[quote]این هم دومین ترجمه‌ی من برای این سایت. انشالله که مورد قبول دوستان قرار بگیرد. شرمنده از ضعفهای تنظیم این مطلب چون ادبیاتم در سطح افتضاحی قرار داره.[/quote] بسیار هم زیبا . منتظر ترجمه بعدی هم هستیم. در کل تو کشور نیروهای مسلح کمتر به این مسایل اهمیت میدن. مخصوصا سپاه نمونش تو درگیری با پژاک خیلی راحت میشد از پهپادها استفاده کرد و تلفات را کاهش داد ولی همچنان از روش های سنتی استفاده میشه.

اگه نیروی هوایی اینا با این همه هواپیما و کارخانه هواپیما سازی فروسودست پس نیروی هوایی ما فسیله دیگه(هوا پیما ها منظورمه). درسته بعضی هواپیماهاشون مال خیلی وقت پیشه ولی همه قطعات و موتور و هر چیزی که لازم باشه تولید میکنن و هواپیماها دیگه اونقدرا هم فرسوده نیستن.

متاسفانه همین هواپیماهاشون هم جزو بهترین هواپیماهای دنیاست.

هر جا هم این بحث ها میشه دوستان میگن تا کی باید ازینا استفاده کنیم و ازین حرفا. خب پس چیکار کنیم ؟ از کجا بیاریم؟ نیست نمیدن هیچ کس نمیده توان ساخت کاملش هم فعلا وجود نداره. کشور هم نمیتونه بدون نیروی هوایی باشه پس اجبارا چاره ای نیست که ازینا استفاده بشه حتی به قیمت شهادت خلبانان عزیزمون.

اسم تاپیکو باید میزاشتی [b] عملیات برون مرزی عراق قبل از آغاز جنگ با ایران[/b]

خدا وکیلی دیگه خیلی اوضاع نگران کننده هست. این از سرعت اینترنت که میترسن زیاد کنن. فیس بوک فیلتر تویتر فیلتر آپلود سنتر 90 در صد فیلتر سایت های آلبوم تصویری از دم فیلتر یوتیوپ فیلتر جمیل فیلتر بینگ فیلتر گوگل فیلتر به هرکی که تو خارج زندگی میکنه اینو بگی گریش میگیره تازه ادعای اول بودن تو منطقه را هم داریم تو همه چی.

واقعا متاسم برا این مملکت که به این روز افتاده فلاکت از سر و روش میباره.هیچ کس نه کاری میکنه و نه دوست داره کاری بکنه.

[quote][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]دستت درد نکنه کاش بیشتر می ذاشتی[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]در ضمن یه سوال دارم اگه یه طرح نظامی داشته باشی چه جوری باید ارائه کنی [/right][/font][/color][/quote] راحتترین روش مراجعه به پارک علم و فناوری هست.

احتمالا ما هم تا 2020 یه F-5 رادار گریز نسل 5 بدیم بیرون.

[quote][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]نشد آبجی!![/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]اینجا قرار نیست کسی اطلاعات سری کشور بذاره تو سایت[/right][/font][/color][img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/talk%20to%20the%20hand.gif[/img][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right] [/right][/font][/color][/quote] جنابالی هم که منبع اطلاعات سری کشور.

چشم حتما ادامه مقاله را باید بنویسم چون از جایی برنداشتم. وقتی نظرات کم میشه خود به خود اشتیاق برای ادامه مطلب میاد پایین.

[color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right] [quote]این رو هزار بار بحث کردیم ............. شما یکم توی سایت بگرد ........ [color=#ff0000]این لوله ها زدشون کار بسیار راحتتری هست تا بستن تنگه هرمز[/color] تازه با 1 رود نمیشه دریا درست کرد ...... [/quote] یعنی نظر واقعی شما همین هست.آیا در مورد حرفی که میزنید اندکی فکر هم میکنید؟[/right][/font][/color]

[quote]همونطور که فرمانده محترم ارتش جلوی بازگشت ناو هواپیما بر آمریکا به خلیج فارس رو گرفتن، ازشون مالیات میگیریم[/quote] [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/Laughing.gif[/img] این طنز بود دیگه؟

این خبر ها خیلی امیدوار کنندست.انشالله بعد یکی دوسال خبر رونمایی شونو هم بشنویم.

[quote name='Haj_Rezvan' timestamp='1341748004' post='259378'] هر چند که قبول دارم مبحث جنگ ایران به عنوان یک کشور با حزب الله به عنوان یک گروه سیاسی نظامی تا حدی متفاوت است! اما به هیچ وجه با آنچه که در ذهن شما می گذرد موافق نیستم! [quote]فکر کنم قبل از اون موقعی که هواپیمای مسافر بری را هم زد امثال شما میگفتن که دیوانه نیست که یهو بیاد اینکارو بکنه.[/quote] البته انجام اینگونه جنایات توسط شیطان بزرگ و نخاله های آن زیاد هم دور از ذهن نیست. همانگونه که در قانا در جنگ 33 روزه و جنگ22 روزه بارها این موضوع توسط غده ی سرطانی به وقوع پیوست. در ضمن دوست من زدن بمب اتم آنهم در کلان شهر های یک کشور! بیشتر شایسته دیکتاتور هایی مثله صدام و رفقا است نه عمو سام! با تشکر! [/quote] به هر حال باید این احتمالات را در نظر بگیریم.اگر میخواییم مستقل باشیم باید یک سلاح بازدارنده داشته باشیم. [quote][color=#FF0000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]مرتبه دوم هست که به پست خودتون امتیاز میدید.[/right][/font][/color] [color=#FF0000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]در صورت تکرار، محدودیت برای شما ایجاد میشه.[/right][/font][/color] [color=#FF0000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]REZAT1980[/right][/font][/color][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right] [/right][/font][/color][/quote] باتشکر از جناب رضا برای رسیدگی و تحدید و عرض معذرت ، از قوانین جدید اطلاع نداشتم.

[quote name='rezatizitizi' timestamp='1341644086' post='259095'] [CODE]دفاع یه مساله هست جنگ افروزی یه مساله دیگه.(من با جنگ افروزی مخالفم نه دفاع)[/CODE] اگر کشور در خطر باشه چی فقط دفاع کنیم [/quote] نخیر حمله کنید حتما هم پیروز میشیم. (چرا بعضی ها چشم و گوششون را بستن آخه) برادر من با چی میخوای حمله کنی.موشک ؟ صد برابر قویتر و دقیق ترشو دارن اونا هم میزنن - شما میزنی اونا میزنن مملکت به فنا میره موشک های ما که به کشور اونا نمیرسه بیشترین ضرر را ما میکنیم این وسط.تازه شما پایگاه های اونارو میزنی کشورهای میزبانش هم مخالف ما میشن. تو نیروی هوایی که هیچچی. تو نیروی دریایی هم یه مقایسه کوچیک همه چیز را روشن میکنه. تو نیروی زمینی هم که حمله از طرف ما خنده داره.تازه اگه بتونیم خودمون را به آمریکا برسونیم فکر نکنم 100 نفر بیشتر بتونیم با خودمون نیرو ببریم. [quote]امنیت ملی مقوله ای به این سادگی نیست که بقول شما تا به خطر افتاد فرداش جنگ اتمی به راه بیافته! وگرنه اسرائیل هم امنیت ملیش به خطر افتاد! چه کرد!؟ عاجز شده بود از زدن سکو های موشکی حزب الله ولی آیا به بیروت و سایر شهر های لبنان بمب اتم زد![/quote] برای بار دوم عرض میکنم هی مساله اسراییل و حزب الله را وسط نکشید.چون میدونم جوابی که من میدم و واکنش شما باعث میشه تاپیک به انحراف بره. فقط همین که جنگ با یک گروه مقاومت با جنگ با یک کشور فرق داره. اگری پلی تخریب شده یا نیروگاهی زده شده و... مطمعنا یا به حزب الله مربوط میشده یا ازش استفاده میکردن. [quote]کی گفته که قراره یه روزه ناوگان پنجم امریکا در هم کوبیده شود!؟ نمی گم توانایی اینکار رو نداریم اما رهبر به عنوان فرماندهی کل قوای کشور فرمودند در همون سطحی که به ما حمله بشود پاسخ می دهیم پس بعید می دونم قرار باشه یک شبه کل ناوگان پنجم امریکا رو دود کنیم![/quote] بله از گفتارتون هم مشخصه که ناوگان پنجم آمریکا که هیچ کل نیروی دریایی آمریکا و انگلیس را غرق میکنید.تو خواب البته.چون تو واقعیت ذره ای به عمل و تجهیزات و ابعاد مساله توجه ندارید. حساب کتاب نداره که هرچی دوست دارید میگید. [quote]ثالثا مگه صدام بمب های شیمیایی نداشت! آیا ما از ترس اینکه صدام یه روزی چنین خبطی کنه و با بمب شیمیایی تهران رو بزنه باهاش صلح ذلت بار می کردیم!؟ مطمئن باش اگر جنگی هم بین ایران و آمریکا شکل بگیره در حد جنگ محدود خواهد بود نه اون تصوراتی حضرت عالی دارید که یه روزه 4000 تا بمب افکن بالای سر ما به یکباره حاضر میشوند! و در اخر مسائل استراتژی و سیاسی بچه بازی نیست که امریکا سریع قهر کنه و بگه فردا تهران اصفهان شیراز رو با بمب اتم میزنم تا مردم ایران کیف کنند!و گرنه قرار بود ما از هرکی بمب اتم داشت بترسیم الان وضعیت اسرائیل جلوی حزب الله اینگونه نبود![/quote] فکر کنم قبل از اون موقعی که هواپیمای مسافر بری را هم زد امثال شما میگفتن که دیوانه نیست که یهو بیاد اینکارو بکنه. [right] [quote]شما بفرمائید مقایسه کنید! [/quote] یه جستجویی تو همین اینترنت بزنید بد نیست. ناو هواپیما بر - ناوشکن ها - ناوچه ها - هواپیما ها بمب افکن ها - موشک ها و ... هر کدوم را که مقایسه بفرمایید به حرف بنده میرسید. فکر میکنم بحث دیگه از بعد منطقیش خارج شده و و اگه این بحث 10 تا پست دیگه ادامه پیدا کنه نظراتی درحد توانایی بمب باران میکروبی آمریکا را هم از این دوست عزیز بشنویم. جناب haj_rezvan عزیز با نهایت احترام و عرض معذرت دیگه عرضی نیست لطفا ادامه ندید.[/right] [color=#ff0000]مرتبه دوم هست که به پست خودتون امتیاز میدید.[/color] [color=#ff0000]در صورت تکرار، محدودیت برای شما ایجاد میشه.[/color] [color=#ff0000]REZAT1980[/color]

[quote]نیازی به آگاهی من و شما نیست ! مهم اینه که دفاع موشکی داریم. اما برای اینکه صحت مطلب تائید بشه تو مصاحبه های فراوانی این مطلب ذکر شده که نمونش در مصاحبه فارس با فرمانده قرارگاه خاتم الانبیا ذکر شده.[/quote] [quote]آهان یعنی تو جنگ فالکلند هم انگلستان آماده بود بمب اتم بزنه!؟[/quote] [right][font="tahoma, helvetica, arial, sans-serif"][color="#282828"]حرفی از انگلیس زدم؟ چرا میپیچونی داداش.[/color][/font][/right] [right][font="tahoma, helvetica, arial, sans-serif"][color="#282828"]هر کشور دارنده سلاح هسته ای اگر امنیت ملیش به خطر بیفته ازش استفاده میکنه مگه اینکه طرف مقابل هم سلاح هسته ای یا [/color][/font][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]چیزی[/font][/color][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif] [/font][/color][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]تو این تیپ داشته باشه.[/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]لازم نیست هی جنگ های مختلف را مثال بزنید.[/font][/color][/right] [right] این تعاریفی که امثال شما بعد از درگیری دارن مبنی بر غرق کردن ناوگان پنجم و ازین حرفا بر فرض اگر انجام بشه دقیقا مشابه کوبیدن ناوگان دریایی آمریکا توسط ژاپن هست و نتیجش دوتا حالت بیشتر نیست : حمله با تمام قوا یا حمله اتمی که هر دو ویرانگر هست. [quote]رسیدن از مینی کاتیوشا به خلیج فارس! و از قایق های عاشورا به ناوچه جماران و ساخت تعداد فراوان زیردریایی در مدت 20 سال چه نام دارد!؟[/quote] پیشرفت های بزرگیست . نمیدونم چرا متن هارو نخونده نظر میدی برات قرمزش کردم اما بازم توجه نمیکنی: [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][size=3][background=rgb(247, 247, 247)]این جمله در مورد [/background][/size][/font][/color][size=6][color=#FF0000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(247, 247, 247)]مقایسه[/background][/font][/color][/size][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][size=3][background=rgb(247, 247, 247)] سرعت پیشرفت هم بسیار احساسی هست تا منطقی.[/background][/size][/font][/color][/right] چرا پیشرفت ها و سیستم ها و جنگ افزارهای ساخت طرف مقابل را در این برهه تو این مقایسه دخالت نمیدین.مگه مقایسه بین دوطرف نیست؟ [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right] [quote]نه خیر ایشون به ایمان نیرو های ایرانی اتکا دارند! هر چند که ایران فراوان تسلیحات رونمایی نشده داره که هنگام رونمایی چندین عدد شاخ رو سر دوستان مشاهده میشه! [/quote] چی بگم والا اینطور هم که معلومه به همه چیز هم آگاهی دارید امیدوارم رونمایی بشه حداقل خیال امثال من که نگران مملکتشون هستن راحت بشه. نه مثل بعضیا که بدون شناخت دشمن و ابزارها و تسلیحاتش و تجهیزاتش و توانایی هاش آرزوی جنگ دارن. دفاع یه مساله هست جنگ افروزی یه مساله دیگه.(من با جنگ افروزی مخالفم نه دفاع)[/right][/font][/color]

[quote]ما هم که طبق معمول نه دفاع موشکی داریم!نه دفاع هوایی![/quote] [right][font="tahoma, helvetica, arial, sans-serif"][color="#282828"]میشه بفرمایید دفاع ضد بالستیک ما چی هست ما هم آگاه بشیم؟[/color][/font][/right] [right] [quote]پس چرا بمب های فوق در لبنان یوگوسلاوی و ویتنام مورد استفاده قرار نگرفت!؟[/quote] شما ناو هواپیمابر غرق کن بعد چند روزش بمب اتمی هم مشاهده میفرمایین. [/right] کاری که ما میخواییم بعد از درگیری نظامی انجام بدیم شباهت زیادی به کاری که ژاپن با آمریکا کرد داره. نه لبنان و یوگوسلاوی و ویتنام. [quote]چون دلیلی نداری عزیزم بگی که مثلا سر جنگ اسرائیل فقط با حزب ا... بود ![/quote] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]بهتره اظهار نظری نکنم تا تاپیک به انحراف کشیده نشه.[/right][/font][/color] [quote]اگه اونا با سرعت 1X پیشرفت کردند سرعت ما 100X بوده دوست من![/quote] اگه بگم این جمله خنده داره بد نگفتم. برین ساخته های نظامی آمریکا رو از اون زمان تا حالا ببین و مقایسه ای هم بکنید. اصولا هر سلاحی که داریم یه سه چهار برابر قویترشم با تعداد بیشتر اونا دارن دیگه اینطور نیست؟ این جمله در مورد [color=#ff0000]مقایسه[/color] سرعت پیشرفت هم بسیار احساسی هست تا منطقی. [quote]اگر اینطوری بود باید 30 سال پیش تسلیم میشدیم[/quote] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]احتمال پیروزی یک کشور در مقابل هجوم[color=#FF0000][size=5]مستقیم[/size][/color]چندین قدرت نظامی جهان نزدیک به صفر هست.[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]اینطور که از نظرات جناب پاتریوت برداشت کردم.اتکا به تسلیحات رونمایی نشده ایران دارند.[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]اگر چنین تسلیحاتی وجود داشته باشه و از طرفی استراتژیک باشه میتونه تاثیر گذار باشه.[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]چون اطلاعی نداریم بنا بر این داریم درمورد داشته های طرفین که تا حالا رونمایی شده صحبت میکنیم.[/right][/font][/color]

[quote name='Haj_Rezvan' timestamp='1341435237' post='258760'] [quote]دلیل این اظهار نظرتند را نمیدونم.اما بنا به اینه که اگه کسی هم داره خطا میره با دلیل و منطق توجیه بشه دیگه نه با فحش و امثالهم.اینطور نیست؟[/quote] اما اون کسی که داره حرف شما رو می خونه چی!؟ اونم ما می تونیم با دلیل و منطق توجیه بکنیم!؟ [quote]اما در مورد جنگ نامتقارن به یک نکته اکفا کنم که شما با تکنیک نامتقارن و برای مثال با استفاده از شناورهای کوچک و چابک زدی دوتا ناور آمریکا را غرق کردی.و آمریکا هم با جنون خاصی که ازش دیده شده یه چند کلاهک [color=#0000cd]متوسط [/color]اتمی کوبید به شهرهای کشور.مثل کاری که با ژاپن کرد وقتی دید جنگ کلاسیک جواب نمیده.اون موقع این نامقارن ما چه فایده ای خواهد داشت. [/quote] از کدام پایگاه!؟ وقتی کشوری سالی در رزمایش های سالانه بطور متوسط 20 موشک شلیک می کند!دیگه شما خودتون ادامه ماجرا رو بگیرید! ثانیا نگران نباشید امریکا همچین حماقتی را نمی کند! بقول مائو بمب اتم ببر کاغذی است که اب قدرت ها از آن برای ترساندن استفاده می کنند! حال شما اگر از این ببر کاغذی می ترسید دلیل بر محطاط شدن سیاسیون کشور نمیشود. [quote] برادر داری در مورد یک کشور با جغرافیای کامل و دارای حکومت و کلی تاسیسات حیاتی صحبت میکنی نه یه گروه تو قستمی از یه کشور. اگه اینا بیان تاسیسات حیاتی مارو مثل نیروگاه و صد و ... را بزنن با این شرایط تحیرم باید از اوضاع داخلی بیشتر نگران باشی تا خارجی.حالا ساخت و ترمیم و جایگزینی اینا بماند.[/quote] شما هم یادت رفته اونایی که تو لبنان جنگیدند هم نیروگاه داشتند و صد البته تمام پرسنل جان برکف نیروی هوایی ارتش و هوافضای سپاه هم نمرده اند که آسمان ایران چو لبنان تبدیل به جولانگاه غربی ها شود! ثانیا ترجیح میدم خانه نداشته باشم، کشورم نیروگاه نداشته باشد! اما کشورم عزت داشته باشد! که مانند سید حسن نصرا... که هر حرفی که می زند بیشتر از مردم لبنان اسرائیلی ها آن را باور می کنند! [quote] نمیدونم چرا برخی به ساده اندیشی کشوری تمام و کمال با دارا بودن تمام ویژگی های یک کشور را با گروهی مثل حزب الله مقایسه میکنن.!!![/quote] پس شما از اون دسته دوستانی هستید که هنوز فکر می کنند اسرائیل با حزب الله جنگید!؟ عجب! پس اینهمه لبنانی که شهید شدند! اینهمه خانه که خراب شد! اینهمه پل و فرودگاه و نیروگاه که خراب شد متعلق به حزب الله بود!؟ [/quote] با احترام وظیفه شما از همین حد تجاوز نمیکنه.اگر مطلبی برای خوانندگان مناسب نبود برخورد با خاطی وظیفه مدیران سایت هست. از کدام پایگاه؟ نکنه فقط ما موشک بالستیک داریم؟ یا هیچ هواپیمای بمب افکنی برای این کار وجود نداره؟ از بمب اتم استفاده نمیکنه؟ تاریخ ثابت کرده مجبور بشه استفاده میکنه - حالا منطق شما برای رد این ادعا چیه برای من جالب خواهد بود. در مورد لبنان هم مثالی بود که بگم ایران به عنوان یک کشور قابل قیاس با یک گروه مقاوت نیست. دلیلی نمیبینم به جای پرداختن به موضوع اصلی درمورد جنگ اسراییل و حزب الله بحث کنم. همین زمان جنگ را مرور کنید به خاطر همین کشورهای عربی چند بار مورد حمله مستقیم نیروهای آمریکایی قرار گرفتیم.نتایجش را هم ببینید. درسته ایران الان اون ایران نیست اما اون ها هم بیکار ننشتن که اونا هم پیشرفت کردن .

[quot] [right]"احتمال پیروزی یک کشور در مقابل هجوم مستقیم چندین قدرت نظامی جهان نزدیک به صفر هست."[/right] [right][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]توی جنگ ایران و عراق همه می دونیم چندتا کشور عراق رو حمایت می کرد ... فقط خدمش عراقی بودند ، کسایی هم که فکر می کنند عراق بی دست و پا بود بره ببینه اینا واسه اعدام نشدن توسط صدام چه می کردند ...[/font][/right] [/quot] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]احتمال پیروزی یک کشور در مقابل هجوم [/font][/color][/right] [right][size=5][color=#FF0000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]مستقیم[/font][/color][/size][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]چندین قدرت نظامی جهان نزدیک به صفر هست.[/font][/color][/right] [right][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][color=#282828]نمونه برخورد [/color][/font][color=#ff0000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]مستقیم [/font][/color][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][color=#282828]: [/color][/font][b]عملیات آخوندک[/b][/right] [quot] [right][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]"اگر دوستان انتظار معجزه دارن نظر من متفاوت هست ."[/font][/right] [right][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]اگه ما درست و حسابی بجنگیم ، خود خدا توی آیه نفی سبیل می گه که من باهاتونم ! خدا هم که با ما باشه خیلی چیز ها فرق می کنه ، تو جنگ دیدیم دیگه...[/font][/right] [/quot] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]اینکه خدای متعال با ماست شکی نیست. اما عقل حکم میکنه از کارهایی که احتمالش هست مملکت را به فنا بده دوری کرد.[/font][/color][/right] [quot] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]"اینکه از نظر کلاسیک حرفی برای گفتن نیست روشنه."[/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]اولا بستگی داره حمله چطوری باشه ! دوما ما خیلی چیز ها رو نمی دونیم ، مثلا ما تا این رزمایش آیا می دونستیم چنین پهپاد هایی داریم؟ ....[/font][/color][/right] [/quot] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]الان داریم از داشته دوطرف که اعلام شده حرف میزنیم.نه چیزهایی که احتمال داره وجود داشته باشه. احتمالات هم برای دو طرف هست.[/font][/color][/right] [quot] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]"مجموع قدرت نظامی طرف مقابل به شکل فاجعه باری بالاست."[/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]حالا همچین میگید فاجعه بار اینگار که ما هم بوقیم ، آیا می دونید انگلیس الان ارتشش کلا شده 80 هزار نفر؟ حالا ببینید چند نفر رو می خواد بفرسته .... بیش تر از یک ناوگروه دریایی از نظر من بی معنیه ! [/font][/color][/right] [/quot] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]فکر کنم هنوز اطلاع ندارید که دوران شمشیر به پایان رسیده تکنیک و تجهیزات حرف اول را میزنه تو چنین جنگی.[/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]که از نظر تعداد و کیفیت تجهیزات ایضا نیروی انسانی از دشمن کم داریم ارتش 80 هزار نفری؟ + ارتش آمریکا و در صورت نیاز ناتو[/font][/color][/right] [quot] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]"جنگ چریکی هم که دوستان ازش دم میزنن برای حفظ ساختار حکومت بی معنی هست نمونش جنگ افغانستان."[/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]می خوام بدونم کی گفته همه ی برنامه های ما جنگ چریکیه ؟! قسمتی از برنامه جنگ چریکهیه نه همش ![/font][/color][/right] [/quot] میشه واضح تر بفرمایید بقیش چیه ما هم در جریان باشیم. [quot] "حمایت چین و روسیه هم اگه دوستان احتمال میدن چین و روسیه نیروی نظامی خواهند فرستاد این احتمال از نظر من صفر در صد هست." کاملا قبول دارم ، نهایت کاری که این 2 تا بکنند اینه که نزارند قطعنامه علیهمون صادر بشه .....[/quot] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]که احتمالا همین کار را هم نکنن همین دوتا موزی پای 4 تا قطعنامه را علیه ایران امضا کردند. یکم امتیاز بیشتر = پنجمی[/font][/color][/right] [quot] 1 مثال هم براتون میزنم ، اسرائیل 4 میلیون نفری توی 6 روز کل اعراب که 100 میلیونی میشدند رو به خاک سیاه نشوند ، هم از لحاظ تجهیزات کمتر بودند ، هم از لحاظ تعداد ! پس اگه به این چیزا بود جنگیدن ، نه ایران و نه اسرائیل تا الان نباید زنده می موندند! [/quot] مثال درست اما مقایسه درست نیست.اعراب را با آمریکا و انگلیس و فرانسته ومتحداش مقایسه میکنید؟ [quot] اون دسته از دوستانی که هنوز نمیدونند راهبرد کشور جنگ نامتقارنه نه جنگ چریکی و هنوز تفاوت این دو رو درک نمی تونند بکنند! لطف کنند در این مورد نظر ندهند! شوخی که نیست، بحث اقتدار و عزته کشوره. اونوقت هنوز بعضیا فکر می کنند ما قراره مثه چه گورا در جنگ احتمالی بجنگیم! بخدا کسی بعدا به شما فحش نمیده چرا در این زمینه اظهار نظر و عقیده نکردید! [/quot] دلیل این اظهار نظرتند را نمیدونم.اما بنا به اینه که اگه کسی هم داره خطا میره با دلیل و منطق توجیه بشه دیگه نه با فحش و امثالهم.اینطور نیست؟ اما در مورد جنگ نامتقارن به یک نکته اکفا کنم که شما با تکنیک نامتقارن و برای مثال با استفاده از شناورهای کوچک و چابک زدی دوتا ناور آمریکا را غرق کردی.و آمریکا هم با جنون خاصی که ازش دیده شده یه چند کلاهک [color=#0000cd]متوسط [/color]اتمی کوبید به شهرهای کشور.مثل کاری که با ژاپن کرد وقتی دید جنگ کلاسیک جواب نمیده.اون موقع این نامقارن ما چه فایده ای خواهد داشت. [quot] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]مصطفی جان! بنده هم شما رو به جنگ 33 روزه ارجاع می دهم! همون جنگی که دیدید در اون بی اعتنا به تمام هیمنه اسرائیل تنها یک هفته پس از ربوده شدن گلعاد شالیت در بد ترین زمان ممکن! حزب الله سرباز اسرائیلی ربود![/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]گاهی وقت ها زدن کبریت بی خطرلازمه![/font][/color][/right] [/quot] برادر داری در مورد یک کشور با جغرافیای کامل و دارای حکومت و کلی تاسیسات حیاتی صحبت میکنی نه یه گروه تو قستمی از یه کشور. اگه اینا بیان تاسیسات حیاتی مارو مثل نیروگاه و صد و ... را بزنن با این شرایط تحیرم باید از اوضاع داخلی بیشتر نگران باشی تا خارجی.حالا ساخت و ترمیم و جایگزینی اینا بماند. نمیدونم چرا برخی به ساده اندیشی کشوری تمام و کمال با دارا بودن تمام ویژگی های یک کشور را با گروهی مثل حزب الله مقایسه میکنن.!!! [quote] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]برادرعزیزم[/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]جناب[/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]IR-Craft[/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]با سلام[/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]با احترام بیکران به محضر شما[/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]هیچ جنگ همه جانبه ای از سوی دشمنان ما رخنمون نخواهد شد و لزومی ندارد شما دلواپس حمله [b]ده ها کشور[/b] به ایران زمین باشید[/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]و ... همچنین این نکته را بدانید و آگاه باشید که [b]پاسخ های ایران نیز پاسخ های سال 1359 نخواهد بود[/b][/font][/color][/right] [/quote] با عرض سلام خدت شما جناب پاتریوت داریم بحثی انجام میدیم تا به نتیجه ای برسیم. بسیار برای من زیبا خواهد بود که قانع بشم کشورم در برابر این متجاوزین جنایتکار ایمن هست. بی ادبی نباشه ولی متاسفانه اکثر پاسخ های دوستان سطحی و احساسی هست. [quote]تصور می کنم پیشتر نیز عرض کرده بودم که [b]سلاح هایی بمراتب کشنده تر و بازدارنده تر از جنگ افزارهای به اصطلاح هسته ای وجود دارد[/b][/quote] [b]مطمعنا همینطوره نمونش سلاح های میکروبی که تکنولوژِی و هزینه [/b][b]ساختش [/b][b]به مراتب از ساخت جنگ افزار اتمی پایینتره.[/b] اما مشکلی که هست اینه این جنگ افزار را به کجا میخواهید بزنید؟آمریکا؟ صد در صد نه شاید حداقل الان نه چون نه موشکی با چنین بردی داریم.و نه بمب افکن استراتژیکی برای این کار. [quote] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]فی الحال که افتخار دیالوگ با حضرتعالی نصیب حقیر شده است[/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][b]یکی از مقامات اروپایی ناتو بصراحت اعلام کرده است که اروپا و بریتانیا بی حضور ایالات متحده نه در 95 در بوسنی و نه در انتهای دهه 90 در کوزوو کامیاب نمی شد و نه اکنون در سوریه نیز توفیقی نخواهد یافت[/b][/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][b][color=#00FF00]بیایید با خودمان صادق و شفاف تر حدیث نفس اندیشه کنیم[/color][/b][/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][b][color=#00FF00]سپس با دیگران به گفتگو بنشینیم[/color][/b][/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]این نکته را از من پیرمرد بخوانید و در گوشه ای از ذهن برنای تان ضبط کنید شاید روزی بکارتان آید[/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]ارادتمند[/font][/color][/right] [/quote] سرور مایید برادر. من هم موافقم اما مشکل اصلی ما هم با همین آمریکاست و انگلیس و فرانسه و دیگر متحداش به عنوان همراه عمل میکنن. [right] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][quote]بزارید این بحث بدهی خارجی رو من فقط بگم ، وقتی کشوری مثل ترکیه که بیشتر 1/3 کل GDP کشورش بدهی خارجی داره ، با مشکل پرداخت روبرو میشه ، یعنی وقتش که شد باید این دارایی ها رو به کشوری که ازش قرض گرفته برگردونه ، معمولا هم 1 برنامه ریزی هایی انجام میگیره تا بتونند این مقدار رو برگردونند ولی اگه مشکلی مثل افزایش قیمت سوخت پیش بیاد که قیمت های دیگر اجناس و مواد اولیه بره بالا (سود کم بشه ) و هزینه هم به بقیه هزینه ها اضافه بشه اونوقت کشور دچار کاهش رشد اقتصادی میشه ، ممکنه دولت برای اینکه بتونه این بدهی ها رو بده مجبور بشه مالیات ها رو زیاد کنه ، از بودجه ی اینور و اونور بزنه تا بدهی ها رو رد کنه ، وقتی هم که پولش جور شد باز تا بیاد برگرده به حالت اول حداقل 5 سال طول می کشه و سر جمع اون کشور نزدیک 10 سال زیر فشار شدید اقتصادی خواهد بود .... ولی در این شرایط اگه جنگی رخ بده تا رشد منفی بشه و طی چند سال پایین و پایینتر بره اونوقت دیگه باید گفت اقتصادت ورشکست کرد رفت پی کارش ! [/quote] یادتون نره بحث اصلی بستن تنگه هرمز هست.اگر آمریکا ببینه بستن تنگه و طلا شدن نفت، از بین رفتن ابهتش ، گیر افتادن ناوگان پنجمش و دیگر پیامد هاش ضررش بیشتر از جنگه شک نکنید جنگ را انتخاب میکنه.[/font][/color][/right]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]یک شرکت فناوری موفق به طراحی سیستم موقعیت یاب جهانی تازه ای شده که ممکن است در آینده جایگزین سیستم فعلی جی پی اس شود.[/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]به گزارش فارس به نقل از پی سی ورلد، این فناوری که توسط BAE Systems ابداع شده، از فرکانس های شبکه های رادیویی متداول مانند وای – فای ، دکل های پخش تلویزیونی و رادیویی، سیگنال های تلفن همراه و ... برای محاسبه موقعیت مکانی کاربر با ضریب خطای چند متر استفاده می کند.[/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]با توجه به اینکه فناوری جی پی اس برای موقعیت یابی متکی به سیگنال های ضعیف ماهواره ای است و در برابر اختلال و خرابکاری هم آسیب پذیرتر است، پیش بینی می شود فناوری جدید به جای آن به کار گرفته شود.[/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]این فناوری که Navigation via Signals of Opportunity یا ( NAVSOP) نام گرفته در برابر انواع اختلال و خرابکاری اعم از ارسال پارازیت یا تلاش برای دستکاری اطلاعات مقاومت خوبی دارد.[/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]مزیت دیگر این فناوری دقت بیشتر آن است که تشخیص دقیق تر موقعیت مکانی کاربران را ساده تر می کند. این سیستم حتی در مکان های دورافتاده ای که خدمات جی پی اس در دسترس نیست عمل می کند که از جمله آن می توان به داخل آسمانخراش ها و اتاق های تودرتوی آنها یا قطب شمال اشاره کرد.[/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]به ادعای شرکت سازنده از این سیستم حتی می توان برای بهینه سازی خدمات جی پی اس بهره گرفت.[/size][/font][/color] [url="http://tabnak.ir/fa/news/255066/%D9%81%D9%86%D8%A7%D9%88%D8%B1%DB%8C-%D8%AC%D8%AF%DB%8C%D8%AF-%D8%AC%D8%A7%DB%8C%DA%AF%D8%B2%DB%8C%D9%86-%D8%B4%D8%A8%DA%A9%D9%87-%D8%AC%DB%8C%E2%80%8C%D9%BE%DB%8C%E2%80%8C%D8%A7%D8%B3"][color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]http://tabnak.ir/fa/news/255066/%D9%81%D9%86%D8%A7%D9%88%D8%B1%DB%8C-%D8%AC%D8%AF%DB%8C%D8%AF-%D8%AC%D8%A7%DB%8C%DA%AF%D8%B2%DB%8C%D9%86-%D8%B4%D8%A8%DA[/size][/font][/color][/url] [url="http://tabnak.ir/fa/news/255066/%D9%81%D9%86%D8%A7%D9%88%D8%B1%DB%8C-%D8%AC%D8%AF%DB%8C%D8%AF-%D8%AC%D8%A7%DB%8C%DA%AF%D8%B2%DB%8C%D9%86-%D8%B4%D8%A8%DA%A9%D9%87-%D8%AC%DB%8C%E2%80%8C%D9%BE%DB%8C%E2%80%8C%D8%A7%D8%B3"][color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]%A9%D9%87-%D8%AC%DB%8C%E2%80%8C%D9%BE%DB%8C%E2%80%8C%D8%A7%D8%B3[/size][/font][/color][/url] [size=3][color=#ffa500][font=Tahoma, Arial]منتقل شد .[/font][/color][/size] [size=3][color=#ffa500][font=Tahoma, Arial]00Amin[/font][/color][/size]

[quote] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]برادر عزیزم[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]شما نیز در ظاهر امر قدرت نظامی کشور را به مزاح برگزار کرده اید!؟[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]نه خلیج فارس، خلیج فارس 1364 و 1366 است و نه ایران، ایران 1980 و نه آمریکا، آمریکای دهه های 80 و 90[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]مابقی موارد بماند برای مباحث بعدی[/right][/font][/color] [/quote] پاتریوت جان با همه این حرفا. احتمال پیروزی یک کشور در مقابل هجوم مستقیم چندین قدرت نظامی جهان نزدیک به صفر هست. اگر دوستان انتظار معجزه دارن نظر من متفاوت هست . مجموع قدرت نظامی طرف مقابل به شکل فاجعه باری بالاست. اینکه از نظر کلاسیک حرفی برای گفتن نیست روشنه. جنگ چریکی هم که دوستان ازش دم میزنن برای حفظ ساختار حکومت بی معنی هست نمونش جنگ افغانستان. حمایت چین و روسیه هم اگه دوستان احتمال میدن چین و روسیه نیروی نظامی خواهند فرستاد این احتمال از نظر من صفر در صد هست. برفرض محال هم اگه چنین کاری بکنن با جنگی مثل جنگ کره مواجه میشیم که جز تلفات و ویرانی هیچ نداره. برخی ها هم که از روی جو گیری فکر میکنن با شروع جنگ میزیم دو سه تا ناو هواپیما بر و ناو غرق میکنیم و تمام ، به جنگ ژاپن مراجعه کنن. چرا برخی دوستان فکر میکنن ابر قدرت نظامی دنیا هستیم و یه تنه آمریکا و انگلیس و فرانسه و ناتو و عربستان و اماراتو .... را حریفیم؟ پیشرفت نظامی داشتیم درست.تو منطقه هم از حرفی برای گفتن داریم درست.اما باید منطقی بود.

[quote] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]مصطفی جانم[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]سلام و درورد بر شما[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]حال شما چرا پیش از آتش گرفتن آن کاخ!؟ نگران خاموش کردن اش هستید؟[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]و مسئولیت بیرون کشیدن چوب کبریت و آتش زدن اش بر عهده کیست یا چیست!؟[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]تا بعد به مسأله اطفاء حریق حاصله بپردازیم[/right][/font][/color] [/quote] [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/Surprised.gif[/img] برادر پاتریوت انتظار این کامنت را از شما نداشتم. مساله [color=#b22222]امنیت ملی کشور[/color] مطرحه. در صورت زدن جرقه جنگ توسط ایران و حجوم چند کشور به ما خاموش کردن آتش جنگ نه سخت بلکه غیر ممکن خواهد بود. [quote][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]متأسفانه الان وقت ندارم كه پاسخ برادر طاهاي عزيز رو بدم.[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]ولي خيلي ساده خدمت دوستاني كه فكر مي‌كنن بستن تنگه‌ي هرمز مثل بستن شير فلكه‌ي اصلي يه ساختمونه، بايد خدمتشون عرض كنم كه :[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]هرچند آبراه‌ها در خاك يا محدوده‌ي جغرافيايي كشورها قرار داشته باشن، لكن بستن آبراه‌هاي بين المللي، داستانش خيلي فرق مي‌كنه با سواحل.[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]فقط براي اينكه مثالي زده باشم، دوستان رو ارجاع مي‌دم به جنگ دوم اعراب و اسرائيل.[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]كسي از دوستان در اين خصوص اطلاعي داره؟[/right][/font][/color][/quote] منظورتونو از دو جمله آخر متوجه نشدم. احتمالا بستن کانال سوئز توسط مصر و حمله اسراییل را میفرمایید.

[color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right] [quote]کمسیون امنیت ملی اول فکنم 1 چیز رو تصویب می کنه بعد میده بالایی هاش اونا هم تصویب کردند اجرایی میشه ! [/quote] در این مورد خاص مرحله آخرش فکر نکنم به این راحتی باشه. این یه طرح نظامی و استراتژیک هست و باید در شورای عالی امنیت ملی که متشکل از افراد زیر هست در موردش تصمیم گیری بشه : رییس جمهور رییس قوه قضاییه رییس مجلس [color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif]وزیر یا مسئول مربوط به موضوع در حال بررسی در شورا[/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif]رئیس [/font][/color][color=#000000][font="Tahoma,"][background=initial]ستاد فرماندهی کل نیروهای مسلح[/background][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif] [/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif]فرمانده کل ارتش[/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif]فرمانده کل سپاه[/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif]وزیر امور خارجه[/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif]وزیر کشور [/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif]وزیر اطلاعات [/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif]معاونت برنامه ریزی و نظارت راهبردی ریاست جمهوری[/font][/color][color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif] دو نمایندهٔ رهبری در شورا[/font][/color] [/right][/font][/color] [color=#5A5A5A][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][size=3][right] [/right][/size][/font][/color]

من فکر نکنم این بحث مربوط به حوزه مجلس باشه. قاعدتا این طرح باید تو شورای عالی امنیت ملی مطرح بشه تا جنبه عملی به خودش بگیره. بستن تنگه هرمز هم به نظر من باید زمانی انجام بگیره که چاره ای جز درگیری نباشه. چون احتمال درگیری بعد از بستن تنگه دقیقا و بدون شک 100 در صد هست.