آقا سعید به نظر من تنگه ی هرمز رو نبدیم بهتر خواهد بود . icon_cheesygrin اول از همه باید گفت که بستن تنگه به همین راحتی ها نیست . برای بستن تنگه ما از ابزاری مثل مین و تسلیحات موشکی ساحل به دریا استفاده می کنیم و مطئنا آمریکا نمی شینه و ما رو نگاه کنه و ناو های جنگیش رو به خلیج فارس اعزام می کنه البته با پشتیبانی هوایی . خوب در تنگه هرمز درگیری به وجود می یاد و در واقع باید گفت هیچ کشتی نفت کشی از آن منطقه عبور نخواهد کرد چون منطقه جنگی هست . ولی شما دقت کنید در صورت بروز درگیری در تنگه ی هرمز اساسا هیچ نفتی از خلیج فارس خارج نمی شه و باید گفت که ایران هم جزو کشور هایی هست که نفت صادر می کنه بخصوص از این منطقه بنابراین اون وقت خودمون بدون در امد نفتی چیکار کنیم ؟؟؟؟؟؟ در صورت نبود در امد نفتی برای ادامه جنگ باید به جا هایی متوسل شد که .... به هر حال . به شکر خدا ما در زمینه های کیفی الان خیلی جلو افتادیم و حالا می مونه زمینه های کمی . موشک های کوثر که فقط به نظر من برای آخرین امید ها است ولی موشک هایی مثل موشک های رعد و نور رو باید روشون حساب کرد و موشک جدیدی که فرمانده سپاه اعلام کرد . از بعد های دریایی باید بر روی قایق هایی مثل شناور باور اشاره کرد که قدرت بسیار بالایی در عملیات ها خواهد داشت که تقریبا در حدود بین 70 تا 80 فروند از این شناور در اختیار نیرو های مسلح هست . که البته بنابر سرعت بالایی که داره و همچنین سرعت خوب در امر مین ریزی بسیار عالی به نظر بیاد . به نظر من تنگه بسته نشه بهتر خواهد بود . به دلیل در آمد نفتی که خود ایران از این منطقه داره .

دست شما درد نکنه . جالب بود . ولی لطفا مشخص کنید که آیا این سوخو 22 عراقی با موشک مورد اصابت قرار گرفته یا از طرف توپ های هوایی و در کل طرز هدف قرار گرفتن این جنگنده به چه صورت بوده . icon_cheesygrin

من نمی فهمم آخه اسرائیل سر پیازه ته پیازه که همش فقط بلده نظر بده icon_cheesygrin خودش سال ها هزاران تن تسلیحات اعم از سامانه های دفاعی و راداری و هزار تا ظهر مار دریافت می کنه بعد تا نوبت ما می شه ........................ icon_cheesygrin icon_cheesygrin واقعا مرگ بر اسرائیل جنایتکار :mrgreen:

آقا سعید این موضوع نیاز به بررسی بسیار دقیق داره . در زمان جنگ ایران و عراق یک فروند میگ-21 توسط یک بالگرد کبرا نیروی هوایی ارتش ساقط شد . فکر نکنم میزان تسلیحات بالگرد های کبرا به میگ-21 برسه . ولی باید امکان بدیم که ممکنه سرعت میگ-21 کم بوده باشه یا اصلا متوه بالگرد کبرا نشده باشه و هزاران دلیل دیگه . و ئلی باید به این موضوع توجه کرد که اغلب میگ های 21 ای که در جنگ ایران و عراق ساقط شدند توسط اف-14 تامکت بوده البته نه همشون . ولی باید همه چیز رو مورد بررسی قرار داد . برای مثال اف-4 به دلیل اینکه اگر دقت کرده باشید یکی از اشکالاتش اینه که دود بسیار غلیظی در هنگام پرواز خارج می کنه و همچنین نبود یک مسلسل خوب مثل ام-61 برای داگ فایت . البته در فانتوم های نمونه E این مشکلات تقریبا بر طرف شده ولی در جدولی کهک شما گذاشتید می بینیم باز هم جزو فانتوم های ساقط شده توسط میگ-21 هست . همونطور که گفتم نمی شه گفت چون یک بالگرد کبرا تونسته یک میگ-21 رو منهدم کنه بنابراین بالگرد کبرا از میگ-21 قوی تر است . اول از همه هیچ وقت نباید یک بالگرد از نوع تهاجمی رو با یک جت جنگنده مقایسه کرد . واقعا جنگ ویتنام بسیار و خیلی عجیب بود . شما دقت کنید یک میگ-17 تونست سه فروند اف-4 رو سرنگون کنه . ولی طبق گفته ای که شما گفتید این میزان جنگنه سرنگون شده توسط میگ-21 و تعداد میگ های -21 سرنگون شده توسط اف-4 فانتوم یکی است . ولی چیزی که در این عرصه مورد توجه قرار می گیره اینه که خلبانان آمرکیا حتما و صد درصد باید میزان دقت و مهارتشون بیشتر از خلبانان ویتنامی باشه icon_cheesygrin به هر حال اگر قسمت دوم آمار رو بدید این بحث روشن تر خواهد شد .

sargnt عزیز مچکرم از توضیحاتت ولی سوخو 35 بی ام هم اکنون قادر هست با هدف های هوایی ، زمینی و دریایی مقابله کنه یعنی به قول شما قادر هست تمام نیاز های یک جنگنده رهگیر رو تامین کنه . البته باید گفت که صد درصد باید بر روی جنگنده های بومی کار کنیم ولی طبق وضعیت کنونی و این همه تحریم متاسفانه خرید این جنگنده به صرفه نخواهد بود . این بحث رو قبلا با اقا سعید کردیم . خرید سوخو 30 و یا میگ-29 و یا حتی سوخو 27 خیلی بهتر هست . هم از لحاظ هزینه ها و هم از لحاظ پول و بودجه لازم برای خرید . سوخو 35 برای ایران یک جنگنده قدرتمند است و می تونه تمام نیاز های هوایی مون رو حل کنه . همونطور که گفتم هم با هدف های هوایی زمینی و دریایی . ولی متاسفانه با وضعیت کنونی کشور یعنی همین تحریم ها اول از همه این جنگنده خیلی گرونه دوم اینکه هزینه های نگهداریش بسیار بالا است . ولی یکی از ویزگی های این جنگنده در تک سرنشین بودن اون هست . چراکه برای مثال اگر ما 20 تا میگ-29 بخریم باید 40 تا خلبان اموزش بدیم چراکه میگ-29 یک جنگنده دو سرنشینه مثل اف-14 هست . ممکنه اصلا این میزان دانشجوی خلبانی نباشه icon_cheesygrin ولی باید گفت که کشور های زیادی در حال سفارش این جنگنده هستند مثل اندونزی که در حدود 44 فروند رو سفارش داده ولی وضعیت اندونزی زمین تا اسمون با ما فرق می کنه . icon_cheesygrin

من چیز دیگری در خبر ها شنیدم ولی اگر این صحت داشته باشه اول از همه اینکه تنگه هرمز یک منطقه بسیار حیاتی برای کشور های حوزه خلیج فارس هست و آمریکا بیشتر از ایران از این تنگه مواظبت می کنه . بستن تنگه مساوی است با تموم شدن جنگ به نفع امریکایی ها . چرا ؟؟؟؟ دلیلش اینه که اگر تنگه هرمز رو ببندیم خوب دیگه در آمد نفتی خودمون نداریم و دیگه توانایی ادامه جنگ رو نداریم . اصلا خودمون بدون در آمد نفت چیکار کنیم ؟؟؟ icon_cheesygrin

icon_cheesygrin پس شما کارشناس هم شدید . ینی مهندسین طراح این هواپیمای جنگی هیمشه بی منطق حرف می زنند . icon_cheesygrin من فقط میزان رادار و قدرت عملی این جنگنده رو با نام و ... به شما نشون دادم و با تصویر . این شمایی که بدون هیچ مدرکی حرف می زنی . فعلا که می بینی سوخو 35 اساسا در شبیه ساز جنگی در مقابل اف-22 گذاشته شده و اون هم توسط مهندسین روسی و سوخو 35 میزان بیشتری برای موفقیت داره . فرقی نداره که چه نوع نسلی هستند مهم اینه که از یک نسل هستند و مهم تر از هه اینه که اف-22 یک جنگنده پنهان کار است ولی باز در شبیه ساز سوخو 35 پیروز شده . وقتی قادر به مقابله با جنگنده پنهان کار است دیگه ... شما هم اگر مدرکی در این عرصه داری رو کن که اف-22 بهتر از سوخو 35 هست . این حرف رو که زدی فهمیدم اصلا هیچ مطالعه ای بر روی این جنگنده نداشتی . بیشترین چیز که در مورد این سوخو 35 مهمه اینه که بر خلاف بقیه جنگنده ها که تقریبا دست های فرانسوی ها در اون ها است سوخو 35 به صورت 100 درصد و کاملا ساخت خود روسیه است . و همین امر باعث علاقه خاص روس ها به این جنگنده شده . به منابع کامل روسی مراجعه کنی به این موضوع پی می بری . کاملا درست می گی چون حدود 30 سال می شه که خلبانان ایرانی با جنگنده های فلانکر پرواز می کنند icon_cheesygrin برادر من یعنی هر کی در این مورد باید نظر بده خلبانان ایرانی هستند . خلبانان ایرانی درسته که هم شرقی رو سوار شدند و هم غربی ولی سوخو 35 کاملا یک قضیه متفاوت هست . در این امر باهات موافقم . تغییرات بسیار زیادی در بین جنگنده های روسی و امریکایی وجود داره . ولی در هشت سال جنگ ایران و عراق شاهد بودیم که یک میگ-29 تونست یک اف-14 ایران رو منهدم کنه . :mrgreen: احتمالا شما منظورت در مورد جنگنده های روسی جنگنده های میگ-21 و سوخو 22 و ، سوخو 20 و ... بود که البته فکر کنم منظور شما این بود که باید به تاریخ هشت سال جنگ ایران و عراق برگردیم . ولی هدف قرار دادن میگ-21 با اف-14 و اون هم با موشک فینیکس کار زیادی نبود . :oops: هیچ وقت شوروی جنگنده های اصل کاری رو به عراق نداد . در دهه ی 70 روسیه از نظر هوایی بسیار عقب تر از آمریکا بود . ولی الان فرق می کنه . مشکل ما ها اینه که گذشته رو با الان مقایسه می کنیم . ولی شما نگاه کن در زمان شاه بهترین نیروی هوایی خاورمیانه رو داشتیم و حتی سومین نیروی هوایی جهان بودیم ولی الان هستیم ؟؟؟ هیچ وقت مسائل نظامی رو با گذشته مقایسه نکنید .

در این مورد داری اشتباه می کنی دوست من icon_cheesygrin بهت پیشنهاد می کنم یک سر یبه گوگل بزن و ایم همین جنگنده رو اون جا تایپ کن و مطالب و خصوصیات این جنگنده رو ببین . ما جنگنده ها رو بر اساس تبلیغات نمی خریم بلکه بر اساس کارایی که دارن . اف-18 و یا اف-16 که صحله حتی با اف-22 هم می تونه مقابله کنه . در هر شرایط جوی می تونه با مقابله به هدف های زمینی ، هوایی و دریایی بره . اگر قادر به خرید انبوه و کامل این جنگنده بودیم هم اکنون می تونیستیم در نبرد های هوایی حتی با آمریکا حرف های زیادی برای گفتن داشته باشیم . این جنگنده قادر هست به طور 99 درصد اف-16 و اف18 رو زیر پاش له کنه . چه اف-18 و چه حتی اف-35 . برد بسیار خوبی که این جنگنده داره و درگیر شدن با چندین جنگنده به طور همزمان . قدرت راداری که در سوخو35 وجود داره در کمتریین جنگنده ای در دنیا دیده می شه یا شاید اصلا دیده نشه . رادار پیشرفته و قدرتمتد tikhomirov niip Irbis و همچنین سیستم های رایانه ای EVKS-EBT . جنگنده سوخو 35 روسیه در نمونه خودش جزو بهترین و قدرتمند ترین جنگنده های جهانه و قادره که هم زمان با 30 هدف مقابله کنه و همچنین رادار این جنگنده بردی معادل 400 کیلومتر خواهد داشت . پیشرفته ترین رادار این جنگنده رادار IRIBS-E هست که می تونه با انواع هدف های هوایی زمینی و دریای واکنش نشون بده . و از دیگر ویزگی ها دارا بودن به موشک آر-72 هست یعنی رادار با برد 400 کیلومتر و موشک با برد 400 کیلومتر icon_cheesygrin مانیتور هایی که در این جنگنده دیده می شه و ویزگی همین مانیتور ها و چیزی که در این ماینیتور ها به نمایش در می یاد در جنگنده هایی مثل اف-16 ، اف-18 و یا اف-22 و حتی اف-35 به اون وضوحی نیست که در سوخو 35 هست . من تصاویر کاکپیت اف-16 ، اف-18 ، اف-22 ، اف-35 و همچنین سوخو 35 رو برات می زارم . با دیدن همین کاکپیت ها هر کسی به تفاوت سوخو 35 با همه ی ای جنگنده ها پی می بره . اف-22 : اف-35 : اف-18 : اف-16 : سوخو 35 : میزان تجهیزاتی و در واقع همون ماینیتوری که در سوخو 35 هست تا چندین درصد میزان مهارت خلبان رو افزایش می ده . در جنگنده هایی مثل اف-16 و یا اف-18 مهارت و اصل کار بسته به رادار هایی داره که با محاسبات ریاضی سر و کار دارند و اگر شما به کاکپیت اف-و یا میگ-29 هم یک نگاه بندازی متوجه این موضوع می شی که این امر در زمینه جنگنده های روسی هم صدق می کنه ولی با وجود ماینتور های ال سی دی و تصویر واضح و شفاف از جو و سطح زمین مهارت خلبان بسیار افزایش پیدا می کنه .

مهمترین چیز در این عرصه . استفاده از زمان واکنش سریع تلف نکردن زمان استراتژی درست ایمان و بعد تجهیزات اگر ما بتونیم خیلی خوب و به صورت سریع عمل کنیم و خیلی دقیق کار مین ریزی رو انجام بدیم و همچنین با پشتیبانی موشکی روز ساحل به دریا می تونیم ناوگان امرکیا رو بهش ضربه بزنیم icon_cheesygrin بندر عباس ، بوشهر کیش ، سیستان بلوچستان و همچنین شهر های مرزی و ساحلی خلیج فارس باید طبق برنامه پیش رفت و پایگاه های موشکی ساحل به دریا رو نصب کرد . اولین حرف در این جنگ دریایی رو موشک ها ، شناور ها و قایق های تندرو می زنند و بعد ناوشکن ها و زیر دریایی ها .

RedArmy جان درست می گی . من به این نکته توجه نکرده بودم . آقا سعید . طبق اطلاعی که من از سایت جنگ افزار گرفتم قیمت این جنگنده بین 35 تا 40 میلیون دلار است ولی در ویکی پدیا چنین حرفی که شما زدید صحت داره . 30 تا 40 میلیون درسته یا 70 میلیون icon_cheesygrin سایت جنگ افزار : www.jangafzar.ir در این مورد باید بگ که قبلا در مورد خرید این جنگنده بحث شده و به این نتیجه رسیدیم که در وضعیت فعلی کشور خرید این جنگنده به صرفه نیست . البته طبق همون اطلاعاتی که در سایت جنگ افزار من بررسی کردم اندونزی هم قرار است که 44 فروند از جنگنده سوخو 35 خریداری کنه . بعد از این مطلب من سری به بودجه نظامی کشور ها در همین سایت میلیتاری زدم و دیدیم که بودجه نظامی اندونزی کمتر از ایران هست ولی در عوض هزاران دلیل دیگه داره که اندونزی بتونه بخره و ا نتونیم . ولی قیمت این جنگنده در شرایط فعلی برای ما به صرفه نیست . هزینه های نگهداری سوخو 35 و تعمیراتش بسیار بالا است و همچنین اگر ما اگر 50 فروند از این جنگنده رو خریداری کنیم باز کمه icon_cheesygrin حد اقل اگر می خوایم یک نیروی قدرتمند مثل زمان شاه داشته باشیم باید 100 فروند خریداری کنیم که یک نیروی هوایی واقعا بهینه سازی شده و ارتقاع یافته و قابل قبول داشته باشیم . خوب حالا 100 میلیونی که آقا سعید گفتند رو ضربدر 100 فروند کنید . تقریبا چیزی در حدود 10 میلیارد دلار در میاد و بعد از اون هزینه های نگهداری icon_cheesygrin بودجه نظامی ما خودش بین 6 تا 9 میلیارد دلار در نوسانه . در این صورت بهتره به جای هزینه های بالا که بدیم برای این جنگنده بهتره یا میگ-29 و یا سوخو 27 خریداری کنیم :mrgreen: درسته که قدرت و میزان تجهیزات میگ-29 و یا سوخو 27 به پای سوخو 35 نمی رسه ولی در شرایط کنونی امکان خرید حتی 1 فروند هم به صرفه نیست چراکه با پول همون یک فروند می شه 2 تا 4 فروند میگ-29 خرید . یا می شه 2 فروند سوخو 27 خریداری کرد . میگ-29 و یا سوخو 27 هزینه های کمتری از نظر نگهدرای ، تعمیرات خواهند داشت و همچنین هزینه های پئین برای خرید . :oops: سوخو 27 هم در نمونه خود جزو بهترین جنگنده ها است . نمونه سوخو 27 در زمینه دارا بودن به جنگ افزار و قابلیت بمب افکنی حرف های زیادی برای گفتن داره . برای مثال قادر به حمل و شلیک 6 موشک R-27 و همچنین 4 موشک کوتاه برد R-73 خواهد بود و همچنین در نمونه Su-27S این قابلیت های افزایش پیدا کرده یعنی تنوع بیشتری در دارا بودن به جنگ افزار های خواهیم داشت . قادر حمل حدکثر 6 فروند موشک از نمونه های R-27R, R-27ER, R-27T, R-27ET قادر به حمل موشک های کروز FAB-250 و FAB-500 و ... بنابراین خرید میگ-29 و یا سوخو 27 به صرفه تر خواهد بود و همچنین در شرایط فعلی هزینه های کمتری خواهد داشت .

در جواب دوستانی که می گن سوخو35 برای فروش نیست . icon_cheesygrin شما روس ها رو بعد از عمری نمی شناسید . سامانه هایی مثل اس-300 برای فروش نبودند ولی بعد دیدید که به کشور حتی ایران فروخته شد .

اسرائیل هم اکنون داره بهتری کار ممکن رو انجام می ده البته اسرائیل دستش خیلی بازه و کمک های مالی و نظامی بسیار دریافت می کنه . این هواپیمای سی-130 هم هواپیمای خوبی هست که البته قیمت نسبتا پائینی داره . همین کاربرد خوب و قیمت کشور ها رو به این وا داشته که این هواپیمای ترابری نظامی رو خریداری کنند . برای مثال حتی اتیوپی و زامبیا هم از این هواپیما خریداری کردند . ولی متاسفانه با اینکه در زمان شاه بین 50 تا 60 فروند از این هواپیما خریداری شد که متاسفانه در پی یک بمباران هوایی توسط عراق تعداد زیادی از بین رفتند و در 14 سانحه هم سقوط کردند . icon_cheesygrin این هواپیما می شه گفت یکی از پر سانحه ترین هواپیما های ایران بوده . اگر اشتباه نکنم قیمتی بین 5.5 تا 6 میلیون دلار داره . در زیر نقشه کشور هایی که با آبی مشخص شده اند مخصوص کشور های دارنده سی-130 هستند : این هواپیما هم یکی از هواپیما هایی است که در نیروی هوایی آمریکا زیاد حضور داشته و داره عمری تقریبا 50 سال رو می گذرونه .

بمب افکن بی-52 بمب افکن بسیار قدرتمندی بود و هست و جزو بمب افکن های استراتژیک به حساب می یاد . میزان تسلیحات و قدرتی که این بمب افکن برای حمل داشت بسیار خوب بود . طبق اطلاعات قیمت این بمب افکن بین 50 تا 65 میلیون دلار آمریکا است . ولی می شه گفت که این بمب افکن یکی از تاریخی ترین بمب افکن های آمریکا است چراکه از سال 1952 که اولین پرواز این بمب افکن بود تا حالا ازش استفاده می شه و می شه گفت که تقریبا 56 سال هست که در خدمت هست و طبق این خبر که قرار است تا سال 2035 از دور خارج بشن اگر بگیم که تا اون موقع باقی خواهند موند باید گفت که 83 عمر خواهد کرد . البته مشکل اساسی که این بمب افکن داره شناسایی اون هست که براحتی می شه اون رو شناسایی و مورد هدف قرار داد . درسته که قدرت بمب افکنی بی-52 بسیار بالا هست ولی در این امر خوب عمل نمی کنه . 27 تن بمب و موشک حرف کمی نیست ولی از رده خارج کردن این هواپیما اون هم تا سال 2035 خیلی دیر هست البته هزینه های بالایی برای آمریکا خواهد داشت .

برادر من می خوای قدرتمند ترین دولت دنیا رو تو خاک خودش سرنگون کنی . icon_cheesygrin

با سلام بنابر استقبال دوستان از تاپیک تصاویر خنده دار نظامی تصمیم به ادامه اون گرفتیم که احتمالا تا 2 تاپیک دیگه تموم است . icon_cool این هم قسمت پنجم عکس های خنده دار نظامی : امیدوارم خوشتون اومده باشه . :oops: موفق باشید .

برادر نمی خوای بی-2 و اف-18 گرولر و اس آر -76 بهش بدی icon_cheesygrin مگه بودجه نظامی عراق چقدره که ارزش 10,7میلیارد دلار خریدات نظامی کرده . گفته شده که عراق قرار است از ایران هم خریدات نظامی بکنه ولی اطلاعی در مورد تجهیزاتی که قرار است به عراق داده بشه در اختیار ندارم . امیدوارم شاهد قدرتمند تر شدن جهان اسلام بشیم به شرطی که دوباره مثل زمان صدام نیان دوباره شاخ و شونه بکشن /. icon_cheesygrin

نه دوستان اشتباه نکنید . من فکر نکنم این مسئله بتونه جای دوستی ما رو با روس ها بگیره . روابط ما با روسیه به حدی است که خریدات نظامی می کنیم و در نیروگاه های ما دست دارند . ولی فکر نکنم در این صورت امریکا بتونیم ازش سامانه های دفاعی بخریم . و روابط آن چنین . تصور می کنم یه خرده انعطاف بیشتری از طرف آمریکا و ایران باز خواهد شد . ولی این مسئله ربطی نداره . ایران هم دفتر حافظ منافع داره در آمریکا . امیدوارم تحریم ها برداشته بشه . و رابطه ما با این آمریکای جنایتکار بهتر . ولی آمریکا خودش باید پاش رو از دم ما برداره .

این موضوع بسیار عجیب هست . اگر این موضوع اتفاق بیفته عامل و خطر حمله بسیار پائین خواهد اومد . یه خرده میزان انعطاف پذیری مسئولین در همین امر عجیب هست چراکه ما همون کسانی هستیم که بعد از انقلاب همیشه شعار مرگ بر آمریکا سر می دادیم و این همون آمریکایی هست که در جامعه جهانی انقدر بر روی ما قطعنامه و ... تصویب می کنه . البته باید گفت که اگر چنین اتفاقی بیفته مسئولین باید حواسشون خیلی خوب جمع باشه . کشیده شدن پای آمریکایی ها به ایران باعث نگرانی است . یعنی کشیدن پای دشمنان خونی ما . باید مواظب باشیم که نفوذی در مسائل سری نکنند . مثل زمکان شاه که تبدیل شده بود به لانه جاسوسی . رابطه با آمریکا خوبه ولی به شرطی که به نوکری تبدیل نشه مثل زمان شاه و آمریکا هم پاش رو از روی دم ما برداره و انقدر حرف مفت در مورد ایران در جامعه جهانی نزنه .

نیازی به اطلاعات سری و محرمانه نیست . آمریکا موشک هایی مثل شهاب و قدر نداره icon_cheesygrin چراکه می شه گفت آمریکا سرمایه گذاری در این بخش زیاد نکرده و نخواهد کرد . اساسا تعداد موشک های بالستیک ایران بیشتر از آمریکا است چراکه آمریکایی ها در این بخش سرمایه گذاری نکردند . icon_cheesygrin

آها چون من فكر كردم منظور شما Kh-55 است نه Kh-65SE . آقا سعيد به نظر شما موشك Kh-55SM بهتر نيست . از لحاظ برد ما حتي مي تونيم از خاك خود ايران هم اين موشك رو شليك كنيم و يا حتي از خاك سوریه . در ضمن ما جنگنده مناسب برای نوع Kh-55SM داریم . جنگنده سوخو 24 هم قادر به پرتاب و یا شلیک این نوع موشک هست و گفته شده که از طرف اکراین هم به تعداد 12 فروند به ایران فروخته شده . البته صحت و یا نادرست بودن این موضوع رو اطمینان 100 درصد ندارم ولی آقا سعید به نظر شما استفاده از کدوم موشک بهتر هست ؟؟؟ ما هم اکنون اخباری از وجود Kh-65SE در ایران نداریم ولی از Kh-55SM چرا . که البته ممکنه شایعه و یا حقیقت داشته باشه . به نظر من بهتره سر چیز یکه وجود نداره بحث نشه .

متاسفانه منظور شما رو نفهمیدم . icon_cheesygrin ولی شما برد موشک رو 280 نوشتید . icon_cheesygrin لطفا یکم بیشتر توضیح بدید . در حقیقت زیر دیپلوم حرف بزنید icon_cheesygrin

فکر کنم احتمالا این جنگند هاف-16 با جنگنده اف-18 گرولر اشتباه گرفته شده . چون اف-16 فکر نکنم اصلا به یک همچین سیستم هایی دارا باشه . اساسا مشکل اصلی و جنگنده ای که به سیتسم های اخلال کننده قدرتمند مجهز هست نمونه جدید اف-18 هست که هنوز به صورت کامل و انبوه وارد نیروی دریایی یا هوایی امریکا نشده .

آقا سعید طبق اخبار و اطلاعاتی که من از ویکی پدیا دارم این موشک بردی حدود 2500 کیلومتر داره و ایران هم طبق گفته ویکی پدیا از اکراین این موشک ها رو به تعداد 12 فروند خریداری کرده . منبع : http://en.wikipedia.org/wiki/Kh-55 ایران جزو کشور های دارنده این موشک هست . کشور هایی مثل روسیه ، اکراین و ایران از این موشک استفاده می کنند . ولی شما گفتید 280 کیلومتر ولی در ویکی پدیا نوشته : [align=left]Range: Kh-55: 2,500 km (1,550 miles), Kh-55SM: 3,000 km (1,860 miles)[/align] سرعتش هم حدود 917 کیلومتر در ساعت هست . ولی لطفا میزان بردش رو مشخص کنید . چون شما می گید 280 و ویکی پدیا می گه 2500 کیلومتر . یک مسئله دیگه هم در اینجا هست . طبق اطلاعات توپولوف 22 قادر به شلیک موشک های زیر هست : Raduga Kh-22 Raduga KSR-5 که البته همین موشک 700 کیلومتر برد داره Raduga Kh-15 با برد 300 کیلومتر Kh-15 Kh-27 ولی در این جدول اشاره ای به موشک کروز Kh-55 نشده icon_cheesygrin پس شد دو مسئله : برد دقیق موشک چقدر هست ؟؟؟ این موشک در توپولف 22 ام قابل شلیک هست یا خیر ؟؟؟ این موشک در نوع خودش بهترین موشکه چراکه قادر به حمل کلاهک هسته است و همچنین قادر به پرتاب از زیر دریایی هم هست . ولی آقا سعید من منبعی دیگری ک هثابت می کنه برد این موشک بین 2 تا 3 هزار کیلومتر هست دارم : http://www.centralclubs.com/viewtopic.php?t=22453&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= ولی آقا سعید همین موشک یک مشکل اساسی داره در دارا بودن به سیتسم موقعیت یاب که با سیستم های GR و همچنین نوع پیشرفته تر GR13 قادر به ایجاد خلال در این موشک کروز هستند که اسرائیل به این سیستم مجهز هست . در زیر تصویر همین موشک کروز استراتژیک Kh-55 هست که البته بر روی بمب افکن توپولف 160 نصب شده .

طبق اطلاعاتی و سابقه ای که حتما کاربران در این سایت دارند کاملا باید بر روی این موضوع دقت کنند که اگر هم وجود داشته باشه ولی تایید نشده . مثل همون قضیه وجود میگ-31 که برخی معتقدند که تحویل داده شده و برخی معتقدند تحویل داده نشده . طبق اطلاعاتی که ما هم اکنون در اختیار داریم اصلا ایران هواپیمای بمب افکن مثل توپولوف 22 نداره . منظورم از هواپیمای بمب افکن مثل بی-1 و با اندازه های بزرگ است . با وجود اینکه ای وجود این بمب افکن هنوز در ایران تایید نشده ولی می شه یک بحث کلی در مورد این بمب افکن داشت . همونطور که آقا سعید گفت این بمب افکن بسیار قدرتمند است . ویزگی هاش هم که قبلا توضیح داده شده . مثل همون جنگ الکترونیک ، قادر و مجهز به سیستم های ناوبری و قدرتمند جنگ افزاری . بیشترین فایده ای که این بمب افکن روسی داره در داشتن برد واقعا مفید و قابلیت جنگ الکترونیک هست . اگر ما این بمب افکن رو داشتیم به راحتی قادر به حمله هوایی به اسرائیل بودیم ولی نباید سیتسم ها ، راداره ا و پدافند های قدرتمند اسرائیلی مثل ارو رو فراموش کرد و سیستم های GG33 که به تازگی آمریکایی ها به نیروی هوایی و پدافندی اسرائیلی تقدیم کردند . که البته یک سیستم راداری است . ولی اگر حتی ما این بمب افکن رو داشتیم نباید به خاطر حمله ای که می تونیم با موشک شهاب انجام بدیم به اسرائیل حمله هوایی کنیم البته باید خاطرنشان کرد که حمله هوایی هزینه های کمتری نسبت به موشک های زمین به زمین شهاب خواهد داشت ولی موفقیت در حمله موشکی بسیار بالا تر خواهد بود . چراکه اسرائیل یکی از بهترین و قدرتمند ترین سیستم های ضد هوایی و پدافندی رو داره ولی از طرفی دیگه نباید خاصیت جنگ الکترونیک بمب افکن توپولف 22 ام رو فراموش کرد . برای ما یک امتیاز و برای اسرائیلی ها یک امتیاز خواهد بود . برای مثال در صورت ضربه دیدن و یا مورد هدف قرار گرفتن بمب افکن در آسمان اسرائیل شاید بشه به عنوان یک بمب افکن ایرانی در سوریه و یا لبنان فرود اومد و اسرائیل به صورت متقابل در صورت ضربه دیدن می تونه به عراق و یا ناو های هواپیمابر پناهنده بشند که البته امکان رفتن به عراق برای تعمیرات جنگنده بیشتر خواهد بود چراکه در صورت اغاز جنگ امکان وجود ناو هواپیمابر در خلیج فارس بسیار پایین خواهد بود . برای مثال در زمان جنگ ایران و عراق عباس دوران در شهر بغداد در هنگام انجام ماموریت به جنگنده اسیب وارد شد ولی می تونست برگرده ولی این امکان وجود نداشت . ولی امروزه در همین امر امکان داره که اصلا هواپیما و یا بمب افکن و یا حتی جنگنده قادر به بازگشت رد صورت اثابت موشک و یا گلوله رو نداشته باشه چراکه اگر این بمب افکن در صورت احتمالی مورد هدف سامانه های موشکی دفاعی ضد هوایی اسرائیل قرار بگیره امکان داره که به کلی نابود بشه . ولی به دلیل سرعت بالایی که این بمب افکن داره و همچنین به دلیل دارا بودن به سیستم های های جنگ الکترونیک امکان هدف قرار دادن این بمب افکن به چندین درصد کاهش پیدا خواهد کرد . در زیر اطلاعات و عکس هایی رو از توپولف 22 ام می زارم که ممکنه برای آشنایی بهتر بدرد بخوره . نام : توپولف 22 ام شرکت سازنده : توپولف اولین پرواز : 30 اوت 1969 سال ورود به خدمت : 1972 وضعیت : فعال استفاده کننده اصلی : روسیه سرنشینان : 4 نفر طول : 42.4 متر ارتفاع : 11.05 متر وزن خالی : 58,000 کیلوگرم وزن به همراه جنگ افزار ها : 112,000 کیلوگرم وزن هنگام تیک آف : 126,000 کیلوگرم حداکثر سرعت : 2,327 کیلومتر در ساعت ( 2.3 ماخ ) برد : 7000 کیلومتر کشور های استفاده کننده از بمب افکن توپولف22ام : روسیه ، بلاروس ، اکراین ، شوروی که گفته شهد هم اکنون 162 فروند در نیروی هوایی روسیه خدمت می کنند . جنگ افزار ها : در حدود 1 تا 3 موشک Raduga Kh-22 و یا Raduga KSR-5 که بر روی بال های بمب افکن نصب خواهد شد . 1 پرتاب کننده داخلی شامل 6 شلیک کننده موشک کوتاه برد Raduga Kh-15 به علاوه دو موشک Kh-27 . قابلیت حمل 69 بمب FAB-250 و یا 8 FAB-1500 . در زیر تصویر بمب FAB-250 است که بمب افکن توپولف 22 ام قادر به حمل 69 فروند از آن است . تصاویر زیر تصویر موشک Raduga Kh-22 که بر روی بال های توپولف 22 ام و در زیر بدنه آن نصب شده است . که به تعداد 3 فروند قابل حمل است . تصویر بمب افکن :

با سلام در این پروژه قصد دارم نیروی هوایی کانادا یعنی جنگنده ها و بالگرد ها چه نظامی و چه ترابری رو به شما معرفی کنم . CF-18 Hornet یکی از جنگنده های قدرتمند کانادا است که توسط شرکت بوئینگ ساخته شده است . این جنگنده در واقع جنگنده ای است که بشیتر برای عملیات در دریا و برای عملیات بر روی ناو های هواپیما بر ساخته شده است . در واقع دو نمونه از این جنگنده وجود دارد که مدل اول به نام CF-18 Hornet و نمونه پیشرفته تر به نام F/A-18 Hornet است . اکنون تیمی از کمپانی های بوئینگ،نورث روپ گرومن،جنرال الکتریک ،ریتئون وبیش از هزار تولید کننده ی دیگر کار ساخت و تولید سوپر هورنت ها را برعهده گرفته اند .با مقایسه هایی که در سال 2003 انجام گرفته قیمت هر فروند از نوع یک سرنشینی این هواپیما 57میلیون دلار ،نوع دوسر نشینه 59میلیون دلار ونوع جنگ الکترونیک 66 میلیون دلار تخمین زده شده است . یکی از ویژگی های برجسته این جنگنده قدرتمند کاکپیتاین جنگنده است که مجهز به نمایشگرهای لمسی،یک نمایشگر کریستال مایع چند منظوره برای نمایش اطلاعات تاکتیکی و دو نمایشگر یک رنگ است.همچنین نرم افزار و اویونیک پیشرفته کاکپیت مجهز به نقشه ی دیجیتالی رنگی وعینک چشمی دید در شب نیز بود؛البته نوع«بلاک2»سوپر هورنت مجهز به سایت نشانه گیری متصل به کلاه خلبان خواهد شد . همچنین صندلی پرتاب شونده ارتفاع صفر سرعت صفر«اس جی یو -6/5»مارتین بیکر ،ایمنی خلبان را تامین می کند . سرنشینان : 2 نفر طول : 17.07 m طول بال های جنگنده : 12.31 m ارتفاع : 4.66 m قيمت: ۳۹.۵ ميليون دلار وزن خالی ( بدون راکت ها و موشک ها ) : 10,455 kg وزن به همراه موشک ها : 16,850 kg سرعت : 1,814 km در ساعت نیروی حرکت : 3,330 km بدون سوختگیری حداكثر وزن موقع Takeoff: حدود ۲۳.۴۰۰ كيلوگرم موشك های هوا به هوا: ضدهوايی AIM-9,AIM-7,AIM-120 هوا به زمين: AGM-45 Shrike,AGM-65 maverick ضد ناو: AGM-84 Harpoon C-17 C-17 یکی از هواپیما های غول پیکر نظامی کانادا است که در سال 1993 توسط شرکت بوئینگ ساخته شد و هم اکنون در نیروی هوایی کانادا در حال خدمت است . به غیر از کانادا کشور های ایالات متحده آمریکا ، استرالیا و انگلستان از این هواپیمای غول پیکر استفاده می کنند . این هواپیمای نظامی قادر هست که بیش از 105 نفر را حمل کند که این میزان در مقابل میزان حمل بار اصلا به چشم نمی آید . این هواپیما بیشتر برای جابجایی هلیکوپتر ف نفربر ، تانک ، ماشین ها و خودرو های نظامی کاربرد دارد . شایان ذکر است وزن برخاست اين هواپيماها از 260 تا 450 تن بوده، مقدار بار آنها از 78 تا 250 تن، سرعت آنها حدود 900 كيلومتر در ساعت و موتورهاي آنها نوعاً چهار عدد و هر كدام از انها دارای وزنی معادل 30 تا 35 هزار پوند مي باشند. قيمت اين هواپيماها از 80 تا 120 ميليون دلار مي باشد. طول : 53 m طول بال ها : 51.75 m ارتفاع : 16.8 m وزن خالی : 128,100 kg وزن در هنگام تیک آف : 265,350 kg سرعت : 830 km در ساعت برد : 4,482 km بدون سوختگیری خدمات پرواز : 13,716 m قیمت : 258 میلیون دلار وزن برخاست: 25 تن تعداد و قدرت موتور: دو موتور و هر موتور 2500 تا 3000 اسب بخار پادشاه دریا CH-124 یکی از بالگرد های پیشرفته و مدرن کشور آمریکا است که هم اکنون در یگان نیروی دریایی کانادا هم مورد استفاده قرار می گیرد . در سال 1962 اولین ch-53 سفارش داده شد و اولین پرواز خود را در 12 اکتبر 1964 بود و به دلیل اینکه نیروی دریایی از این هلیکوپتر راضی بود تمایل دارد این هلیکوپتر را تا سال 2015 در خدمت داشته باشد. تعداد 12 فروند s-61 و 6 فروند rh-53 به ایران صادر شد البته تعدادی نیز در حادثه طبس به دست آوردیم که بعد از انقلاب و قطع روابط ایران با آمریکا و شرکت سازنده این هلیکوپتر مشکلاتی اعم از کمبود قطعات که باعث شد این هلیکوپتر ها زمین گیر شوند اما با بالاخره با همکاری شرکت پنها توانستیم آنها را بازسازی کنیم.این هلیکوپتر با استفاده از 6 رتور و موتور پر قدرت t-64-ge-41 توربو شافت قابلیت حمل 16 تن بار را دارا میباشد.این هلیکوپتر قابلیت جابه جای 37 سرباز را در شرایط استاندارد و 55 سرباز را در شرایط ضروری حمل بکند البته از این هلیکوپتر برای نجات نیز استفاده میکنند این هلیکوپتر به وسیله یک مسلسل 7/62mm مسلح میشود البته aim-9 نیز هم بر روی این هلیکوپتر امتحان شده. شش نمونه از این بالگرد وجود دارد که با نام های : CH-124 CH-124A CH-124B CH-124B2 CH-124C CH-124U فعلا فقط کشور کانادا است که از این بالگرد استفاده می کند . سرنشینان : 7 نفر طول : 16.7 m ارتفاع : 5.13 m وزن خالی : 5,382 kg وزن همراه با بار : 8,449 kg وزن در موقع تیک آف : 10,000 kg سرعت : 267 km درساعت برد : 1,000 km بدون سوختگیری جنگ ها : جنگ ویتنام این بالگرد به کشورهای بسیاری صادر شده اعم از آرژانتین استرالیا برزیل کانادا دانمار آلمان هند ایران عراق ایتالیا ژاپن مالزی نروژ پاکستان قطر عربستان اسپانیا تایلند ونزوئلا اما کشورهایی مانند ایتالیا(AGUSTA) ژاپن(MITSUBSHI) کانادا این بالگرد را در کشور خود تولید می کنند.همچنین یکی از دیگر تولید کنندگان پادشاه انگلستان می باشد . در سال 1969 کانادا 41 فروند CH-124 را سفارش داد این مدل که بالگرد پیش اخطار می باشد توسط یک رادار کوچک که بر روی دوم آن نصب می شود مانند یک آواکس کار می کند .