karkas
-
تعداد محتوا
2,620 -
عضوشده
-
آخرین بازدید
پست ها ارسال شده توسط karkas
-
-
خبر بسیار عالی و خوبی بود . واقعا دست مهندسین داخلی درد نکنه که باز هم مثل همیشه گل کاشتند . و واقعا چقدر پیام رهبر تاثیر گذار بوده . ان شا ان الله در ماه های آینده هم نتیجه این پیام رو هر چه بیشتر خواهیم دید .
من نمی دونم چرا هر چی ما می سازیم دوستان عزیز با یه چیز دیگه مقایسش می کنند . تا حالا شده یه چیزی تولید بشه بعد کاربران عزیز یه سلاح دیگش رو نیارند .
خوب بریم سر اصل مطلب .
گفته شده توسط رادار . این جمله بسیار جالب هست . ولی خوب باید دید رادارش چی هست و تا چه بردی رو پوشش می ده . این توپ ضد هوایی واقعا عالی کار می کنه مخصوصا برای پدافند هوایی ما که اگر به صورت زیاد تولید بشه خیلی خوب می شه یک پدافند عظیم در برابر جنگنده های دشمن ایجاد کرد .
18 کیلومتر فاصله بسیار زیادی هست و تقریبا میانگین پروازی اکثر جنگنده های آمریکایی هست . البته برای استفاده بهینه باید از راداری قدرتمند بهره برده باشه .
کسی از نمونه رادار اطلاعی نداره ؟
اساسا طبق تجربه ای که من در ساخت تسلیحات از مسئولین دارم ، چیزی که بدرد نخوره و ارزش نداشته باشه رو هیچ وقت تولید نمی کنند و نمی خرند . -
با سلام
با وجود سرایزر شدن جنگنده هایی مثل اف-35 در ترکیه و همچنین اسرائیل به نظر شما راه های مقابله برای این جنگنده پنهانکار که سطح مقطع بسیار کمی داره و در واقع اندازه یک توپ گلف هست چیست ؟
آیا می توان از جنگنده های رهگیر استفاده کرد ؟ یا باید از پدافند های موشکی زمین به هوا ؟ اگرچه نباید فراموش کرد که این جنگنده به طور رسمی در سال 2011 در نیروی هوایی آمریکا شروع به کار می کند و در سال های بعد به کشور های سرمایه گذار در این پروژه ارسال می شود . و مطمئنا تا آن زمان پدافند های موشکی مخصوصا در صنایع هوایی روسیه پیشرفت های زیادی کرده است .
ولی مطمئنا روس ها چنین سیستمی رو در اختیار ایران قرار نمی دهند . و از نظر شما چگونه می توان با سیستم های کنونی کشور برای مقابله با این جنگنده قد الم کرد ؟
اساس این تاپیک بررسی راهکار های مقابله با اف-35 هست . -
اردوغان کار شجاعانه ای کرد و جالب اینه که رئ سجمهور ترکیه هم از این عمل پشتیبانی کرد.
کار واقعا غیر منتظره بود و خیلی خیلی غیر منتظره .
رژیم صهیونیستی و ترکیه خیلی وقته که روابط تسلیحاتی و سیاسی خیلی خوب داشتند و چنین کاری بسیار غیر قابل انتظار بود . در واقع یکی از منابع تسلیحاتی ترکیه همین اسرائیل بود .
با حمله به غذه ، اسرائیل آبروی خودش رو در جهان برد و خودش رو خورد کرد .
فکر نمی کنم اقای متکی در این جلسه بود .
ولی یکی از ترس های اسرائیل و یا آمریکا برای مذاکره با ایران همین هست . چراکه مسئولین ما خیلی خوب جواب سؤالات آمریکایی و صهیونیست ها رو بلدن و خیلی راحت می شه در یک مصاحبه خبری فیتیله پیچشون کرد . یا به قول اقا سعید ضربه فنی
***************************
ولی واقعا غیر منتظره بود . ترکیه ای که سال ها پایگاه های آمریکایی و انگلیسی رو در خود جای می ده و و سرمایه گذاری های زیاد در صنایع نظامی آمریکا هم داره حالا به ارباب این آمریکایی ها اینطوری پرید خیلی اقدام شجاعانه ای بود .
حالا داریم کم کم می فهمیم که نقش آمریکا و رژیم صهیونیستی دیگه در جهان داره از بین می ره . -
اقا سعید این طرحی که شما گفتید قابل قبوله ولی خوب چند مورد رو باید برای حفاظت و برای استفاده بهینه از این سه جزیره عنوان کرد :
1 - در ورحله اول ما نیاز به تعداد مناسبی از لانچر های اس-200 و پدافند های میانبرد دیگر داریم تا بشه از لحاظ دفاع هوایی این مناطق رو تامین کرد و همچنین می شه از این پدافند ها برای جلوگیری از ورود جنگنده به خاک کشور استفاده کرد . و همچنین فکر کنم به تور ام 1 هم نیاز باشه چراکه نباید از موشک های کروز ناو های دشمن غافل موند .
2 - نیاز زیادی به موشک های ساحل به دریا اون هم با تعداد زیاد هم فکر کنم باشه . موشک هایی مثل نور ، کرم ابریشم یا همون موشکی که فرمانده سپاه گفت 300 کیلومتر بردش هست ولی اسمش رو نگفت . در این صورت نیاز شدید و کمی به سایت ها و لانچر و موشک های ساحل به دریا به تعداد زیاد هست .
3- برای این کار فکر کنم به تعداد شناور های موشک انداز مثل باور هم نیاز باشه .
4- مین ریزی زیاد در اطراف مرز های آبی این جزایر .
ولی مطمئنا چنین طرحی هزینه های زیادی بر می داره که اگر بودجه نظامیمون بالا بود چنین کاری غیر ممکن نبود .
**********************************************
می شه این همه کار رو هم نکرد ولی 100 درصد احتمال پیروزی درش نیست .
مجبورشون کنیم خودشون از خلیج فارس برن !@#$!@#$!@#$!@#%#$%^$%^@#$
یعنی با زیر آتش گرفتن شبانه روزی ناو ها و شناور های دشمن . استفاده از موشک های ساحل به دریا و توپخانه دریایی و همچنین استفاده از جنگنده های نیروی هوایی مثل اف-4 و سوخو 25 و 24 و حمله به این ناو ها . ولی مطمئنا چنین حملات بی جواب نخواهد موند و مطمئنا جنگنده های ما در راه چنین عملیات هایی با جنگنده های دشمن روبرو می شند .
ولی در اصل مین ریزی زیاد در اطراف این جزایر خیلی راحت تر خواهد بود . خنثی سازی هر مین ساعت ها طول می کشه . صرف وقت و هزینه و ریسک بالایی داره .
عملیات کوماندویی فرق می کنه . اول از همه اینکه نباید اصلا اجازه داد اینها وارد آبی های ما بشند و در صورت بروز جنگ باید سیستم موشک خود رو پوشش داد . از طرفی دیگه باید نیروی زمینی رو هم وارد ماجرا کرد .
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/%D8%AC%D8%B2%D8%A7%DB%8C%D8%B1-%D8%B3%D9%87-%DA%AF%D9%84%D9%86%D9%87.jpg[/img]
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
خطر اصلی :
به نقشه ی بالا خوب نگاه کنید . امارات خیلی به ما نزدیکه . آمریکا می تونه با قرار دادن کماندو ها و یا هر چی که می خواید اسمش رو بزارید ما رو از طریق همین کشور غافل گیر کنه . یعنی نیرو هاش رو از این کشور روانه خلیج فارس بکنه . در این مورد جنگ تنگا تنگ می شه . یعنی خیلی نزدیک . آمریکا می تونه با استفاده از پایگاه های هوایی امارات ، جنگنده های خودش رو به پرواز در بیاره و در اون صورت اگر بخوایم جلوی این عمل رو بگیریم باید پایگاه های امارات رو بزنیم ، اون وقت جنگ خیلی بد تر و شیر تو شیر تر می شه . البته امارات نیروی دریایی نداره که بخواد خطرناک باشه و فقط نیروی هوایی تقریبا خوبی داره . که مطمئنا در هنگام جنگ خیلی تجهیز می شه . -
ساخت اواکس هم به اون آسونی ها هم نیست . باید از روی هواپیما های کوچکتر شروع کرد تا برسیم به هواپیما های قدری مثل بوئینگ 747 و باید حیلی از سیستم های هواپیما رو تغییر داد و اساسا اگر بخوایم یک بوئینگ 747 مسافربری رو به یک آواکس تبدیل کنیم واقعا کار می بره و هزینه . ولی اگر در خط تولید باشه نه . در حقیقت می شه گفت اگر هواپیما رو خودمون تولید کنیم و رادار هم همینطور هزینهاش خیلی کمتر خواهد بود .
مثل اینکه هنوز ما با ایران 140 خیلی کار ها داریم
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/pic09.jpg[/img]
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/pic10_001.jpg[/img] -
كسي از دوستان از مختصات جغرافيايي قايق و ناو هواژيما خبري نداره . اگر مختصات ناوهواپیما بر و قایق رو بر حسب X و Y بدید با یک فرمول بسیار ساده کلاس دوم دبیرستان ( اگر اشتباه نکنم ) می شه حلش کرد و فاصله بین قایق تا ناو هواپیما بر رو خیلی راحت می شه حساب کرد .
خوب جزایر سه گانه در هنگام جنگ خیلی بدرد می خورند ولی مطمئنا آمریکایی ها و یا هر کشور دیگری که وارد جنگ بشند این جزایر سه گانه رو به سالم نمی زارن چراکه بسیار ارزش تاکتیکی و استراتژیکی برای ایران داره و به واقعا نقش کلیدی رو می تونه بر علیه نیرو دریایی آمریکا و یا هر کشوری که در حوزه خلیج فارس هست بازی کنه. اگر بشه سیستم های ضد هوایی اس-200 رو به تعداد مناسب و همچنین هاوک رو در این مناطق نصب کرد پیش از رسیدن جنگنده های دشمن به خاک ایران اسلامی می شه اون ها رو منهدم کرد .
ولی خوب می شد اگر بحرین رو هم داشتیم ولی متاسفانه به خاطر بی عرضگی یک شاه دیوانه بحرین رو از دست دادیم .
بحرین هم می تونست نقش کلیدی رو ایفا کنه .
ولی خوب در مورد این عکس اول باید مطمئن شد که واقعا از خلیج فارس گرفته شده .
F35 عزیز می شه اون فیلم رو بزاری . من هم یک فیلمی رو دیدم که نیروی دریایی ایران ( البته زمان شاه ) در کنار ناوهواپیمابر آمریکا در خلیج فارس در حال مانور و انجام ماموریت مشترک هست . اتفاقا خود محمد رضا شاه پهلوی هم در یکی از ناوشکن هاست .
البته اون فیلمی هم که قبلا پخش شد از قایق های گشتی سپاه و ناو های آمریکایی هم قابل توجه بود .
ولی یک سؤال :
به نظر شما در هنگام درگیری ، چقدر قایق های تندروی ما مثل " شناور بارو " که مجهز به موشک هایی مثل کوثر هستند ، در صفحه راداری ناو ها و ناوهای هواپیمابر دشمن قابل شناسایی هستند ؟؟ -
امارات در دراز مدت برای ما مشکلاتی رو ایجاد خواهد کرد و فکر کنم رابطمون در دراز مدت بشه مثل رابطه عراق زمان صدام و ایران زمان شاه . چراکه با بد رفتاری با مسافرین ایرانی و این همه توهین به ملی پوشان و ادعای جزایر سه گانه و جعل نام خلیج فارس واقعا ...
هم اکنون هم داره با آمریکا قرار داد اتمی می بنده .
متاسفانه آمریکا هم کمی داره از عقب اماراتی و اعراب رو بر علیه ایران هل می ده .
برای ایرانی های بی غیرتی متاسفام که سرمایه ای که در ایران اسلامی بدست اوردند رو می رن دو دستی می زارن در امارات متحده عربی .
صدام هم یک زمانی به اروند رود چشم داشت و آخرش هم بر سر همین مرز های زمینی و دریایی وارد جنگ شد که البته این فقط یکی از دلایلش بود ( دلایل دیگش محفوظه ) . -
دوست عزیز . فیلم رو یک بار دیگه چک کن . باز نمی شه انیمیشنش .
خوب بگیم این هم 3 هزار کیلومتر . کجا رو می شه باهاش زد ؟
الان کشور های همسایه کاملا و به طور 100 درصد زیر موشک های ایران هستند یعنی اگر با کشور های همسایه وارد جنگ بشیم خیلی راحت همه ی خاک کشور ها رو می تونیم هدف قرار بدیم . اسرائیل تنها 1300 کیلومتر با ما فاصله داره نه 2000 کیلومتر . همین برد 2000 کیلومتر کافیه . اساسا موشک های بالستیک بردشون که از 2 یا 4 هزار که بالا تر رفت باید روشون کلاهک هسته ای نصب بشه تا ارزش تاکتیکی داشته باشه . چراکه هزینه ساخت و نگهداریشون بسیار بالا است و اگر بخوایم 1 تن مواد منفجره روش نصب کنیم بره سر فرانسه و لندن و ... با یک تن مواد منفجره ارزشش بسیار میاد پایین و اساسا اونطورک ه باید و شاید جواب پس نمی ده . همین برد 2 هزار کیلومتر کافی هست حالا اگر 2500 یا 3000 کیلومتر هم باشه باز قابول قبوله و هزینه هاش رو می شه تا حدی قبول کرد .
در ضمن لیچ عزیز بهت پیشنهاد می کنم موشک R-36 رو در ویکی پدیا سرچ کن ببین سرعتش چند در می یاد .
موشک ار-36 سرعتش بیش از 8 کیلومتر بر ثانیه هست یعنی تقریبا سرعتش 29 ماخ هست . یه چیزی تو مایع های 28800 کیلومتر در ساعت . -
دوستان شلوغش نکنید . بهتره به هر خبری که در می ره توجه نکنید . مخصوصا اگر از سایت های تحلیلی هست . عصر ایران یکی از اعصاب خورد کن ترین سایت های خبری هست . هر چی خبر تحریک آمیز و جنگ روانی هست از عصر ایران می یاد بیرون و تحلیل هم می شه . و اکثر مواقع همین عصر ایران هست که خبر می ده که اسرائیل گفته فردا ساعت 4 به ایران حمله می کنه و ...
هیچ فرقی بین آمریکایی ها و روس ها نیست . در حقیقت هیچ فرقی بین هیچ کشوری نیست . هر کشوری دوست داره منافعش رو در کشور های مختلف باز کنه . این بستگی به سران حکومت داره که به روس ها ، آمریکایی ها ، انگلیس ها ، و یا انگلیس ها و ... چطوری راه بدن . کمی هم داریم به روس ها راه زیادی می دیم و در حقیقت روی زیادی می دیم . اگرچه که در امر نامردی دست هر چی نامرده از پشت بستن .
همین روسیه بر ضد ایران قطعنامه تصویب کرد . حالا اون موقع زمان شاه که یه آمریکایی بود لااقل هوای ایران رو در جوامع بین المللی داشت و سالانه کمک های مادی و نظامی به ایران و در حقیقت به متحدانش می کرد . البته که اون هم به خاطر نوکری بیش از حد شاه به آمریکایی ها بود تا حدی که برای تعمیر موتور هواپیما آمریکایی سر کار بود . -
کسی از دوستان از برد موشک حوت اطلاعی نداره ؟
اگر دارین لطفا بگید .
موشک حوت از لحاظ سرعت قدرت بیشتری نسبت به این موشک داره . ولی خوب ما اطلاعات زیادی از موشک حوت در اختیار نداریم . برای مثال نمی دونیم که وزن دقیق کلاهک حوت چقدر هست . موشک اشکوال هم نمی شه به عنوان مثال گفت . چراکه اساس کلاهک اشکوال 210 کیلو هست که با وجود کلاهک هسته ای ...
ولی ایران به دلیل عدم استفاده از کلاهک هسته مطمئنا وزن کلاهک رو ارتقاع داده . و همچنین باید گفت که حوت اشکوال نیست . احتمال داره که کارشناسان روسی در این امر کمک هایی کرده باشند ولی مطمئن باشید در اون حد اشکوال نیست چراکه اساسا یک موشک استراتژیکی هست . -
armani جان
منظور از ساعت 20:08 همون سال 2008 هست كه همون سال حمله به غذه بود . -
اساسا جنگ میان روسیه و گرجستان خیلی فرق می کنه با اسرائیل و سوریه .
اکثر درگیری ها زمینی بودند و اساسا نیروی هوایی روسیه از تمام قواش استفاده نکرد چه در امر زمینی و چه در امر هوایی . جنگنده هایی مثل میگ-31 و سوخو 35 نیازی نبود که در این جنگ حضور داشته باشند . میگ-31 برای عملیات های رهگیری و هوا به هوا بیشتر استفاده می شه تا جنگ های ضد زمینی . اگرچه که سوخو 35 برای جنگ های زمینی هم آماده شده ولی اونطور به صورت انبوه و قابل استفاده 100 درصد وارد نیروی هوایی روسیه نشده که خیلی راحت بشه در همه صورت و موقعیت ازش استفاده کرد . یعنی دو قدرت بسیار عالی و قدرتمند نیروی هوایی روسیه در این جنگ نبودند . و می مونه جنگنده های صاقط شده . اول به نظر من بهتره لیستی از جنگنده های ساقط شده بدید تا روش بررسی بشه .
ولی قبل از هر چیز باید بگم که اگرچه گرجستان از لحاظ تعداد جنگنده بسیار ضعیف هست ولی از لحاظ دارا بودن به دفاع هوایی حرف های زیادی برای گفتن داره . چراکه به بیش از 380 دفاع ضد موشکی زمین به هوا مجهز هست . و در ضمن انقدر هم بهتره شلوغش نکنیم چراکه نه سوخو 35 از دست رفته و نه میگ-29 و سوخو 30 و میگ-31 .
امار جنگنده های ساقط شده در جنگ قفقاز : ( آمار از ویکی پدیا اومده و ویکی پدیا هم از طرف نیروی هوایی روسیه گرفته ) :
****
نوع هواپیما : سوخو 25
تعداد ساقط شده : 4 فروند
********************
نوع هواپیما : بمب افکن مافوق صورت Tu-22M3
تعداد ساقط شده : 1 فروند
********************
نوع هواپیما : Su-24M و Su-24MR
تعداد ساقط شده : 2 فروند
********************
طبق گفته ی مقامات روسی اساسا در جنگ قفقاز فقط 7 فروند هواپیما یا جنگنده ساقط شده . که البته با وجود 380 پدافند هوایی زیاد هم عجیب نیست . البته امکان این هم هست که مقامات روسی شاید با دست کم گرفتن پدافند هوایی گرجستان این کار رو کردند . البته کمی هم عجیب هست که با وجود اینکه توپلف 22 مجهز به سیستم جنگ الکترونیک هست باز طعمه ی این پدافند ها شده . البته سیستم جنگ الکترونیک اول و اخر حرف رو نمی زنه . ولی باید دید که چه نمونه پدافند هایی گرجستان در اختیار داشته . ولی فراموش نشه که گرجستان تعدادی اس-200 در اختیار داره . که البته از تعداد لانچر یا موشک هاش اطلاعی ندارم .
احتمال داره به دلیل نبود کافی اطلاعات یک چنین اشتباهی شده . و در کل از دیدن نام همین جنگنده ها ما متوجه می شیم که روسیه از قدرت واقعیش استفاده نکرده .
اون چیزی هم که Nestor فرمودند هم کمی جای بحث داره . البته اف-16آی سطح مقطع راداریش خیلی کمه و البته بستگی به رادار و سیستم دفاعی مقابل هم داره . ولی در مورد سوخو 25 فکر نکنم انقدر سخت باشه . البته همونطور که گفتم بستگی به سیستم های هوایی و راداری داره . خوب البته باید دید که سوخو 25 رو با چی ساقط کردند تا در اون مورد بحث کنیم .
-
[quote]هم تاکید بر نام حسین و هم متفاوت بودن اوباما با خط مشی آمریکا باعث شک هست. [/quote]
خوب البته تاكيد بر نام حسين شخصي هست ولي متفاوت بودنش رو كمي درش شك دارم . اوباما هيچ تفاوتي با بقيه رپيس جمهور هاي اوباما نداره . فقط بعضي از راهكار هاش فرق مي كنه . براي مثال گفته كه سربازان آمريكايي رو از عراق به افغانستان مي يارم . و همچنين گفته با ايران مذاكره مي كنم .
مورد اول كه كمي شك درش هست . چراكه الان بحران اقتصادي ما داريم. گفته شده که این بحران در بهترین موقعیت 6 و در بدترین موقعیت 2 سال طول می کشه . براي خواباندن اين بحران ، قیمت نفت رو کاهش دادند و همچنین در حال افزایش و کاهش هست که البته خیلی تفاوتشون کم هست . قیمت نفت به همین کمی خواهد بود البته تا زمانی که تقاضا براش کم باشه. در اوردن سربازان از عراق موجب افزایش شدید بهای نفت می شه که همین امر بحران رو زیاد تر می کنه . بنابراین فکر کنم ما باید بعد از بحران اقتصادی منتظر خروج نظامیان از عراق باشیم تازه اگر اوباما راست گفه باشه و فقط شعار انتخاباتی نبوده باشه . چراکه چنین کاری کمی بعید به نظر می رسه .
مورد دوم هم که بستگی به خودش داره .
وگرنه همون حرف های بوش رو می زنه . فقط کافیه که سخنرانیش رو در آیپک(AIPAC ) رو می دید . دقیقا همون اظهارات رئیس جمهور های قبلی آمریکا رو می گفت . که ما باید در مقابل حماس این کار رو بکنیم و در مقابل ایران اینطور . و به قول معروف ( البته خیلی معذرت می خوام ) پاچه خواری صهیونیست ها رو می کرد .
در امر تفاوت میان اوباما و رئیس جمهور های دیگه هنوز زوده که نتیجه گیری بکنیم .
من یادمه ( اگر اشتباه نکنم ) 4 ماه پیش بود که جو بایدن معاون اوباما گفت که اسرائیل باید ایران هسته ای رو بپذیرد . فکر کنم از خبرگزاری فارس یا مهر بود که خوندم . و همین جو بایدن کسی بود که پیشنهاد تقسیم عراق رو داد .
هنوز زوده که بخوایم نتیجه گیری بکنیم . باید حداکثر 3 ماه اول کارش رو صبر کرد تا بعد دید چی می شه . -
هشدار به آغاز جنگ بین ایران و امارات
عصرایران - یک نماینده مجلس شورای اسلامی ، هشدار داد که ادعاهای ارضی امارات علیه ایران ، می تواند به "جنگ" بین دو کشور منجر شود.
به گزارش عصرایران ، داریوش قنبری نماینده ایلام با اشاره به مواضع برخی کشورها در حمایت از ادعاهای امارات نسبت به جزایر سه گانه ، اماراتی ها را متهم به دادن رشوه به طرف های خارجی برای همراهی با خود کرد.
قنبری که با مهر گفت و گو کرده ، یادآور شده است که جنگ ایران و عراق بر سر مسائل ارضی پیش آمد و لذا تکرار ادعاهای امارات نیز ممکن است به جنگ بینجامد.
پیشتر وزارت خارجه کشورمان بارها به ادعاهای واهی امارات واکنش نشان داده و در برابر این تقاضای اماراتی ها که خواستار ارجاع پرونده مالکیت ایران بر جزایر سه گانه به دادگاه بین المللی لاهه شده اند، اعلام داشته است که هیچ کشوری تمامیت ارضی خود را به دست محاکم بین المللی نمی دهد .
طبق مقررات بین المللی ، " لاهه" تنها در صورت توافق هر دو طرف ، صالح به رسیدگی است.
منبع : عصر ايران
امیدوارم که هیچ وقت چنین اتفاقی نیفته و مردم هر دو کشور در دوستی با هم زندگی کنند . ولی اگر جنگی رخ بده این مردم هستند که باید تقاص پس بدند نه اون مسئولین محترم عرب اماراتی " .
اگر چنین جنگی رخ بده دوباره می شه مثل زمان جنگ هشت ساله که از جلو و عقب و چپ و راست بهش کمک می کردند مخصوصا الان . ولی الان خیلی فرق می کنه . اساسا اگر جنگی رخ بده هوایی و دریایی خواهد بود . از لحاظ دریایی که هیچ اصلا . ایران برتری کامل داره . فقط می مونه از لحاظ هوایی که فکر کنم در صورت جنگ دوباره همینطور گور و گور توش جنگنده می ریزه ولی باز این هم مشکلی نیست . مهم قدرت وحشتناک موشکی ایران هست که قادره از پایگاه های هوایی و دریایی و زمینی امارات هیچی نزاره . وقتی پایگاه هوایی در کار نباشه هر چقدر که جنگنده هم داشته باشند باز مشکل دارند . در ضمن پدافند ما بسیار قدرتمند هست . -
نخیر . متاسفانه این طرح به چندین دلیل قابل اجرا نیست .
1- مخالفت آمریکا و کشور های غربی
2 - چگونه می شه با کشوری مثل امارات که هم اکنون چشم بر سه جزایر سه گانه ما داره و همچنین خلیج همیشگی فارس رو خلیج عربی می نامه متحد شد .
3 - با وجود دوستی میان اعراب و آمریکا ، فکر نمی کنم اعراب راضی به این کار بشند و بخوان به خاطر اتحاد اسلامی از آمریکا جدا بشند . -
اول از همه منبع مورد نظر رو بدید بعد شروع می کنیم به بحث کردن .
اگر اسرائیل چنین چیزی رو داشت آیا به نظر شما می یومد بگه ؟ مطمئنا اگر چنین تکنولوژی و چنین وسیله ای رو داشت هیچ وقت رو نمی کرد . این از یک لحاظ که می شه گفت یک جنگ روانیه .
بعد از دادن منبع کاملا موثق و بی طرف ( که فکر کنم درصد پیدا کردنش خیلی کمه) ، اون دوستانی که باور دارند چنین سیستمی ساخته شده و در اختیار اسرائیل یا آمریکا هست ، بیان تا یک بحث کاملا تخصصی در مورد جنگ الکترونیک و فرکانس های تی ام و سایکلاژیکستی انجام بدیم .
سیستم های اف-18 گرولر بسیار قدرتمند هستند ولی تا من یک منبع موثق نداشته باشم و روسیه هم اون رو تایید نکنه و خودمون دور همی بررسی کنیم مسئله رو باور نمی کنم . -
پرواز جنگنده ها بر فراز آسمانی که خالی از حتی یک ضد هوایی است ، ریختن هزاران تن بمب فسفری بر روی مردم بی گناه و غیر نظامی ، جنگ روبروی مقاومتی که تکنولوژیش و تسلیحاتش از شما 100 برابر پایین تر بود ، درگیری با غیر نظامیان و کشتن اون ها ، و دست آخر خروج از غذه ، اسمش نیست قدرت .
برادر المرت شما مثل اینکه یک تختت کمه .
قدرت یعنی قدرت ایران در جنگ هشت ساله عراق . به اون می گن قدرت . بدون پشتیبانی نظامی یا مالی هیچ کشوری در صورتیکه عراق چه نظامی ، چه بین المللی ، چه مادی و از جهات دیگه پشتیبانی می شد و با از دست دادن یک جنگنده ده ها جنگنده دیگه بهش اضافه می شد ، جنگیدیم و سر افراز بیرون اومدیم از جنگ .
به اون می گن مقاومت و قدرت . نه شما که فکر کردید با ریختن بمب روی مردم بی گناه و رفتن تو آسمون غذه واقعا قدرت عظیمی هستید . -
اتفاقا خيلي هم بدرد مي خوره .
من هر وقت آهنگ هاي حماسي و انقلابي رو من ميشنوم جو جنگ و خونريزي و جهاد مي گيرتم . يعني اگر يكي از اين آنگ ها رو در جبهه تو گوشم باشه به خودم بمب مي بندم مي رم تو خط دشمن .
ولي خوب اين خرج ها يه خرده بي خود هستند . -
خوب مطمئنا با گذشت زمان ، تکنولوژی نظامی پیشرفت و نمونه های مختلفی از بمب افکن های مدرن ارائه خواهد شد . این تنها محدود به آمریکا نمی شود و نامداران بزرگ این صنعت مثل روسیه هم در این زمینه پیشرفت های عظیمی خواهد کرد .
ولی چیزی که حائز اهمیت هست این که ، با به وجود آمدن چنین بمب افکن هایی در آمریکا مطمئنا روسیه بیکار نخواهد نشست و همونطور که در سال های گذشته شاهد اون بودیم پدافند های بسیار قدرتمندی رو برای مقابله با این گونه بمب افکن ها عرضه خواهد کرد . یعنی در مقابل هر سلاح جدید آمریکا ، روسیه سلاح ضد آن را درست می کند . یعنی در حقیقت هیچ سلاح یا جنگ افزار نظامی آمریکا ، در سیستم دفاعی روسیه بی جواب نخواهد ماند . -
رادار هوایی برای جنگنده و ساخت ایران حداکثر 200 تا 300 کیلومتر برد داشته باشه قابل قبوله و توانایی شناسایی حداکثر 20 هدف همزمان و درگیری با 2 تا 4تا از اونها . البته کمی غیر قابل قبوله که بشه انتظار رادار 500 کیلومتر رو داشت /
بهترین راه خودکفاییه . هیچی بهتر از خودکفایی نمی شه . بهتره انقدر هم این بحث رو کش ندیم . -
به پست زیر که مال اقا سعید هست توجه کن :
[quote]قیمت سوخو30 چندین سال قبل برای فروش انبوه به چین 35 میلیون دلار بود. چند سال قبل روسها سوخو30 رو با قیمت 65 میلیون دلار به ایران پیشنهاد دادن.
الان قیمت سوخو35 باید در حدود 70 میلیون دلار باشد.
[/quote]
گفتن اینکه سوخو 35 بی ام جنگنده ی قدرتمندی برای ایران هست کمی جای تعجب داره . چراکه این جنگنده برای همه نیروی های هوایی جهان مناسبه . فقط بسته به بودجه هر کشور داره .
متاسفانه به دلیل کمبود بودجه نظامی اگر بخوایم خرید جنگنده بکنیم من بهترین جنگنده رو میگ-29 می دونم . یا حداکثر سوخو 30 . این فقط برای نوسازی ناوگان هوایی هست . نه یک رهگیر قدرتمند .
اول باید نیاز های نیروی هوایی رو حل کنیم .
به نظر من الان در جنگ های هوا به هوای نزدیک و میان برد میگ-29 و همچنین اف-14 تا حدی مشکلات و ضعف ها رو حل کردند . و می شه با خرید چند اسکادران دیگه میگ-29 و یا سوخو 27 مشکلات رو در جنگ های هوا به هوای نزدیک و میانبرد حل کرد . البته قابلیت های اف-14 خیلی بیشتر از جنگ های هوا به هوای نزدیک هست . و رادار اف-14 و همچنین جنگ افزارش بیانگر این موضوع هستند . ولی از طرفی دیگه اف-14 ها کمی فرسوده شده اند و تعدادشون در حال کم شدن هست . بنابراین باید فکری کرد .
هم اکنون جنگنده هایی مثل سوخو 24 ، سوخو 25 و اف-4 می تونن ضعف های پشتیبانی زمینی و حمله به اهدفا زمینی رو حل کنند که البته فکر کنم نیاز بیشتر به این جنگنده ها مخصوصا سوخو 24 داریم . جنگنده جیان 10 هم خوبه ولی به نظر من اگر الان سیستم های جنگ افزاری و رادار صاعقه و اذرخش رو ارتقا بدیم ، و همونطور که در عکس اف-5اف مشاهده می کنید ، و البته کمی هم بردش رو افزایش بدیم می شه به عنوان یک پشتیبان زمینی خوب هم ازش استفاده کرد .
میگ-31 و سوخو 35 اصلا به صرفه نیستند . و حتی برای خرید حتی جنگنده هایی مثل سوخو 30 و یا سوخو 27 و میگ-29 به نظر من اگر به صورت اقصات سالیانه کار بکنیم خیلی بهتر خواهد بود . البته با این گرونی که روس ها در اوردند .
اساسا با وجود این وضعیت و تحریم ها به هیچ وجه خرید میگ-31 و یا سوخو 35 نه اتفاق خواهد افتاد ، نه غربی ها روس ها رو می زارن که بده اگر هم بزارن با چند برابر قیمت . الان دیگه خیلی دیر شده برای این خرید ها . باید حداکثر همون سال هایی که میگ-29 رو می خریدیم جنگنده هایی مثل سوخو 27 و سوخو 30 رو هم می خریدیم . -
به نظر من بهتره فعلا فکر خرید جنگنده و اینها رو از سرمون بیرون کنیم . اگر می خوایم واقعا تغییرات اساسی ایجاد کنیم باید به فکر ساخت پدافند قدرتمند برای ایران اسلامی بود . ساخت ، خرید و تولید پدافند های موشکی خیلی بهتر عمل خواهند کرد و هزینه های کمتری هم خواهند داشت . برای مثال فعلا ما اگر الان رادار های صاعقه و یا اذرخش رو به صورت گسترده ارتقا بدیم و سیستم های جنگ افزاری و قابلیت های مانور پذیری و بردش رو هم ارتقا بدیم مطمئنا ، ساختش در داخل خیلی بهتر و به صرفه تر خواهد بود . اگرچه مشکل ساخت موتور هم هنوز هست و باید برای اون راه حلی پیدا کرد .
جنگنده صاعقه یا اذرخش اگر در حد های متعدد گسترش پیدا کنند . یعنی از رادار ، سیستم های جنگ افزاری و برد خوبی بهره مند بشند دیگر نیاز به خرید جنگنده های گرون قیمت و صرف هزینه نیست .
تصویر زیر یک اف-5اف است.
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/normal_800px-Northrop_F-5F_%2528Tail_No__00889%2529_in_flight_061006-F-1234S-084.jpg[/img]
خاصیت های جنگ افزاریش برای حمله به اهداف زمینی قابل قبول هست و اگر تا این حد و حتی بیشتر بتونیم جنگنده هایی مثل صاعقه رو حتی از بعد رادار و برد مجهز کنیم خیلی بهتر از خرید خواهد بود .
اگرچه نیاز بسیار شدیدی به جنگنده های مدرن در نیروی هوایی داریم ولی با وضعیت های کنونی ، تحریم ، نامردی روس ها ، مشکلات اقتصادی ، ارزونی نفت و ... فکر نمی کنم بشه به چنین خریدات گرانی دست زد . اگر می خواست بشه باید قبلا می شد نه الان .
الان با این وضعیت بهترین راه قدرتمند تر کردن پدافند موشکی و پدافند غیر عامل هست . -
صبر داشته باشید دوستان .
در اغاز درگیری با حزب الله ، اکثرا هموطنان عزیز در ایران و چه در سایت های خبری و ... می گفتند که حزب الله یک شکست خورده است ولی دیدم که اسرائیل بود که با گردن شکسته از معرکه بیرون اومد . ولی خوب مطمئنا حزب الله از ویژگی هایی برخوردار بود متاسفانه غذه و یا به طور کلی حماس از اون برخودار نیست . برای مثال این جنگ مثل یک جنگ بین ایتالیات و واتیکان می مونه / تقریبا کاملا در محاصره است .
از طرفی دیگه باید فقط منتظر بود و به خدا توکل داشت و دعا کرد برای پیروزی رزمندگان اسلام .
کمی صبر و ایمان خودش همه چیز رو درست می کنه .
این برای دوستانی که می گفتند اسرائیل جرات حمله زمینی رو نداره . به هر حال هر چی بود حمله رو کرد حالا چه پیروز و چه شکست خورده .
پس عنوان تاپیک رو عوض کنید چون از امروز به بعد کمی خنده دار می شه . چراکه اسرائیل حمله زمینی رو کرده . و آدم ها ی جنایتکاری مثل بوش وحشی جنایتکار ، می شینند و حرف از حقوق بشر می زنند . -
درود بر تمام فلسطینیان مبارز . 6 ساعت کار برای یک راکت . وقتی ایمان به خداوند متعال باشه 6 ساعت که صحله حتی 60 ساعت هم این مردان رو خسته نمی کنه .
ولی به نظر من اگر کلاهک ها رو کمی سنگین تر کنند خیلی بهتر خواهد بود .
ممنون . بسیار جالب بود . خسته نباشید .
سامانه دفاع هوایی سعیر
در پدافند هوایی
ارسال شده در · Report reply
[quote]این سلاح سیستم مکانیکی داشت و با تلاش متخصصین کاملا مکانیزه و اتوماتیک شده "[/quote]
چیزی که من در خبرگزاری فارس دیدم خیلی با حرف شما متفاوته . طبق گفته ی خبرگزاری فارس به نقل از سردار نجار چنین چیزی گفته شده :
" توپ پدافند هوايي 100 ميلي‌متري و مهمات مورد نياز آن به صورت كاملا بومي در سازمان صنايع دفاع وزارت دفاع طراحي و ساخته شد "
به کلمه طراحی و ساخته شده لطفا توجه بفرمائید . بنابر توصیف گفته شده که از رادار و يا اپتيك استفاده می کنه . آیا به نظر شما در سال 1947 چنین چیزی بوده ؟
در ضمن دوست عزیز ، این تنها چیزی نیست که دوستان باهاش یک سلاح مشابه رو می گیرن .
موشک حوت که فقط گفته شده سرعتش 100 متر بر ثانیست و به غیر از ایران و یک کشور دیگه ، کسی از این موشکی نداره و با وجود اینکه از برد ، وزن کلاهک و سیستم های داخلی و ویژگی های اصلی این موشک خبر ندارید ، این موشک رو با اشکوال روسی مقایسه می کنید .
من حتی یادمه که در تاپیک عکس هایی از سجیل که فلانکر عزیز زده بودند دوستان موشک سجیل رو با پرشینگ مقایسه می کردند .
در تاپیک توپ دریایی فجر 27 دوستان این توپ رو با توپ ایتالیایی مقایسه می کردند . ولی به هر حال ...
البته بعضی وقت ها این مقایسه ها به جا هست . ولی بعضی وقت ها واقعا نا بجا .
ولی مهمتر از همه اینه که این تجهیزات در داخل درست می شه و با وجود ویژگی هایی چون بهره گیری از رادار و یا اپتيك ، بدون نیاز به خدمه و تنظيم ماسوره به صورت هوشمند ، از توپ های دهه ی 40 و 50 جدا شده .
ولی طبق ویکی پدیا همون توپ KS-19 نیاز به بیش از 15 نفر خدمه داره و همچنین AZP S-60 نیاز به 7 نفر خدمه داره . خوب عدم نیاز به خدمه یک تکنولوژی بارزی می خواهد . همون توپ AZP S-60 در سال 1950 تولید شد یعنی اینکه فاصله تکنولوژی ما خیلی بیشت رو فراتر از دهه های 50 خواهد بود .
همین توپ Type-59 کل بردش فقط بین 4 تا 6 کیلومتر هست . ممکنه شباهت ظاهر یداشته باشند ولی شباهت تکنولوژی به هیچ وجه با هم ندارند . در ضمن لطفا چند عکس واضح از این توپ قرار بدین .