle_.jpg[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/107-roket.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_107-roket.jpg[/img][/url] اما در راکت های دست ساز استفاده از این نوع خاص نازل معمولا قابل انجام نیست ( گرچه دیده شده بعضی گروه های عراقی این کار را انجام داده اند اما بعید است نتیجه مناسبی داشته باشد ) در نتیجه استفاده از بالک های تثبیت کننده نیاز به لانچر های مخصوص برای شلیک است که نرخ شلیک را کاهش داده اپراتوری و حمل و نقل را دشوار میکند 3- خطای ذاتی ساخت : گروه های مختلفی در غزه در حال تولید راکت های متفاوتی هستند کارگاه های زیادی وجود دارد و فرایند ساخت در سطح صنعتی و استاندارد نیست بنابراین دقت در ساخت به صورت ذاتی پائین بوده و تفاوت در دو نمونه مشابه راکت که در یک کارگاه ساخته می شوند وجود دارد [b]B- [/b]خطای انسانی در زمان شلیک : نحوه گراگیری و شلیک پرتابه ها که در صورت عدم توجه کافی باعث کاهش صحت و دقت برخورد پرتابه به هدف میشود حتما در ویدئو ها سالیان قبل دیده اید که لانچر ها به سرعت کاشته میشود موشک ها قرار میگیرند و شلیک !... شاید به این نوع شلیک انتقاداتی وارد باشد اما باید به شرایط محیطی هم توجه کرد. غزه فاقد عمق استراتژیک است و اسرائیل کاملا اسمان ان را در اختیار دارد هر نوع شلیک راکت یا خمپاره سریعا توسط اتش پاسخ توپخانه ارتش اسرائیل یا توسط هواگردهای حاضر در اسمان منطقه روبرو میشود بنابر این فاکتور زمان و سرعت در فرایند شلیک بسیار مهم است [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/qudse_rocket-launch.jpg[/img] [color=#006400]نیروهای سرایا قدس در حال اماده شدن برای شلیک راکت های قدس 3[/color] در ثانی هدف از شلیک این نوع راکت های دست ساز و کوتاه برد تهدید شهرک های مجاور است که از ابتدای درگیری ها به حالت اماده باش در می ایند بنابراین صرف برخورد با مناطق مسکونی در اینجا هدف اصلی است البته مشاهده مواردی مثل سیلوهای زیر زمینی شلیک و نیز تاکتیکال های راکت انداز که تنظیم زاویه را به وسیله جک های هیدرولیک و به شکل دقیق میسر میکند نشان از حرکت به سمت افزایش صحت و دقت شلیک و برخورد راکت های با ارزش تر در بین گروه های فلسطینی است [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/saraya_quds_tactical_rocket_artillery.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_saraya_quds_tactical_rocket_artillery.jpg[/img][/url] تاکتیکال راکت انداز جهاد اسلامی [b]C- [/b]سایر عوامل همچون عوامل جوی که بر هر پرتابه ای تاثیر متناسب با ان را میگذارند [color=#ff0000][b]سر جنگی و میزان تخریب[/b][/color] : راکت های فلسطینی از ترکیبات متنوعی به عنوان خرج انفجار استفاده میکنند باید توجه کرد که برای رسیدن به برد بیشتر وزن سر جنگی ممکن است فدا بشود بعلاوه این که میزان تخریب به غیر از نوع و مقدار مواد منفجره بستگی به مکانیزم انفجار و نوع متریال و شکل سر جنگی نیز دارد [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/rocket2.png"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_rocket2.png[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/Qassam-Rockets-Sderot.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_Qassam-Rockets-Sderot.jpg[/img][/url] نهایتا بخش زیادی از راکت های شلیک شده به سمت اراضی اشغالی شهرک های مجاور غزه را هدف قرار می دهند که بافت جمعیتی شهرک نشین معمولا بافتی مذهبی است و تمایلات افراطی بیشتری از شهر های بزرگ را داراست این مناطق در 13 سال گذشته به طور متناوب شاهد برخورد راکت های دست سازی بوده که میزان تخریب انها در مقایسه با نمونه های نظامی زیاد نیست به همین ترتیب اخباری که بعضا دوستان در مورد عادی بودن این حملات برای صهیونیست ها و نترسیدن ! انها بیان میکنند معمولا مربوط به طیف شهرک نشین است ( گر چه سانسور رسانه ای صهیونیست ها از خسارات و تلفات را باید در نظر گرفت ) به هر صورت بعد از ورود ایران به این مقوله شاهد تحول در راکت سازی در غزه هستیم راکت های دوربرد تر با سرجنگی مخرب که توان هدف قرار دادن شهری مثل تلاویو را به مقاومت فلسطین می دهد این راکت ها چه در غزه ساخته شوند چه به صورت پارت های جدا به انجا حمل و منتاژ شوند و یا به صورت کامل در اختیار انان قرار بگیرند دست گروهای مقاومت را برای زدن عمق اراضی اشغالی باز میکنند نکته! : ملزومات شلیک راکتی های بزرگتر و دوربرد تر متفاوت است این راکت ها بیشتر از سیلوها و تونل های زیر زمینی به سمت اهداف از قبل تعیین شده شلیک میشوند . تعاریف ! صحت : نزدیکی نتیجه ( محل اصابت ) به میزان مورد انتظار دقت : نزدیکی نتایج حاصل از دو شلیک متوالی [color=#006400]پارسا .ا [/color] [b][color=#006400]2014 © military.ir[/color][/b]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/Qassam-Rockets-Sderot.jpg[/img] تصویر نزدیکتری نیست متاسفانه بیش از اندازه صاف و یک دسته بیشتر شبیه همون قسمت رزوه کاری شده است که نازل از ان کنده شده اما دست راست پائین ترین ردیف را نگاه کنید یک نمونه دیگه هست ...

با سلام خدمت دوستان عزیز تصویر ساده ای از اجزای یک راکت سوخت جامد [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/123.jpg[/img] قبلا جدولی داشتم که نسبت تراست به زمان برای انواع مختلف قالب ریزی سوخت های جامد را داده بود متاسفانه پیداش نکردم فی الحال این تصویر مطلب را میتونه برای دوستان باز بکنه / اشکال مختلف قالب ریزی نسبت تراست به زمان متفاوتی را ایجاد میکنه [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/rocket_propellant_cross_section_.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_rocket_propellant_cross_section_.jpg[/img][/url] [quote name='AmirAzad' timestamp='1406326320' post='396517'] [center]عجب عکس باحالی ، توضیحات بیشتری نداره ؟ حتی تصاویر بیشتر ؟ [/center] [/quote] عرض شود که اینها راکت های اصابت کرده به سرزمین های اشغالی هست کار رسانه ای و مظلوم نمایی بنی صهیونه ... [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/stock-footage-sderot-israel-july-qassam-rockets-fired-on-the-city-of-sderot-are-on-display-july.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_stock-footage-sderot-israel-july-qassam-rockets-fired-on-the-city-of-sderot-are-on-display-july.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/BombShopDM_468x313.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_BombShopDM_468x313.jpg[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/1332294612-israel-hit-with-100-rockets-fired-from-gaza-strip_1100314.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_1332294612-israel-hit-with-100-rockets-fired-from-gaza-strip_1100314.jpg[/img][/url][size=4] [/size][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/18116050.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_18116050.jpg[/img][/url][size=4] [/size][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/11-Kassams.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_11-Kassams.jpg[/img][/url][size=4] [/size][size=4] [/size] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/sderot.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_sderot.jpg[/img][/url][size=4] [/size][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/qassam_rocket.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_qassam_rocket.jpg[/img][/url][size=4] [/size][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/p249364386-3.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_p249364386-3.jpg[/img][/url] البته کار هنری هم می کنند ! [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/Sderot_residents_celebrate_rocket-free_Hanukkah.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_Sderot_residents_celebrate_rocket-free_Hanukkah.jpg[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/qassam-rockets744.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_qassam-rockets744.jpg[/img][/url] [quote name='warjo' timestamp='1406350192' post='396550'] با سلام خدمت دوستان نظرتون در مورد بکارگیری بالکهای منحنی برای بهبود دقت راکت چیه ؟ [/quote] یکم مطلب را بیشتر باز می کنید جه نوعی چطوری ؟ [quote name='Blanco' timestamp='1406325954' post='396514'] متاسفانه کم بودن تعداد راکت هایی که برد بیشتری دارن باعث شده کار گنبد اهنی در مناطقی مثل تل اویو راحت تر بشه در حالی که همین سیستم در مناطقی مثل عسقلان که نزدیک غزه هست کار سختی داره و درصد موفقیتش پایینتر هست . فکر کنم بیشتر کشته ها و زخمی های اسرائیل اهل مناطق جنوبی مثل عسقلان هستن . جالبه بدونید اولین کشته اسرائیلی ها بنا به ادعای خودشون نه با موشک و راکت بلکه با گلوله خمپاره نزدیک گذرگاه erez (یکی از گذر گاه های اسرائیل به غزه ) کشته شد . [/quote] در واقع گنبد اهنین را برای همون موشک های کوتاه برد توسعه دادند هر چه موشک ها حرفه ای تر بشوند و برد انها افزایش پیدا بکنه کار این سامانه هم سخت تر میشه البته بحث اشباع موضوع دیگری هست اما برای مقابله با راکت های میان برد و برد بلند مثل فجر 5 ( واقعیش !/ ایضا ان چیزهایی که حزب الله داره فقط!) در حال توسعه دادن سامانه دیوید اسلینگ هستند [quote name='mehdisepehri' timestamp='1406331043' post='396525'] [size=4]در ضمن بگم که در طراحی این راکت ها از تمام نرم افزارهای موجود استفاده شده و یه کار کاملا علمی هستش. پدر ملت در اومده تا این راکت ها ساخته شده.[/size] [size=4]یادم رفت یه چیزی بگم تو اون نمونه های آخری وزن کل راکت بیش از 300 کیلو میشه که لود کردنش روی لانچرریلی توحالت عادی مکافاتیه چه برسه حالت جنگی. خدا اجرشون بده تو این شرایط دارن کارمی کنن.[/size] [/quote] البته بحث بنده بیشتر در مورد نمونه های اولیه مثل سری قدس و قسام هست والا ویدئوهای که این مدت دیدم مشخص میکنه در مورد پیشران حرکت های خوبی کردند [quote name='mehdisepehri' timestamp='1406332511' post='396526'] یه چیزی الان دیدم توعکس لاشه راکت ها دیدم ردیف دوم از پایین سمت راست یه استوانه سفید رنگ توخالی هستش اون سوخت سوربیتل هستش که حتما بد عایق شده و موقع شلیک راکت یه چیزی تونازل گیر کرده فشار بالا رفته و تو هوا منهدم شده و گرین سوخت سالم باقی مونده. [/quote] بعیده میدونم ... به فرض انفجار هم سوخت این طوری سالم و یک دست نمی مونه [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/stock-footage-sderot-israel-july-qassam-rockets-fired-on-the-city-of-sderot-are-on-display-july.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_stock-footage-sderot-israel-july-qassam-rockets-fired-on-the-city-of-sderot-are-on-display-july.jpg[/img][/url][size=4] [/size][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/1332294612-israel-hit-with-100-rockets-fired-from-gaza-strip_1100314.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/thumb_1332294612-israel-hit-with-100-rockets-fired-from-gaza-strip_1100314.jpg[/img][/url] ====================== [quote name='PersianKing' timestamp='1406324313' post='396505'] با تشکر فراوان از زحمت و تاپیک خوبتون ، یدونه دکتر که بیشتر نداریم که! خیلی هم دوستش میداریم!! [color=#FFD700][size=1]در ضمن، به رگ غیرتمان برخورد! انجام وظیفه فرموده و با زحمت، با گوشی GLX تاپیک را منتقل نمودیم![/size][/color] [/quote] اصلا مرام کشم کردی برادر جان ! در حد لالیگا!

با تشکر فراوان از شما نازل های موتور اصلی کجا قرار دارند ؟

[quote name='A7Up' timestamp='1406320278' post='396480'] اخوی مزاح میفرمایید دیگه بنده خدا سوال پرسید [/quote] خیر والا ! چون مشابه این را قبلا هم دیده بودم در عکس هایی حالا اگر کاربری دیگری برای این مورد سراغ دارین بفرمائید ........

[quote name='mahdiarmy' timestamp='1406310550' post='396446'] این سیمه که وصله به کلت این یارو دقیقا چه کاربردی داره؟ [/quote] حین درگیری یا فرار و گریز اسلحه گم نمیشه ! مثل جاکلیدی ...

[quote name='blender' timestamp='1406211753' post='396112'] [url="http://farsi.khamenei.ir/ndata/news/23781/B/13770303_4523781.jpg"]http://farsi.khamene...303_4523781.jpg[/url] سال 75 عقلشون بیشتر کار می کرد !!! [url="http://farsi.khamenei.ir/ndata/news/23781/B/13770303_5123781.jpg"]http://farsi.khamene...303_5123781.jpg[/url] نازعات 10 در سال 75 موجود بود ... یعنی هیچ ارتقاعی تو این 18 سال ندادنش !؟ [/quote] نازعات راکت هست بنابراین اگر ارتقا هم داده بشه معمولا چیزی نیست که از روی عکس بشه متوجه شد .

[quote name='iran_400' timestamp='1406150049' post='395918'] خیلی جالبه، میشه دوستان در این رابطه بیشتر توضیح بدند؟ مزایا و معایبشون نسبت به رادارهای دماغه چیه؟ [/quote] در این یک مورد خاص عرض کنم که چون فراگ فوت یک جنگنده پشتیبانی زمینی هست و نقش اصلی تعریف شده برای این هواگرد همین هست بنابر این به جای رادار دماغه را تجهیزات اپتیکی اشغال کرده.... لهذا در صورتی که بسته به ماموریت نیاز به استفاده از رادار باشه از پاد راداری مستقل استفاده میشه ( مثلا در ان قضیه رهگیری پهپاد امریکایی روی خلیج فارس توسط سوخوی سپاه یک احتمال استفاده از پاد راداری روی سوخو ها بود ) در باقی جنگنده ها دماغه هواگرد محل اصلی قرار گیری رادار هواگرد هست که ممکنه مثل بعضی از جنگنده های نسل 5 زاویه و وسعت دید راداری را در جوانب هم افزایش بدهند یا از سطوحی مثل بال ها هم استفاده بکنند ( مجددا اگر حافظه یاری بکنه مشابه کاری که در پاکفا انجام شده .....)

در تکمیل صحبت دوستمون اگر حافظه یاری بکنه فراگ فوت هم قادر به استفاده از پاد رادار هست .......

شمال پاکستان و جنوب افغانستان کاملا وضعیت قبایلی دارد ( بی شباهت به عراق نیست گرچهارتشاین دو تا کشورقابل قیاس نیستند با هم ) الان ارتش میتونه انجا بره عملیات بکنه تثبیت هم بشه تا حدودی اما موتور محرکه تولید تروریست را نمیتونه خاموش بکنه .... بقیه یک جورایی معروفند اما حرکت ترکستان شرقی و حرکت اسلامی ازبکستان تازگی داشت ....

[quote name='Electro_officer' timestamp='1405671017' post='394045'] آیا تسلیحات ضد زره خاصی در اختیار مدافعین قرار داره ؟ [/quote] RPG 29 که حتمی هست و یحتمل کورنت و مخلفات......

[quote name='senaps' timestamp='1405664233' post='394030'] جفتشون به فارسی دقت رو میدن تقریبا( ظاهرا).... ولی مفهومی که پشت کلمات هست متفاوته.... یکیش به مفهوم زدن گلوله به جایی که باید بهش بخوره( یعنی یه جایی رو با علم کامل و کافی به تیراندازی و دوربین مناسب هدف گرفتیم و گلوله باید بخوره به + و محل اصابت واقعی هرچی نزدیک باشه به اون محل( دوربین هم صفر شده باشه و در خصوص میلیمتر ها حرف میزنیم!).... یکیش میشه اینکه اسلحه‌ای که تکون نخورده و در شرایط کاملا برابر از همه لحاظ دو تا گلوله رو میزنه، این دو گلوله دقیقا روی هم بخورن که معمولا محقق نمیشه! .... [/quote] میتونیم به عنوان معادل فارسی به ترتیب دو تا واژه صحت و دقت را برای این دو واژه به کار ببریم [color=#ff0000][b]صحت[/b][/color] : نزدیکی نتیجه به میزان مورد انتظار یا عدد مورد نظر ( مقدار صحیح ) [b][color=#0000ff]دقت[/color][/b] : نزدیکی نتایج متوالی به یکدیگر ...

[quote name='hassanmirani' timestamp='1405472209' post='393338'] به نظرتون چقدر فلسطینیها میانه رو هستن یا حداقل ما رو نمیکشن؟ دقیقا به خاطر همینه که میگم فلسطین میخواد ما رو نابود کنه. چون تو این شرائط تو شرائطی که هیچ کشوری حاظر نمیشد با فلسطین حرف بزنه ما کمک میکردیم. سلاح میدادیم. اعلام هم میکردیم. ولی باز فلسطینیها میان اینطور که خودتون مستحضرید جواب میدن. [/quote] ما را معلوم نیست واقعا ....ولی حتما دوست دارند شما را بکشند ! و البته انها نابود نمیکنند شما را , ان قسمتش وعده تاریخی ما به شماست که یک روز حتما این کار را میکنیم !

[quote name='yazdan61' timestamp='1405421524' post='393168'] در مورد کلاهک هم بنده طی‌ مکاشفاتی که در رختخواب و در هنگام خواب داشتم به این فکر کردم که اگر بشه از کود‌های فسفاته که برای کشاورزی استفاده می‌شه یا هر چیز دیگه‌ای بشه بمب فسفری درست کرد همون سره جنگی ۱ کیلوئی رو با این پر کرد خیلی‌ بهتره این راکت از گنبد رد می‌شه میخوره تو سقف یه خونه اونو سوراخ می‌کنه در بهترین حالت خیلی‌ رویای نگاه کنیم یه اتاق رو تخریب میکنه ((از ۲-۳ کیلو مواد منفجره همینم انتظار میره دیگه ))حالا اگر این فسفری باشه حداقل حداقل اگر آتش نشانی‌ زود برسه نصف خونه سوخته بقیه هم غیره قابل استفاده می‌شه حالا شما اینو اضافه کنین با جوی که دید بصری آتیش و دود و حرکت و صدای ماشین‌های آتشنشانی در شهر و مردم غیور یهود میذاره اینا که اول آخرش بمب میریزه رو سرشون بذار ۴ تا یهودم آتیش بخوره ما حال بیایم [/quote] برای این منظور باید فسفر سفید تولید بکنند که خارج از توان انهاست ..چیزی که هست استفاده از بمب های فسفری علیه شهر ها جدا نوعی جنایت جنگی هست و همین اسرائیلی ها بارها به دفعات و علنا از این تسلیحات استفاده کردند علیه ساکنین غزه خود امریکایی ها هم در عراق استفاده کردند منتهی اگر روزی گروه های فلسطینی چنین کاری بکنند مطمئن باشید به جرم نقض حقوق بشر غزه را رسما شخم میزنند ! اگر بخواهند راکت هاشون تخریب و صدمه جدی و موثری بگذاره باید روی سر جنگی و مکانیسم انفجار کار بکنند...

[quote name='Blanco' timestamp='1405375535' post='393104'] دوستان من تخصصی ندارم به اونصورت ولی فکر میکنید ساخت موشک کار راحتی هست ؟ ما خودمون هر وقت میخواهیم به وابستگی اعراب اشاره کنیم میگیم توان ساخت افتابه هم ندارن اونوقت انتظار دارید حماس با اون وضعیت محاصره و ... خودش موشک با کیفیت بسازه ؟ من حتی از حزب الله هم همچین انتظاری ندارم . مثلا سوخت موشک رو در حجم زیاد اینا چطوری میخوان بسازن ؟ اگه قرار باشه مواد اولیه رو ما بدیم که به جای مواد اولیه موشک اماده رو بهشون تحویل میدیم . سوختی که با شکر برای قسام میساختن که روی موشک درست و حسابی جواب نمیده ! کارخونه میخواد تا مواد اولیش ساخته بشه و حالا اگه این سوخت از ترکیب چند ماده باشه که کار سخت تر هم میشه . یا مثلا اگه بخوان با سرجنگی مثلا 100 کیلویی موشک بسازن نیاز به یه تاسیسات تولید مواد منفجره هست که در روز بتونه چند تن مواد منفجره تولید کنه ! برای 10 تا موشک با کلاهک 100 کیلویی نیاز به یک تن مواد هست که در کارگاه های کوچیک نمیشه این مقدار تولید کرد . اگه قرار باشه ما برسونیم که باز موشک اماده رو تحویل میدیم . تازه خود مواد منفجره هم نیاز به مواد اولیه داره که باید اونا رو هم خودشون تولید بکنن پارچین که ندارن بیچاره ها . حالا بگذریم از ساخت بدنه و بالک ها و نازل و ... تازه برخی از کارگاه ها هم ممکنه زیر حملات اسرائیل از بین برن و تمام زحماتی که برای ساخت تجهیزات و وسایل تولید کشیدن به هدر بره و روند ساخت کند بشه . ما تلاش میکنیم برسونیم ولی با اون وضع محاصره کار سختی هست و در تعداد زیاد نمیشه رسوند . [/quote] نه کار راحتی نیست اما ان طور که فکر میکنید هم سخت نیست .... ساخت راکت را فقط فلسطینی ها انجام نمیدن ... تو عراق زمان اشغال گروه های مختلفی راکت می ساختند ( در سوریه هم راکت می سازند )و فیلم هایی هم از انها منتشر می کردند بچه های شیعه بودند اهل سنت هم بودند ... مثلا همین نقشبندیه دقیقا هم همون کندی راکت ها را با شکر و کود درست میکردند منتهی روال و مراحل کار را که نگاه میکردین بسیار دقیق و با ظرافت بود حتی نازل هایی با خروجی مشابه راکت 107 ساخته بودند ساخت تمیز و گرا گیری و شلیک دقیق علیه پایگاه های امریکایی گروه های شیعه هم راکت های اشتر را داشتند که واقعا راکت جالبی بود به عوض در سالهای گذشته چیزی که زیاد دیده میشد در غزه کاشتن رندوم راکت ها به یک سمت و زاویه و شلیک انها است یعنی دقت یا بعد تخریب شاید زیاد مهم نبود چیزی که مهم بود بعد روانی قضیه و فشار به طرف صهیونیست برای دادن امتیاز بود مثلا زیاد ویدئو هست که راکت بعد از شلیک منحرف میشه یا دور خودش میچرخه یا بعد از روشن شدن اتش زنه چند ثانیه طول میکشه تا موتور راکت روشن بشه و تراست لازم برای حرکت را بده اینها همه نشانه عدم دقت در ساخت هست به همین دلیل هم هست که بخشی از این راکت ها تو بیابان سقوط میکنند در حالی که همون کندی راکت در صورت ساخت دقیق جواب میده در مورد راکت های سنگین برای ما هم خیلی راحت تر هست که مواد اولیه را بفرستیم تا راکت ها را به دلایل متعدد یا حداقل به صورت پارت های جداگانه ... [quote] [right][background=rgb(248, 248, 255)]یا مثلا اگه بخوان با سرجنگی مثلا 100 کیلویی موشک بسازن نیاز به یه تاسیسات تولید مواد منفجره هست که در روز بتونه چند تن مواد منفجره تولید کنه ![/background][/right] [right][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 255)]برای 10 تا موشک با کلاهک 100 کیلویی نیاز به یک تن مواد هست که در کارگاه های کوچیک نمیشه این مقدار تولید کرد . اگه قرار باشه ما برسونیم که باز موشک اماده رو تحویل میدیم .[/background][/font][/color][/right] [/quote] ساخت راکت یا مواد منفجره برای یک جمعیت 1.5 میلیونی ( درست گفتم ؟) سخت نیست بلاخره نیروی انسانی تحصیل کرده در این جمعیت یافت میشه و مواد اولیه هم به طرق مختلف به دست میاد ( یک قسمت عمده ایش که کاربری غیر نظامی داره و در دسترس هست ) ولی عمده راکت هایی که داره شلیک میشه در سطحی نیست که مثلا 100 کیلو سر جنگی ( خود وزن مواد منفجره یک قسمتی از وزن سر جنگی هست ) داشته باشه دوباره به عکس لاشه راکت ها نگاه کنید ...همونطور که عرض شد قسمت عمده ای از مسئله بار روانی و فشار به کابیه صهیونیست هاست [size=4]منتهی یک بخشی راکت های سنگین تر و دوربرد تر هم دارند و الان هم داره استفاده میشه مثلا ویدئویی براق 70 را که بنده دیدم زمان سوزش موتور و سرعت راکت به نظر خیلی خوب بود [/size]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10169/ab1_drone.jpg[/img] هوم ... ======== نهایت این که تسلیحات سقوط ازاد هستند ولی موضوع این هست که اسرائیل کاملا برتری تکنولوژیکی داره یعنی هم بحث رهگیری هوایی هم بحث جنگ الکترونیک , پهپاد ها ان کارایی ان را برای حماس نخواهد داشت ....در بعد شناسایی هم این پرنده ها زیاد نمیتونند از اسمان غزه دور بشند با این وجود باز هم پهپاد گزینه ای هست برای خودش [size=4]نکته : گروه های فلسطینی الان چندین و چند سال هست که در حال تولید راکت هستند اما هنوز هم یک قسمت عمده ای از راکت هایی که تولید میکنند فی الواقع کارایی ضعیفی دارد و جدا این طور به نظر میرسه که تکامل خاصی نداشتن البته میشه امیدوار بود این به قول دوستان ترقه ها را به جهت ارزانی و فقط برای بعد روانی ذخیره و انبار میکنند حالا باید صبر کنیم ببینم ان فناوری های که ما بهشون بخشیدیم تا کجا بوده و در چه ابعادی ...[/size]

[quote name='senaps' timestamp='1405364760' post='393050'] حالا انشاالله همین مسائل چند وقته و انواع حرف های رد و بدل شده، باعث شد که یه سری از گردان های فلسطینی وابسته به داعش رو معرفی بکنم همراه با لینک هاشون به سایر گروه های مبارز در فلسطین اشغالی.... قطعا اون تاپیک هم جالبه! )) فعلا دارم اعتبار سنجی میکنم برخی مطالب رو... [/quote] بحث نیروهای وابسته به داعش نیست ! صحبت بین ارتباط داعش و حماس و اصلا تفاوت خاستگاه این دو گروه و تفکر هست والا قبلتر هم بنده عرض کردم در تاپیک دیگر داعش به عنوان یک گروه افراطی و تکفیری در بین اهل سنت برد و مقبولیتی ( بسته به مکان و زمان و شرایطش ) خواهد داشت اما صحبت از هم پیمانی داعش و حماس در این زمان هست ؟ ( باید ببینیم اگر داعش بزرگتر بشود و شرایط به سمت تثبیت انها در عراق و سوریه پیش برود انگاه چه نوع تعاملی بین این دو شکل خواهد گرفت ..)

[quote name='melisa' timestamp='1405362830' post='393042'] چرا توی همه مقاله ها میزنه بمب اتمی در فلان سطح زمیمن منفجر شد؟مثلا تو همین مقاله زده در 170 متری زمین در صورتی که توی عکس نشون داده میشه انگار روی سطح زمین منفجر شده [/quote] بمب ها و کلاهک های اتمی در یک ارتفاعی از زمین منفجر میشند مثلا 500 متری این طوری شدت تخریب بسیار بالا میره منتهی شدت انفجار نسبت به ان مسافت بسیار کم هست خیلی از عکس ها هم از قارچ اتمی هست که بعد از انفجار تشکیل میشه

[quote]( [b]حماس تحت حمایت داعش[/b] و جهاد اسلامی تحت حمایت ایران تقریبا)، چیزی در حدود ۱۰۰۰(هزار) راکت رو از انواع مختلف روانه‌ی اراضی اشغالی کردن و البته حدود ۶۰ راکت هم در خود غزه فرود اومدن[/quote] خوب این قسمتش نیاز به اثبات داره ... مثلا داعش حمایت معنوی میکنه ؟ از نظر تسلیحات و نیرو حمایت میکنه حمایت دیناری و درهمی میکنه ؟ ======== توقع این هست که وقتی میگیم مثلا فلسطینی ها بیایم و گروه ها و تفکر ها را تفکیک کنیم مثلا مشرب فکری حماس چیه تفاوت مشرب فکری و تفکر حماس با جهادو فتح چی هست و اصلا چه وجهه مشترکی مثلا با داعش ابوبکر بغدادی دارند ....

[quote] [right][size=4][background=rgb(248, 248, 255)]این افراد طرافداره داعش اند همونطور که یه موقع طرفدار صدام بودن یا القاعده[/background][/size][/right] [right][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 255)]الکی سعی در قلیل نشون دادن داعشیها در غزه نکنید [/background][/font][/color][/right] [right][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 255)]تشته اینا از رو بوم افتاده[/background][/font][/color][/right] [/quote] فلسطینی ها سنی هستند بنابر این تعجب نکنید اگر تفکر تکفیری جایی برای ظهور و بروز داشته باشه همچنان که تفکر اخوانی هم جا برای بروز و ظهور در این فضا دارد ( اگر فردا دیدین در کشور خودمون هم کسی پرچم داعش را بالا برد تعجب نکنید !) یک ایده یا تفکر در مکان و زمانی ظهور و بروز پیدا میکنه که زمینه ان باشد حالا ممکنه چپ و پان عربیسم باشه یا اخوانی یا تکفیری ورژن داعش حالا میتونیم بگذاریم پیک ان جمعیت به سمت یک تفکری مثل داعش برود ؟ و ان تفکر دارای برد و قدرت در ان جامعه بشود یا نشود ؟ میدونستید فلسطینی ها ( گروه های فلسطینی ) کمک های بلا عوض ار اروپا دریافت میکنند و می کردند سالها ! یا مثلا حماس از کشورهای عربی مثل قطر انهم سالها اصلا بحث کمک پولی ! [size=4]ما به حماس عمده اش بر میگرده به زمانی که حماس در انتخابات پیروز شد و قرار شد کابینه تشکیل بده و اروپایی ها و غیره رک و راست گفتند دیگه پول نمیدیم ! [/size][size=4]بماند که اصلا به تشکیل دولت نکشید اصل مطلب اینکه با ان مشکلات داخلی و تشتت داخل خودشون فلسطینی ها برای هر کسی حتی حمایت ظاهری هم بکنه هورا میکشند . [/size][size=4]منتهی کمک ما بر عکس مثلا قطر و غیره که ماشین های لوکس و انچنانی انداختن زیر پای حماس ( که ظاهرا همین طوری هم تلفات دادن حماسی ها !) [b]نظامی هم بود[/b] [/size] [size=4]یک مطلب دیگر دوباره یک نگاهی به نقشه خاورمیانه جدید بندازین این طوری قضیه را ببینید بر فرض وجود یک دولت سکولار کاملا مچ با اسرائیل یا اصلا بقای سلطنت پهلوی ها تا امروز در ایران باز هم میتونیم بگیم که صابون [/size][size=4] خاورمیانه جدید و تلاش برای تجزیه به تن ما میخورد.......[/size]