برای اینکه روشنتر بشه این عکس رو نگاه کنین تقریبا همون عکس پوستره1-2سال پیشه...احتمالا پروژه متوقف شده باشه! http://s6.picofile.com/file/8225205726/photo_2015_11_25_19_10_55.jpg =================================== هنوز برام این کلیپ های چند ثانیه ای بابک تقوایی از یه سری پرواز ها جای سواله!اتفاقا پشتوانه قویه ایجاد می کنه ک تحلیل های بعدیش برچسب الکی بودن نخوره!

گفتنی ها تو همون تاپیک دوست عزیز سالم گفته شده این اسلحه اگر مثل سلاح های جنگ ستارگان لیزری هم بود(!) فرقی تو ایرادات گرفته شده نمی کرد،بیشتر میخوام یکم اشتباهاتی ک افراد ورای خود سلاح ممکنه تو ذهنشون ایجاد بشه رو ایشالا جوابی براش پیدا کنم از رونمایی این سلاح فیلم کاملی تهیه شده(فیلم رونمایی اسلحه ذوالفقار) ک مصاحبه فارس به جز چند مورد درخصوص خود سلاح عینا همونه!! شخصا نمی تونم به گفته های اولیه فیلم ک بعضی عملکردها و ویژگی های سلاح رو بیان می کنه استناد کنم یا ایراد بگیرم یا حتی بخوام توضیحشون بدم...چون انتظاری از یه فرد عامی در مورد علوم نظامی ندارم(هرچند بعضی موارد مثل ناتوانی گلوله های کالیبر ناتو 5.56 در نفوذ به جلیقه ک درواقع نوع مرمی اهمیت داره! خیلی تو ذوق میزنه) ولی خب این اطلاعات رو میشه با چند ساعت جستجو در اینترنت پیدا کرد فقط یکم آشنایی به زبان انگلیسی نیاز داره... اما بعد!!: _حرفی در این کلیپ زده شده مبنی بر اینکه حمایتی از ارگانی نشدن (بدلیل انگ سیاسی!ک گویی پول گرفتن از ارگانی مثلا وزارت دفاع کمک از اجنبیه!وماهم بگیم خب حتما پول خیرینه!) و در انتها اسلحه رو به وزارت دفاع ارائه دادن و طبق فیلم منتشر شده قراردادی هم گویا امضا کردن و حتی اسم سلاح توسط وزارت دفاع سرقت شد! طبق قانون{ماده4ـ وارد کردن هر نوع سلاح، مهمات، اقلام و مواد تحت کنترل به کشور، خارج کردن آنها از کشور، ساخت، مونتاژ، نگهداری، حمل، توزیع، تعمیر و هرگونه معامله آنها بدون مجوز مراجع ذی‌صلاح جرم است و مرتکب به مجازاتهای مندرج در این قانون محکوم می‌شود} ساخت و مونتاژ سلاح بطورکلی جرم هست و5-10سال حبس داره!!البته قسمت قرمز رنگ امیدوارم یکم افکار رو قلقلک بده!(قانون مجازات قاچاق اسلحه و مهمات و دارندگان سلاح و مهمات غیرمجاز) _ادعا شده ک در ابتدای تولید سلاح در زمینه تولید قطعات با شرکت یا کارگاه قطعه زن به مشکل برخوردیم، والبته نوع مشکل به شدت جالبه! دقیق نبودن قطعات و وارونی جانبی (رایت و لفت شدن اجزا!)...شما برای ساخت قطعه ای ک مورد نیازشماست تو مرحله اول یه نقشه نیاز دارین ک قدمتی چند قرنی داره!(از ساخت نمونه های مقیاسی در صده های قبل تا نقشه های متداول امروزی!)توی این نقشه نه فقط ابعاد ک تلرانس خطای ابعاد و اندازه ها،نوع قطعات،دقت آبکاری و سنگ زنی و چندین مورد مختلف بسته به نیاز مشتری وجود داره(حتی درصد فیل تو چند هزار یا میلیون در قعات حساس)!اگه شرکتی نتونه اون دقت و درصد خطا رو ساپورت کنه راحت رد میکنه!چون تماما پاش تو ایرادات بعدی گیره!اینهمه روش های استاندارد سازی(din و asme) و تلرانس گذاری مثل gd&t وصدها برگ پی دی اف اختصاصی شرکت ها برای همین دقیق بودنه!(مسئله وارون زدن قطعات هم ک حتی تراشکارهای تجربی بدون نقشه هم دقیق در میارن این مورد رو خودمو میزنم به نشنیدن!) برعکس تصور خیلیا(اول صدتا سوزن به خودم،جسارت به بقیه نشه)شرکت های قطعه سازی تو ایران نه تنها کم کار،ضعیف و به دور از تکنولوژی نیستن بلکه تو مواردی به شدت بر دستگاه های cnc نصل جدید تکیه دارن ممکنه بگین بله چرا پس وضعیت بعضی تولیدات مثل خودرو اینجوریه؟جواب ساده هست شرکت مبدا همین مدل قطعات میخواد!با تلرانس بالا و ماشین کاری های ضعیف و رنگ نازک و...چون اگر موردی خلاف قرارداد و نقشه ها باشه در کسری از ثانیه زنده و مرده قطعه ساز از قبر بیرون میکشن! _ساخت دستگاه Cnc! این از موارد جالب صحبت ها بود...اولین باری ک تو ایران قرار شد دستگاه cnc به روز ساخته بشه سال های 78-1381 بود ک یه شرکتی شروع به کار از پایه برای کپی و بعد بومی سازی دستگاه cnc کرد(البته حدود سال75 هم شرکتی مونتاژ انجام میداد) و تقریبا تا این دستگاه وارد گود صنعت ایران بشه یه 5-6 سالی چندتا شرکت بیشتر درگیر ساخت و تولیدش نبودن و غیر چندشرکت مادر هنوز تو ایران خواهان زیادی نداشت...عملکرد خوب دستگاه های تولیدی اون شرکت و نیاز بازار تا حدود سال1390 نیاز بازار رو چند برابر کرد و شرکتای زیادی وارد گود تولید و مونتاژ و واردات شدن...تو همون سالهای 90-1386 خیلیا خصوصا دانشجویان زیادی از سر سود بالای تولید این دستگاه و بازده بالاش در طلب تولیدش رفتن...ومتاسفانه چند نفر از این افراد رو میشناسم ک با هزینه بالا(در حد60-70 میلیون)به در بسته خوردن و سرمایه و عمر خودشون رو از دست دادن(البته منکر این نمیشم ک باید کانالهای مناسبی برای این جوانان ایجاد بشه ولی چ کنیم خرما بر نخیل و..!)...البته دانشگاه های مختلفی به ساخت و یا کپی صرف رو آوردن ک نمونه های مختلفی(مثلا نمونه دانشگاه صنعتی اصفهان به گمانم سال91 کاملا با تکنولوژی روز بود)موفق هم بودن اما شاید بروز ترین وتاپ ترین cnc ک برای صنایع دقیق مثل هوافضا و.. کاربرد داره دانشگاه شریف 2 سال قبل ساخته ک نکته مهمش کمک یه شرکت مالزیایی در انتقال بعضی تکنولوژی های روز بوده(خبر مربوطه از سایت دانشگاه شریف) بعد از این موردمهم(سرمایه و انتقال تکنولوژی) این دانشگاه رو آورد به تولید موارد دقیقتر و کاربردی تر مثل این مورد6محوره(http://www.irna.ir/fa/News/82364046/) روی سخن اینکه این راه ابدا آسون نیست ک فردی بتونه تو کمتر از1سال به این مرحله برسه(مثل دانشگاه شریف حالت6محوره توی 6 ماه) بدون انتقال تکنولوژی،عقبه مالی،داشتن نیروی کار توانا و...حتی پیش زمینه قبلی! دست به کار بشه... نتیجه گیری باشما _ادعای قیمت 2-3 میلیون هم هرچند غیر ممکن نیست و با ساخت تو ایران هزینه ها کم میشه ولی از قطعات و کیفیت کار زده شده... قیمت یه اسکار کامل تقریبا12 میلیونه (یه سری قیمت ک m4 هم داخلشه) _البته زحمت توضیح free floating روجنابsedmammad کشیدن ک ازشون تشکر میکنم دقیق و مختصر و کامل... برای اطلاع بیشتر اینو بخونین(توضیحات ویکیپدیا هم ساده هست) https://web.archive.org/web/20040404063810/http://www.rifleshootermag.com:80/gunsmithing/bedding_0304/ _باز و بسته کردن پیچ های چهارسو هم با پوکه و گلوله هم از اون حرفا بود!(چون اون دوتا پین ادعایی ابدا قابل رویت نیست!) ازطرفی پیچ قفلی خیلی ظریف و دقیقه ونمیشه بگم شاید قفلی باشه!تازه اونم دوسو میخوره یا الن شاید کل این سوالات تو همین جمله جوابش داده شده(ک البته حالت بدبینانه هست): و حالت خوشبینانه همونه ک قبلا عرض شد:پست در تاپیک مصاف ==================================================================== چی بگم اصلا چی میشه گفت!خیلی از جوونا به افرادی اعتماد می کنن ک شاید قدر ندونن این اعتماد رو...نمیدونم به کی باید رجوع کرد یا چجوری به دوستانی ک اینجا میان (بعضی با سابقه علمی و مطالعاتی) چنین چیزایی رو ثابت کرد حالا حرفای جناب MR9 ک چند پله بالاتره من به همین تغییر نگرش دوستان و باور نکردن هر حرفی هم راضیم!

دوستان به نظرم ادامه دادن بحث سلاح مورد نظر از موسسه مصاف تو تاپیکی ک زحمت براش کشیده شده به صلاح نیس...ارتباطش هم ک مشخص شده ظاهرا مرتبط نیستن 2 سلاح این تاپیک مورد نظر برای بحث بیشتر قبلا ایجاد شده: http://www.military.ir/forums/index.php?/topic/30049-%d8%a7%d8%b3%d9%84%d8%ad%d9%87-%d8%a7%d9%86%d9%81%d8%b1%d8%a7%d8%af%db%8c-%d8%b0%d9%88%d8%a7%d9%84%d9%81%d9%82%d8%a7%d8%b1/#comment-509860

شهاب 2؟؟ این عکسی از رونمایی موشک ذوالفقار هستش کلمه تار ذوالفقار و باکس های حمل و نقلش پشت عکس دوم مشخصه فقط زاویه دیگه ای از مراسمه دلیل جناب bds110 هم یه علت دیگه ک شهاب 2نیس با عکس های زیر مقایسه بشه: http://dl.nasimonline.ir/FileRepository/2016/9/25/636104017872471921.jpg http://dl.nasimonline.ir/FileRepository/2016/9/25/636104017864421460.jpg http://dl.nasimonline.ir/FileRepository/2016/9/25/636104017867521638.jpg

به نظرتون این چه مدل شناوریه؟ http://cdn.persiangig.com/preview/GxXrTUxZiG/Untitled.jpg

یه مدل موتور با مشخصات نزدیک به این موتور که در ایران به فروش میرسد برای مقایسه... http://yamaha-motor.ir/product/%d9%85%d9%88%d8%aa%d9%88%d8%b1-%d9%82%d8%a7%db%8c%d9%82-%db%8c%d8%a7%d9%85%d8%a7%d9%87%d8%a7-f250/

یه سری تجهیزات برای تست و شبیه سازی هستن...تو سایت زیر کامل شرح داده هر کدوم از موارد رو ......   http://www.designation-systems.net/usmilav/asetds/u-t.html#_TDU  

رسمی ک چیزی اعلام نشد ولی جواب اینکه چرا «جهت این پرونده ها با وجود همکاری اولیه فراوان، به سمت روسیه(با وجود بد قولی فراوان!)چرخید» می تونه خودش جواب نه به بقیه خطهای پستتون باشه!! البته موقعیت ایران تو بعضی عرصه ها دفاعی تو نقطه بحرانیه!! و ممکنه تو این شرایط به هر ریسمانی چنگ بندازه!

جسارتا منابع این اعداد و ارقام کجاست؟ احتمال زیاد این قسمت ها تو صحبت های انجمن استفاده میشه....بدونیم از کجا برداشت شده کاربردی تره...

حالا ک این همه صحبت شد و این حرف زده شد icon_arrowd icon_arrowd icon_arrowd : علت پیشرفت حوزه موشکی و نامتوازن بودن پیشرفت چی بود؟ تمرکز هزینه ها(بقول دوستان تمرکز روی موشکی)...یا مدیریت درست؟ این چند صفحه باید یه جوابی برای این سوال داشته باشه دیگه!

محیط شبیه ایران نیست...قطعا با توجه به حجم شلیک باور373 هم نیست!!راکت انداز هستش ولی اینکه شبیه کدام نوع راکت انداز هست... شبیه این شاید!!A-200 چینی   http://gallery.military.ir/albums/userpics/10303/a200_l3.jpg

همین عکس رو باز کنین و _thumb رو حذف کنین ک عکس بصورت زیر میشه   http://gallery.military.ir/albums/userpics/10360/1_3541354354354.jpg

دماوند 6/22/2016 http://s6.uplod.ir/i/00797/adgj1xxw123k.jpg ---------------------------------------------------------------- 6/29/2016 http://s6.uplod.ir/i/00797/mocwm42nlma6.jpg   =================================================== خیلی ساده تر به مسئله نگاه کنید...نیازی بهش احساس نشده...شاید تا چندسال دیگه هم پلاتفرمی قابل بحث براش بیرون نیاد...پس اصلا بهش توجه نمیشه

همین قسمت اول ک گفته شد دوستان هنوز به نتیجه نرسیدن...اول بهتر نبود یکبار کامل این سوالات جواب داده بشه بعد بریم مرحله بعد؟ الان یکی از دوستان گفت انتحاری به تعداد چندتایی حمله می کنن، دوست دیگری ابتدا خودرو و سنگر های مدافع زده میشه، یه دوست دیگه میگه انتحاری تو حین پاتک زده میشه یکی می گه تو حالت تک.... خب اول بهتر نیس ببینیم حداقل به حکم استقرا دوستانی ک کلیپ ها و فیلم های سوریه رو نگاه می کنن چند تاشون رو اصلا تایید می کنن؟اصلا اینهمه حالات مختلف و گوناگون تو چ شرایط و محیطی انجام میشه؟

این قسمت قرمز خیلی عجیبه!!چرا فرمانده لشکر باید اینجوری شهید بشه؟...درسته ایشون آکادمیک دروس نظامی نخوندن ولی بالاخره حداقل توی شرایط خاص توانایی مدیریتی داشتن(حالا نگیم خوب یا عالی چون باید وارد ریز توانایی هاشون بشیم ک در دسترس نیس) با کسی برخوردی داشتن؟برای روحیه به نفرات بوده یا چیز دیگه ای بوده؟

ابدا به ویکی اعتماد نکنید(خودم چندبار به اشتباه آمار دادم ک دوستان اصلاح کردن) منبع ویکی درمورد این برد لینک زیرهست ک نویسنده زحمت کشیدن و بین برد نهایی و برد اثر گذاری سلاح میانگین گرفتن icon_cheesygrin   Elevation                            With 0.22 lbs. (0.11 kg) Mark 149-4 APDS                                  Range @ 45 degrees                                 6,000 yards (5,500 m)   Maximum effective range                              1,625 yards (1,490 m)         http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_Phalanx.htm

یه نفر دیگه بود ولی اصل حرفات درسته

http://www.tasnimnews.com/fa/news/1395/02/20/1070179/%D8%B3%D8%B1%D8%AF%D8%A7%D8%B1-%D8%B4%D9%81%DB%8C%D8%B9%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D9%81%D8%B1%D9%85%D8%A7%D9%86%D8%AF%D9%87%D8%A7%D9%86-%DA%AF%DB%8C%D9%84%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D9%85%D8%AF%D8%A7%D9%81%D8%B9-%D8%AD%D8%B1%D9%85-%D8%AF%D8%B1-%D8%B3%D9%88%D8%B1%DB%8C%D9%87-%D8%A8%D9%87-%D9%81%DB%8C%D8%B6-%D8%B4%D9%87%D8%A7%D8%AF%D8%AA-%D8%B1%D8%B3%DB%8C%D8%AF یه نکته ی مهمی رو بگم اسم لشکر عملیاتی  برای سپاه استان گیلان؛ قدس هستش،از زمان جنگ این اسم روش بوده ربطی به شاخه ی سپاه قدس ک عملیات برون مرزی انجام میده(به فرماندهی سردار سلیمانی)نداره اینو بابت اعلام این خبر از طریق مسئول لشکر قدس گیلان گفتم...

شبیه نیست خودشه!کلاس پیکان یا همون کمان اصلا به استاندارد مسلح نبود که بخواد ارتقا پیدا کنه... ناو سری سامنر(ببر و پلنگ) این سامانه رو داشت که تکنولوژیش به جماران و دماوند و.. رسید به پرتابگر های موشک استاندارد پلنگ و رادارش در عکس های تاپیک زیر توجه کنید http://www.military.ir/forums/topic/25186-%D9%86%D8%A7%D9%88%D8%B4%DA%A9%D9%86-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A8%D8%A8%D8%B1-%D9%88-%D9%BE%D9%84%D9%86%DA%AF/

https://en.wikipedia.org/wiki/AN/SPG-51   رادار ترکینگ سامانه ی استاندارد هستش...

raised_eyebrow :thinking: :thinking: http://www.hitechweb.genezis.eu/stealth2b.files/F-117_shot_down_02.jpg   https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/BAM-60-F-117A_Night_Hawk.jpg موزه ی بلگراد ======================== دوستان از اتاق فرمان اشاره می کنن یه دونه هم تو نمایش هوایی سقوط کرده...که خب حساب نیس big_grin

فناوری پیشرفته وتاپی هست (خصوصا برای ایران) ولی فناوری بدیعی نیست!   http://missilethreat.com/missiles/ugm-133-trident-d-5/?country=united-states#united-states   موشکی با برد 12000کیلومتر و دقت 90متر در حداکثر برد!! سیستم هدایتیش هم ملاحظه کنین!! موشک جدیتر چینی با برد2برابری وهمین دقت 10متر: http://missilethreat.com/missiles/df-25/?country=china#china   البته اگه شما بومی بودن وتوانمندی صنایع موشکی رو قبول دارین ومثل بعضیا اعتقاد به کره ای بودن تهرانی مقدم و یارانش ندارین و تمام لانچرهای  سجیل رو 30عدد نمیدونین raised_eyebrowرسیدن به این سطح خیلی سخت اما کاملا ممکنه!

اون صرفا یه کلاهک جداشونده برای حرکت زیر آب هست... http://s6.uplod.ir/i/00771/h3li1dzteest.jpg

icon_arrowd icon_arrowd icon_arrowd icon_arrowd http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/20160417_095440.jpg

خبرنگار شبکه العالم، بعد از ظهر دوشنبه در آزادراه کرج - تهران تصاویری را به ثبت رساند که حرکت یک کاروان شامل چندین تریلر را با محموله ای شبیه قطعات سامانه پدافندی اس-300 را در حال حرکت به سوی تهران نشان می دهد که با اسکورت خودروهای "قرارگاه پدافندی خاتم الانبیاء (ص)" در حال حرکت هستند. هنگام عبور این کاروان، با وجود اتخاذ تدابیر امنیتی، حرکت خودروهای عبوری از این مسیر، ادامه داشت و متوقف نشد   تصاویر این انتقال در لینک زیر.... به نظر لانچر های سامانه می باشد   http://fa.alalam.ir/news/1811848