[quote]تو ایران به این هواپیما چی میگن اگه کسی اطلاع داره اصلا ازش استفاده میشه یا بهسازی یا از این حرفها من که اطلاعی ندارم کسی میتونه راهنمیایی کنه؟[/quote] http://www.militaryparsi.ir/gallery/images/yvcyxu90ht9wsd2mi5.jpg اوریون در خدمت نیروی دریایی ایران در اوایل دهه 1970 دولت وقت ایران در پی باز سازی کلی نیروی هوایی برآمد که برنامه خرید جنگنده های F-5,F-4,F-14 از آن جمله بود همچنین نیروی هوایی 6 فروند نمونه اختصاصی از P-3C را در 1973 سفارش داد،که بعدها تحت عنوان P-3F تحویل شد. P-3F را باید در حقیقت مدلی مرکب از فریم P-3C و ایونیک کارامدی که ترکیبی از سیستمهای P-3C ,P-3B , P-3A بهینه شده دانست از جمله تغییرات به عمل آمده در مدل F میتوان به افزوده شدن 48 گلوله sonobuoy در لانچر خارجی دانست همچون P-3C مدل P-3F نیز از یک رادار جستجوی سطحی AN/APS-115 و سیستم دوربین KA-74A به شکل مشخص در زیر دماغه سیستم معموریتی نیز برمبنای سیستم های P-3B , P-3A طراحی گردید زمانی که سیستم های معموریتی هواپیما در دست تکمیل بود مشکل جدیدی در شرف شکل گیری بود دولت آمریکا هنوز در زمینه صادرات تجهیزات ASW (ضد زیر دریایی) تصمیم قطعی نداشت رویداد های بعدی درستی این موضوع را به اثبات رساند،از دیگر تغییرات میتوان به سوار شدن ESM بر روی شهپرهای نوک بال و آنتنهای جدید رادیویی دانست. سر انجام اوریون ها در آوریل 1974 پس از آموزش خدمه در اسکادران VP-31 مستقر در فرودگاه NAS Moffett انجام شد (تحویل تا 31 ژانویه 1975 بطول انجامید). اوریون های ایرانی با سریال 159342-159347 نیروی دریایی آمریکا سریال بندی های زیادی را بر خود دیدند ولی سر انجام با سریال 8701-5 تا 8706-5 سریال بندی شدند که همچنان نیز بر همین سریالها هستند. ایران در این دوره سفارشات گسترده خرید سلاح را دنبال می کرد از جمله آنها خرید تعداد بسیار زیادی موشکهای ضد کشتی AGM-84 هارپون بود که در همین راستا قرار بود تمامی اوریون های ایرانی به توانایی شلیک هارپون مجهز گردند البته شایان ذکر است زیر بال اوریون هر نوع پرتابگر راکت را نیز میتوان لود کرد. تنها P-3F اوریونی که به هارپون مجهز گردید در طی سانحه ای از دست رفت نصب سیستم هارپون بر روی مابقی اوریون ها تا 1979 محقق نشد و با وقوع انقلاب به کلی فراموش شد. شاید بتوان یکی از دلایل خرید اوریون را پروژه جنجالی Ibex دانست در چارچوب برنامه Rockwell-Antonetics "Ibex سیستم بر روی دو فروند P-3F اوریون و دو فروند Boeing 707' نصب گردید سیستم جاسوسی الکترونیکی ELINT بر روی هواپیماها فعال گردید اما بعدها سیستم ها باز شد و بر روی چهار فروند C-130 Hercules در عوض بویینگ ها و اوریون ها نصب گردید. http://www.militaryparsi.ir/gallery/images/yys89q0vf8k0iiqipr0.jpg نیروی هوایی همچنین تصمیم داشت ناوگان اوریون های خود را به 12 فروند افزایش دهد که این امر هیچگاه به سرانجام نرسید در 1978 ایران سه فروند دیگر سفارش داد که که این سه فروند هیچگاه ساخته نشد اما فریم ها برای سریالهای 160610 - 160612 هواپیماهای P-3C نیروی دریایی آمریکا استفاده گردید. با وقوع انقلاب و قطع روابط ایران و آمریکا پشتیبانی لاکهید مارتین نیز قطع شد که موجب شد در ابتدا وضعیت عملیاتی P-3F ها با کمی مشکل مواجه شود بشکلی که در 1984 تنها دو فروند عملیاتی بود اما با بهتر شدن پشتیبانی ها وضعیت بهتر گردید گفته ها حاکییست همچنان سه فروند اوریون در خدمت است اوریون ها از پایگاه بندر عباس به پیایگاه شیراز منتقل گردیدند. در جریان جنگ اوریون به عملیاتهای گشتی خود بر فراز خلیج فارس ادامه داد و پس از جنگ به عنوان سایه ناوهای آمریکایی درامد بشکلی که ناوهای آمریکایی به کرات اوریون های ایرانی را بر فراز یا نزدیکی خود مشاهده نموده اند همچنین ایران برنامه ای برای جایگزینی اوریون با مدلی از آنتونف 140 دارد که هنوز در مرحله طراحیست ولی این میتواند پایان کار اوریون در نیروی هوایی ایران باشد.

[quote]جیگرا اگر طبق اون گزارش موساد بگیم اگه اون درست باشه دیگه خودتون میدونید کدوم گزارش رو میم حوصله تایپ ندارم ولی اگه درست باشه ایران حتی با این که هواپیماهاش قدیمی ولی به دلیل اینکه از هواپیماهای موفق ربی و شرقی حرفی واسه گفتن داره وشاید جز 10 نیروی هوایی برتر دنیااگه مقایسه با کشورهای مثل امریکا روسیه چین فرانسه هند عربستان اسرائیل ترکیه میشه مقایسه کرد ولی اگه اون گزارش اشباه باشه و ایران میگ 31 با سوخو 27 نداشته باشه با این تامکتهای زوار در رفته وسوخو 24 ها همون بهتر که به فکر جنگ نامتقارن باشیم داش مهدی نظرت چیه[/quote] اون گزارش فقط یه جنگ روانی بود.ولی اگه راست هم بود به علت تعداد کم باز نمیشد باهاشون صدها جنگنده های تازه از بسته بندی درومده رو چاره کرد. تو گزارش گفته بود 24 میگ31 و 24 سوخو30 که جمعا به تعداد تایفون های عربستان هم نمیرسن که 72 عدد هستن

[quote]ژاپن خط تولید این هواپیما را خریداری کرده و تا کنون بیش از ۱۰۰ فروند از آن را تولید کرده است.[/quote] با وجود قدیمی بودن طرحش چطور چنین کاری کرده تعجبه اونم 100 فروند

[quote]جیگرها سلام به نظز من کلاشینکف از همه بهتره زیرا هم سبکه هم اندازاش کوچیکه در جنگهای نامتقارن خیلی به درد میخوره به خصوص با این حاله روزه ما فکر کنم که همه جنگهامون جنگ نامتقارن و از همه مهمتر وسط جنگ گیر نمیکنه در حالیکه عیب ژ-3که برطرف نمیشه و ام 16 هم زیاد کشنده نیست تا جایکه من اطلاع دارم حالا داش مهدی من شنیدم کلاشینکف زیر اب شلیک میکنه درسته یا نه؟[/quote] کلاش مقاومترین اسلحه جهان شناخته شده. وزیر اب هم میتونه شکیل کنه ولی قدرتش زیر اب............

[quote]به نظر من همون بولاپاپ ژ3 از همه بهتره چون اولا [b]ساخت داخله[/b] پس نكاتي رو در نظر گرفتن يراي ساختش هم به نظر حجم اتش خوبي درست ميكنه[/quote] به نظرت این معیار درستیه؟ همشون ساخت داخلن

من خودم 15 به بعد روزدم. برای اینکار از برهان خلف استفاده کردم ببه این صورت فرض میگیریم که نیروی هوایی ایران قویترین در دنیاست حال باید از مثلا کشورهای زیر قویتر باشه: امریکا روسیه چین فرانسه المان انگلیس اسرائیل ترکیه عربستان پاکستان هند سوئد ژاپن کره جنوبی ایتالیا کانادا و...... که با مقاسه ای نتیجه میگیریم اینطور نیست پس 15 به بعد انتخاب درست تریه

[b]نیروی هوایی ایران چندمین نیروی هوایی دنیاست؟ سئوال خیلی واضحه واحتیاج به توضیح نداره لطفا حتما وقتی در نظر سنجی شر کت میکنید دلیل انتخابتون رو بنویسید[/b][color=indigo][/color] [b]این تاپیک خیلی جدیه و اسپم ممنوع.هرکسی هم اطلاعات نظامی نداره شرکت نکنه.[/b] [b][color=red]اظهار فضل هم ممنوع[/color][/b]

نظر من: نمونه بولپاپ ژ-3 ساخت ایران http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1390/7/27/103545_951.jpg

[quote]جسارتا عرض ميكنم اقا مهدي نام تاپيك ايراد داره پدافند ضد هوايي درست نيست.یا پدافند هوایی یا ضد هوایی جفتش که نمیشه عزیز من![/quote] سینا جان تغیرش دادم.حواسم نبود

[quote][color=darkblue][quote]اگه زحمتی نیست میشه با Crotale EDIR هم یه مقایسه ای انجام بدی[/quote] با کدوم یکی مقایسه کنم ؟؟ با تونگوسکا یا گانتلر ؟؟[/color][/quote] تونگوسکا [color=red]نام تاپیک تغیر کرد[/color]

اگه زحمتی نیست میشه با Crotale EDIR هم یه مقایسه ای انجام بدی عکس از Crotale EDIR http://217.219.111.188/up/uploads/images/parsian-2d0dd47e98.jpg http://217.219.111.188/up/uploads/images/parsian-a85bf2e9c2.jpg http://217.219.111.188/up/uploads/images/parsian-a2fc2081de.jpg http://217.219.111.188/up/uploads/images/parsian-3cf0921c9f.jpg

[quote][color=darkblue][quote]در مقایسه با تور ام 1 چطور اخه روسیه ادعا میکنه تور1 بهترین سامانه کوتاه برد هست پس تونگوسکا این وسط چیکارس؟[/quote] کارآیی این دو تقریبا با هم متفاوت است تونگوسکا یک پدافند هوایی مولتی گان است که با تکیه بر تحرک بالای خود می تواند در پشتیبانی از یگان های زرهی و ستون های زرهی در حال حرکت ایفای نقش کند. زمانی که یک ستون زرهی در حال حرکت باشد ، پدافند تونگوسکا نیز در کنار آنها حرکت می کند و از آنها علیه خطرات هوایی دفاع می کند. در حالیکه سیستم گانتلر ( تور ام 1 ) [b]یک پدافند کوتاه برد ثابت است[/b] و از آن جهت حفاظت از تاسیسات استفاده می شود.[/color][/quote] فکر نکنم این درست باشه که تور یک سیستم ثابت است اتفاقا تحرک خوبی داره. ولی فکر کنم منظور شما از ثابت چیز دیگریست.

[quote][color=darkblue]تونگوسکا به نظر من یکی از بهترین و کارآمدترین سیستم های پدافند هوایی کوتاه برد به شمار می رود. دو توپ 30 میلیمتری از نوع 2A38M با ریتم آتش بیش از 4000 گلوله در دقیقه به خوبی قادر است حتی با موشک های کروز هم مقابله کند. موشک های SA-19/SA-N-11 هم که به تعداد 8 عدد در این پدافند استفاده می شوند ، دارای 8 کیلومتر برد و سرجنگی 9.5 کیلوگرمی می باشند که دارای هدایت SACLOS رادیویی هستند که می توانند به خوبی با هلیکوپترها و پهپادها و جنگنده هایی که در ارتفاع پست پرواز می کنند ، مقابله کنند. [/color][/quote] در مقایسه با تور ام 1 چطور اخه روسیه ادعا میکنه تور1 بهترین سامانه کوتاه برد هست پس تونگوسکا این وسط چیکارس؟

[quote][color=darkblue]این خودرویی که در کلیپ نشون داده میشه پدافند ضد هوایی تونگوسکا است که البته ساخت روسیه است نه امریکا [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-VDay_Parade_Rehearsal_Moscow03.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-VDay_Parade_Rehearsal_Moscow03.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Amd_2s6.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Amd_2s6.jpg[/img][/url] [/color][/quote] ممنون تواناییش رو چطور ارزیابی میکنید اخه رفتم تونخش

[size=18][b][color=brown]colonel shake[/color]+geobbels[/b][/size]

تشکر از دوستان که دوباره تاپیک رو با هم تونستیم به راه راست برگردونیم. [color=brown] جناب هادی222 کلیت فرمایشاتتون رو قبول دارم ولی این در حالیه که مثل جنگ ایران عراق همه چیز بر وفق مراد باشه و همه چیز در حالت ایده ال باشه. ولی ایا این ساده لوحانه نیست که فکر کنیم امریکا در شرایط ارمانی وامادگی کامل به ما حمله میکنه؟ مطمئن باشید اونا مثل عراق عمل میکنن که حتی نزدیک ترین دوستامون رو مثل روسیه وچین رو با وعده های زیاد وامتیازات های فراوان از ما جدا میکنن بعد طوری پیش میاد که ایران رو تحت تحریم کامل نفتی قرار میدن و این در حالیه که هیچ مشکلی برای کشور های دیگه در مورد تامین نفت پیش نمیاد چون عربستان توان جایگزینی کامل نفت خودش رو با نفت ما داره و اب از اب تکون نمیخوره . حالا شما در این فکر هستید که ایران سکوهای نفتی اونا رو مورد حمله قرار میده ولی در این جا این رو باید گفت که پاتریوت و سیستم های ضد موشکی چند میلیارد دلاری اونجا برگ چغندر نیستن و مسخره به نظر میرسه که بگیم اونا نمیتونن از این سیستم ها استفاده کنن و اینگونه حرف های نژاد پرستانه رو بر زبان بیاوریم. واینکه خبر هایی به گوش میرسه که عربستان داره خلیج فارس رو دور میزنه که دیگه نیازی به تنگه هرمز نداشته باشه. نکته دیگه اینه که همونطور که شما گفتید از هر 10 شهاب3 شاید یک الی دوتاش توسط سیستم دفاع راداری ناتو در ترکیه مورد هدف قرار بگیره ولی این در مورد موشک هایی که به سمت ما شلیک میشه هم صدق میکنه و مثلا اگه دو هزار موشک به سمت ما شلیک بشه دویست تاش سرنگون میشه ولی 1800 موشک به اهدافشون میخوره البته در شرایط خوب وایده ال است(وبه طور کلی هرچیزی که به موشک های اونا اصیب بزنه قطا به موشک های ما هم میتونه صدمه بزنه واین چیزی یکطرفه نیست که ما موشک هامونو برتر از نمونه های غربی بدونیم) بحث دیگه ای که شما گفتید حزب لله بود که از ضد هوایی استفاده نمیکنن ولی در مقابل اسرائیل پیروز شدن. که در این مورد قیاس درستی نفرمودید چراکه ایران یک کشور وسیع است و دارای تجهیزات سنگین-فرودگاه و.... است که اهداف خوبی برای دشمن هستن ونمیشه اونا رو زیر درخت یا زیر استتار برگ قایم کرد . ولی حزب لله یک نیروی چریکی است واصلا نیازی به ضد هوایی نداره و نداشتن ضد هوایی توسط اونا نمیتونه اصلا دلیلی باشه که ما بگیم ضد هوایی چیز موثری نیست. [/color]

انشاالله که درست باشه با این قسمتش کاملا موافقم: [quote] معاون تحقيقات و جهاد خودكفايي قرارگاه پدافند هوايي ارتش در ادامه گفت: من معتقدم همين كه S300 را به ما تحويل ندادند تبديل به نعمتي براي ما شد و توانستيم روي پاي خود بايستيم. هم فرماندهي و هم كاركنان قرارگاه پدافند هوايي ارتش معتقدند اگر سامانه‌اي را كه قرار است از خارج بخريم خودمان طراحي و توليد كنيم و حتي مجبور شويم دو برابر وقت و هزينه خريد سامانه را صرف كنيم و به 60 يا 70 درصد قابليت نمونه خارجي دست پيدا كنيم، باز هم براي ما بهتر است چرا كه در اين صورت آن سامانه بومي خواهد بود و ما روي پاي خود خواهيم ايستاد. [/quote]

[quote][quote]بله . اقایان در مواقع صلح برای حاظر جوابی حاظرند ولی در موقیعیت های اورژانسی مثل اکثریت حاجی گرینوف ها فقط سعی در کشیدن گلیم خود از اب رو دارن و عملا هیچ کار مفیدی نمیکنن . توهین نشه ولی اخلاق ما ایرانی ها همینطوریه. وهرچقدر هم بگید نه هیچ فرقی در ماهیت کار نمیکنه. وبا پاک کردن صورت مسئله اب هم از اب تکان نمیخوره. اسرائیل داره با برنامه ریزی بسیار دقیق حتی روی افکار کودکان باساخت بازی های گوناگون کار میکنه ولی ما اینجا داریم با یه عده متعصب که حتی از زدن یک حرف مخالفشون در هراس هستن وفقط فرافکنی میکنن طرفیم. بابا ما با اف4 های 40 سال پیش چیکار میتونیم بکنیم؟با اف14های 40 سال پیش چطور اف16 های اپگرید شده رو بیاریم پایین؟بااف5 ها 40 سال پیش چطور میشه از دست رهگیر های قوی دشمن در رفت وعملیات انجام داد؟ بر فرض سوخو27 یا میگ 31 هم داشته باشیم با این تعداد کم چطور میشه بر نیروهای 4 کشور قدرتمند منطقه(اسرائیل-عربستان-امارات-ترکیه وشاید ...) بعلاوه همه ی کشورهای اروپایی(ناتو) و امریکا فائق امد.(در این قسمت کاربران بی سواد ومتعصب میگن که شما عامل اسرائیل و استکبار جهانی هستی وداری مارو دست کم میگیری و مثلا نیروهای قدرتمند ما با موشک های بی پایان بالستیک تمام دشمنان رو از کارشون پشیمون میکنن واز این دست اراجیف که تنها دلیل گفتنش احمق فرض کردن جامعه است .). الان بودجه نظامی ایالات متحده 700 میلیارد دلاره و بود جه ما حداکثر 10 میلیارد دلار . بعد چطور فکر میکنید با چند سلاح که بعضا کپی شده ی سلاح های ناکارامد شرقیه میشه این متجاوز رو عقب روند .مگه بچه بازیه. دوستان با کلاش های قدیمی نمیشه یک سرباز امریکایی که 80% بدنش جلیقه ضد گلوله هست رو کشت. منم دوست دارم که کشورم رو دست کم نگیرم ولی هرچی فکر میکنم نمیشه چون هیچوقت با پاک کردن صورت مسئله خود مسئله پاک نمیشه. حالا کسی که میخواد جواب بده بگه که ما چیکار کردیم؟ [color=red]لطفا اگه کسی احساس میکنه سواد لازم رو نداره و تعصبی صحبت میکنه حرف اضافی نزنه که تاپیک منحرف نشه.واز دوستان صاحب نظر که میخوان جواب علمی به این شبهات بدن لطف کنن موادبانه صحبت کنن.[/color] ادب مرد به ز دولت اوست[/quote] ببین دوست عزیز من نظرم اینه که نه باید خودمونو دست کم بگیریم و نه اینکه دست بالا ! درسته که ما فناوری و بودجه ی نظامیمون به دشمن نمیرسه و قابل مقایسه نیست اما دکترین دفاعی ما دکترین دفاع نا متقارن هست. نا متقارن یعنی چی؟ یعنی توانها اصلاً برابر نیستند یعنی قرینه ی هم نیستند. اصولاً فرض بر اینه که دشمن ما دشمن خیلی قوی ای هست و دکترین دفاعی ما بنا را بر دست بالای دشمن از لحاظ تکنولوژیکی و تکنیکی گرفته و بر روی اون موضوع برنامه ریزی کرده. به نظر من بر اساس دفاع نا متقارن هم میشه قدرتمند ترین دشمنان رو از پا درآورد و اونها رو مجبور به عقب نشینی کرد. یک مثال از طبیعت برات میزنم .... همه ی ما میدونیم که شیر خیلی خیلی از کفتار قدرتمند تر هست(البته بلاتشبیه فقط برای روشن شدن موضوع میگم) ولی وقتی یک شیر یک آهو رو شکار می کنه و کفتار ها میان محاصره ش می کنن ، اون شیر با تمام یال و کوپالش شکارو به کفتار ها تحویل میده و میره پی کارش ... چرا؟ چون ریسک نمی کنه... اگه از کفتار ها زخم بر داره دیگه نمیتونه شکار کنه و بالاخره می میره... دشمن ما هم همینطوره ریسک نمی کنه از ایران زخم ببینه چون زخم دیدن از ایران یعنی نابودی هیمنه و مرگ اونها... همونطور که اسراییل این ریسک رو کرد و از حزب الله زخم برداشت و حالا موج بیداری در نتیجه ی اون شکست داره اسراییل رو خفه می کنه. حالا شما فرض کنید آمریکا با ایران وارد جنگ بشه و یکی از ناوهای اون توسط قایق های تند رو یا موشکهای فاتح 110 غرق بشه ! آیا آمریکا بعد از اون میتونه ادعای ابرقدرتی بکنه؟ بنابراین اونها همیشه وارد عملیاتی میشن که [b]شکست هیمنه[/b] براشون نداشته باشه مثل جنگ عراق و افغانستان که مطمئن بودن پیروز هستن ولی در برابر ایران و کره ی شمالی مطمئن نیستن و به همین خاطر ریسک نمی کنن. و مطمئن باشید اگه ریسک کنن و به عبارتی این کفتارهای کثیف حماقت کنند شیرمردهای ایران با دکترین دفاع نا متقارن طومار اونها رو در هم خواهد پیچید. با آرزوی توفیق[/quote] ممنون خوشحالم که بعد از مدت ها یک کاربر موادب و با شخصیت رو ملاقات کردم هرچند با نظرم موافق نباشه. خوشبختم از دیدار شما ببین جناب persian_sky اگه اونا اومدن با تمام قدرت هوایی خود و مثلا چهار تا ناو هواپیمابر و تمام توان قوای هوایی تمام کشور های همسایه تمام تجهیزات روی زمین ایران(اعم از پایگاه های هوایی - دریایی - زمینی -موشکی و هسته ای)رو با خاک یکسان کردن و در مرحله بعد با چند هزار موشک کروز وبالستیک پادگان ها و مکانهایی نظیر:کاخ ریاست جمهوری-دانشگاه های ارتش وسپاه- بیت رهبری-ستاد نیروهای مسلح - صداو سیما ورادیو و...... رو به توبره کشیدند ایران چیکار میتونه بکنه؟ مگه ما چه حجمی از تسلیحات ضد هوایی و ضد موشکی رو در اختیار داریم که جلوی اینا رو بگیره؟ دوستان شما ایران رو با عراق مقایسه نکنین چون جنگ با ایران برای اونا حکم مرگ وزندگی سیاسیه.اونا اگه شده خودشونو به بمب تبدیل کنن واقعا اینکارو انجام میدن تا ایران سقوط کنه. در مورد فردو هم بگم که وقتی تمام ضد هوایی کشور رو نابود کردن بدون هیچ مزاحمتی هرچقدر بمب ضد سنگر که لازم بود میریزن سر فردو ویا شاید مثل نقشه ای که برای پاکستان کشیدن در ان شلوغی و هرج ومرج کوماندو های خودشونو میفرستن که نیروگاه رو تصرف کنن(گروه های کوماندویی مثل navy seals که حتی دلتا فورس هم در برابرشون هیچن) توفیق من لله -------------------------------- تشکر میکنم از شهرزاد خانوم که تذکر بجایی دادن

[quote]در رابطه با برادر مهدی عزیز عارضم که بنده خیلی وقت پیش با ایشون و چندی اسپمر درگیری داشتم که آقا مصطفی جلومو گرفت و دسترسیمو به تاپیک قطع کرد ولی خدا رو شکر امروز یه چیزایی روشن شد ولی بماند ....... ! [/quote] سلام میتونم بپرسم که چی روشن شد؟ با فحش دادن یک ....... به من ایا چیزی جز بی ادبی اون شخص ثابت میشه؟ شما هم جز ساختن اکانت های متعد و تایید کردن صوری سخنان خودت کاری نداری. دیگه مجبورم کمی لحنمو عوض کنم

بله . اقایان در مواقع صلح برای حاظر جوابی حاظرند ولی در موقیعیت های اورژانسی مثل اکثریت حاجی گرینوف ها فقط سعی در کشیدن گلیم خود از اب رو دارن و عملا هیچ کار مفیدی نمیکنن . توهین نشه ولی اخلاق ما ایرانی ها همینطوریه. وهرچقدر هم بگید نه هیچ فرقی در ماهیت کار نمیکنه. وبا پاک کردن صورت مسئله اب هم از اب تکان نمیخوره. اسرائیل داره با برنامه ریزی بسیار دقیق حتی روی افکار کودکان باساخت بازی های گوناگون کار میکنه ولی ما اینجا داریم با یه عده متعصب که حتی از زدن یک حرف مخالفشون در هراس هستن وفقط فرافکنی میکنن طرفیم. بابا ما با اف4 های 40 سال پیش چیکار میتونیم بکنیم؟با اف14های 40 سال پیش چطور اف16 های اپگرید شده رو بیاریم پایین؟بااف5 ها 40 سال پیش چطور میشه از دست رهگیر های قوی دشمن در رفت وعملیات انجام داد؟ بر فرض سوخو27 یا میگ 31 هم داشته باشیم با این تعداد کم چطور میشه بر نیروهای 4 کشور قدرتمند منطقه(اسرائیل-عربستان-امارات-ترکیه وشاید ...) بعلاوه همه ی کشورهای اروپایی(ناتو) و امریکا فائق امد.(در این قسمت کاربران بی سواد ومتعصب میگن که شما عامل اسرائیل و استکبار جهانی هستی وداری مارو دست کم میگیری و مثلا نیروهای قدرتمند ما با موشک های بی پایان بالستیک تمام دشمنان رو از کارشون پشیمون میکنن واز این دست اراجیف که تنها دلیل گفتنش احمق فرض کردن جامعه است .). الان بودجه نظامی ایالات متحده 700 میلیارد دلاره و بود جه ما حداکثر 10 میلیارد دلار . بعد چطور فکر میکنید با چند سلاح که بعضا کپی شده ی سلاح های ناکارامد شرقیه میشه این متجاوز رو عقب روند .مگه بچه بازیه. دوستان با کلاش های قدیمی نمیشه یک سرباز امریکایی که 80% بدنش جلیقه ضد گلوله هست رو کشت. منم دوست دارم که کشورم رو دست کم نگیرم ولی هرچی فکر میکنم نمیشه چون هیچوقت با پاک کردن صورت مسئله خود مسئله پاک نمیشه. حالا کسی که میخواد جواب بده بگه که ما چیکار کردیم؟ [color=red]لطفا اگه کسی احساس میکنه سواد لازم رو نداره و تعصبی صحبت میکنه حرف اضافی نزنه که تاپیک منحرف نشه.واز دوستان صاحب نظر که میخوان جواب علمی به این شبهات بدن لطف کنن موادبانه صحبت کنن.[/color] ادب مرد به ز دولت اوست

این پست حذف شود تکراریه. حذف شود

[quote]آره با تو بودم مثل کنه افتادی به جون این سایت که چی بشه؟ چنان سرتو کردی زیر برف و فکر میکنی بقیه ( ببخشین دوستان ) .... هستن یه حرف میزنی از اول تا آخرش ... ارزش نداره و بقیه رو عصبانی میکنی و آخرشم میگی من نیستم که باعث تنش میشم و شما هستی که باعث فلان شدن سایت میشی اینقدرم اعتماد بنفس داری( یعنی اعتماد بنفست منو کشته ) که از رو نمیری. در تمام زمینه ها هم ماشاال... یه پا استادی[/quote] جناب بی تربیت به راستی که ادب را باید از بی ادبان اموخت اگه دیدی جوابتو ندادم به این دلیل بود که گفتم شاید کاربران دیگه جواب توهینتو در سایت بدن که ظاهرا خبری از تذکر و... نیست در حالی که وقتی امثال بنده کوچکترین نظر مخالفی میدهیم همه مثل یک ملت متحد ما را بایکوت میکنن.حالا متوجه میشوم که معنی «عبارت یک بام ودوهوا» چیست. ولی من مثل ان جمله ی معروفی که میگوید:«ادب خویش را هیچ گاه فرو مگذار ، با وجود آنکه مورد ریشخند باشی ! »عمل میکنم هرچند که مورد ریشخند شما باشم.من به صداقت همه در تذکرات ونصیحت های یک بام و دوهوایشان شک کردم که امروز به یقین تبدیل شد. و واقعا برای خودم متاسفم. بله شاید من کنه باشم و یا شاید ان کبکی باشم که سرش را زیر برف کرده و یا شاید حرفهایم بی ارزش ومسخره به نظر اید.ولی باز زبان خودم رو به توهین باز نمیکنم . [size=18][color=red]ادب مرد به ز دولت اوست [/color][/size] من جملات زیبایی رو از مولا علی قرار میدم که شاید ذهن های بیمار را درمانگر باشد: [size=18] [color=red]لِسانُ الْعاقِلِ وَراءَ قَلْبِهِ، وَ قَلْبُ الأحْمَقِ وَراءَ لِسانِهِ[/color] زبان عاقل در پسِ قلب او، و دل نادان پشت زبان اوست. [color=red] لاغِنى کَالْعَقْلِ، وَ لافَقْرَ کَالْجَهْلِ، وَلامیراثَ کَالاَْدَبِ، وَلاظَهیرَ کَالْمُشاوَرَةِ[/color] ثروتى چون عقل، و فقرى چون جهل، و[color=green] میراثى چون ادب[/color]، و پشتیبانى همچون مشورت نیست. [color=red]الْکَلامُ فى وَثاقِکَ مالَمْ تَتَکَلَّمْ بِهِ، فَاِذا تَکَلَّمْتَ بِهِ صِرْتَ فى وَثاقِهِ، فَاخْزُنْ لِسانَکَ کَما تَخْزُنُ ذَهَبَکَ وَ وَرِقَکَ، فَرُبَّ کَلِمَة سَلَبَتْ نِعْمَةً، وَجَلَبَتْ نِـقْـمَـةً[/color] سخن را تا نگفته اى در بند توست و چون گفتى تو در بند آنى، پس زبانت را چون طلا و نقره ات حفظ کن، چه بسا یک کلمه نعمتى را از بین برده و عذابى را پیش آورد.[/size]

با این تناژ قابل حمل دیگه نمیتونه تانکی مثل ابرامز را جابجا کنه؟ درسته؟

[quote][quote]ممنون از مطلب مفیدت. من به MAZ 537 رای میدم چون واقعا یک غول به تمام معناست. البته از لحاظ مانور به پای کامیون های جدیدتر نمیرسه.[/quote] جان دوست عزیز رای گیری بین چی!!!!؟؟ ماز 537 همون ببر 400 ایرانه مطلب رو دقیق بخون[/quote] خدا وکیلی شوخی کردم([size=7]خواستم از اسکرول خارج نشه[/size]) کلا قدرت خوبی داره ولی مانورش ضعیفه و بیشتر بدرد لانچر موشک میخوره و چیزی شبیه MACKEهست

ممنون از مطلب مفیدت. من به MAZ 537 رای میدم چون واقعا یک غول به تمام معناست. البته از لحاظ مانور به پای کامیون های جدیدتر نمیرسه.