hossein9

VIP
  • تعداد محتوا

    755
  • عضوشده

  • آخرین بازدید

  • Days Won

    1

تمامی ارسال های hossein9

  1. hossein9

    قاهر F-313

    [quote name='mearaji' timestamp='1361182301' post='300784'] قطر دماغه F35 کمی از قطر دماقه قاهر (نسخه رونمایی شده فعلی) بیشتره! یعنی دماغه قاهر نازکتر هست! این قطر کم دماغه باعث شده تا این شبهه پیش بیاد که رادارهای موجود داخل این دماغه جا نمیشه! و این یعنی دو حالت: اول: راداری جدید با اندازه‌ای متفاوت ساخته شده! دوم: دماغه در نسخه عملیاتی تغییر خواهد کرد. [/quote] شاید هم قرار نیست راداری توش نصب بشه. البته با توجه به قرائنی که از تصاویر می بینم و برخی اظهارنظر مسئولان که به دلائلی حاضر به اظهار نظر در مورد آن ها نیستم. ضمنا دارم به این نتیجه میرسم که هواپیمایی که رونمایی شده از 2 بخش حقیقی و نمایشی ساخته شده و کلا قسمت کاکپیت و دماغه فایبرگلاس هستند و صرفا برای رساندن به دهه ی فجر به طرز ناشیانه برای نمایش سر هم شده اند. به جنس درونی و بیرونی کاکپیت و رنگ بیرونی آن دقت کنید. کاملا با بقیه ی بدنه ی هواپیما فرق می کنند. کلا بهتر است در مورد کاکپیت و دماغه و تجهیزات درون آن سکوت کنیم و سر اینکه چرا فلان طور است یا فلان چیز را ندارد اظهار نظر نکنیم.
  2. hossein9

    قاهر F-313

    [quote name='mihandost' timestamp='1361054896' post='300583'] با سلام [quote name='hossein9' timestamp='1361054580' post='300582'] [quote name='mihandost' timestamp='1361052950' post='300579'] با سلام سوال بزرگی است .صاعقه hud دارد . [/quote] صاعقه؟ به نظر میاد mig29 باشه. [/quote] اخوی از گزارشی که در مورد صاعقه بود عکس ها در اوردم . [/quote] قسمت اول یا دوم؟ زمانش را هم بگو ما هم ببینیم.
  3. hossein9

    قاهر F-313

    [quote name='mihandost' timestamp='1361052950' post='300579'] با سلام سوال بزرگی است .صاعقه hud دارد . [/quote] صاعقه؟ به نظر میاد mig29 باشه.
  4. hossein9

    قاهر F-313

    [quote name='mihandost' timestamp='1361051725' post='300577'] با سلام کسی از دوستان توضیحی در مورد خط های بنفشی که در کادر مشخص شد ندارد . [url="http://uploadtak.com/images/d7512_untitled2_800x600.jpg"]http://uploadtak.com...ed2_800x600.jpg[/url] [url="http://uploadtak.com/images/j811_untitled_800x600.jpg"]http://uploadtak.com...led_800x600.jpg[/url] [url="http://uploadtak.com/images/f8916_untitled1_800x600.jpg"]http://uploadtak.com...ed1_800x600.jpg[/url] [/quote] احتمالا بازتابش HUD از روی شیشه کاکپیت
  5. hossein9

    قاهر F-313

    دیگه خسته شدم از بس یکی میگه جنگنده ماکت بود، دیگری میگه نمونه پروازی. بابا یه سر به تاریخچه ی ساخت f-35 در ویکیپدیا بزنید. ده ها مرحله طی شده تا هواپیما به حالت امروزی رسیده. نمونه های اولیه فقط برای تست پرواز آیرودینامیک بودند، بعد تسلیحات اضاف شده، بعد کاکپیت، بعد سنسور ها، بعد رادار بعد . . . . . . . . هزار تا چیز دیگر. وقتی مسئولین می گویند نمونه نشان داده شده نمونه پروازی است من باور می کنم. ممکن است دریچه ی تسلیحات در آن معین نباشد، ممکن است تجهیزات کاکپیت ابتدایی باشد، ممکن است شیشه کاکپیت را برای نمایش سر هم کرده باشند و ... اما جزئیاتی در بدنه و بالک ها وجود دارد که من باور دارم قابلیت پرواز دارد. ممکن است این پرپنده از نظر داشتن تجهیزات آهن پاره ای بیش نباشد اما توانایی پرواز کردن را دارد. منظورم هم فقط و فقط پرواز کردن است، نه تسلیحات دارد، نه رادار، نه کاکپیت دیجیتال و نه هزار تا چیز دیگر. آقا یک لگن پرنده است، یک پراید پرنده هر چی دوست دارید اسمش را بگذارید. کما اینکه اولین F-35 هم چیزی غیر از این نبود... هیچ آدم عاقلی تجهیزات گرانقیمت را بر روی هواپیمایی که معلوم نیست می تواند از عهده ی تست های ساده ی پروازی بر آید نصب نمی کند.
  6. hossein9

    قاهر F-313

    [quote name='ops' timestamp='1361022236' post='300509'] [quote name='hossein9' timestamp='1361014578' post='300474'] [quote][size=3][b]دهانه ورود هوا برای زاویه حمله بالای 26 درجه[/b][/size][/quote] لطفا یکی از استاید در این باره توضیح بده. اصلا 26 درجه نسبت به چه سطحی و از چه جهتی. [/quote] کمی در مورد AOA مطالعه کنید دوست من. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/CP_angle_of_attack5B15D.gif[/img] [quote name='reza2250' timestamp='1361015931' post='300482'] [size=4][quote][/size][size=4] ارتفاع پست، ارتفاعی است که بتوان در آن از شرایط Ground effect (اثرسطح) یک سطح استفاده کرد که [u]عمده جنگنده ها در این شرایط دچار اشکال می‌شوند[/u] چراکه طراحی آنها برای مراحل بعد از گراند افکت صورت می‌گیرد.[/size] [/quote] یعنی چی؟دوستان یه توضیحی میدهند؟ اصلا گراند افکت چی هست؟ [/quote] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/foilcomp5B15D.gif[/img] دوست من استفاده از شرایط گراند افکت یعنی حل کردن مشکل شناور بودن جنگنده در نزدیکی زمین و استفاده بهینه از افزایش قدرت بالا برنده و کاهش قدرت معکوس درگ.در اصل وقتی جنگنده در نزدیکی یک سطح ثابت و تقریبا مسطح پرواز میکند در اثر همین نیروهایی که بیان کردم دچار اختلال میشود .حالا شما فکر کنید که خلبانان ما نه تنها برای این شرایط آماده میشوند بلکه جنگنده های ما هم برای سوء استفاده از این شرایط طراحی شده اند.هواپیماهایی که در نزدیکی آب دریا ها حرکت میکنند مانند پلیکان شرکت بویینگ دقیقا از این خاصیت استفاده بهینه میکنند. یعنی نیروی حلقه رو که در نزدیکی سطح ایجاد میشه به نفع خودشون و جهت حرکتشون بهینه میکنن. [size=1]میبخشید از این ساده تر نمیشد.[/size] یا حق [/quote] ممنون. نقطه ی شروع خوبی را معرفی کردید.
  7. hossein9

    قاهر F-313

    [quote][size=3][b]دهانه ورود هوا برای زاویه حمله بالای 26 درجه[/b][/size][/quote] لطفا یکی از استاید در این باره توضیح بده. اصلا 26 درجه نسبت به چه سطحی و از چه جهتی.
  8. hossein9

    قاهر F-313

    [quote name='mahdavi3d' timestamp='1361013671' post='300466'] کماکان معتقدم آنچه در حضور رییس جمهور رونمایی شد، مدل پروازی نبوده است... [/quote] نظر من هم همین است البته یک احتمال دیگر این است که بدنه، بدنه پروازی است ولی تجهیزات روی آن را برای نمایش رسانه ای دانگرید کرده بودند.
  9. hossein9

    پيگيري اخبار ماهواره فجر

    2 نفر توی سایت زیر هستند که ادعا می کنند ماهواره فجر در همین دو هفته اخیر دوباره یک شلیک ناموفق داشته: [url="http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28927.30"]http://forum.nasaspa...?topic=28927.30[/url] با توجه به اینکه می گفتند دهه ی فجر شلیک میشه و نشد این ادعا محتمل به نظر می رسد. کسی خبر موثقی نداره تا ما بی اطلاعان از همه جا را از نگرانی در بیاره؟
  10. hossein9

    قاهر F-313

    [quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1360919892' post='300284'] واقعا تعجب آوره که چرا از این سیستم ها در کاکپیت قاهر استفاده شده! موضوع دیگه اینه که چرا صندلی خلبان کوتاه ساخته شده! [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/01~4.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_01~4.JPG[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/02~3.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_02~3.JPG[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/03~3.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_03~3.JPG[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/07~0.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_07~0.JPG[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/06~2.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_06~2.JPG[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/01_1.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_01_1.JPG[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/09.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_09.JPG[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/08.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_08.JPG[/img][/url] [/quote] گفتگوی تفصیلی فارس را از اینجا بخوانید: [url="http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13911124000700"]http://www.farsnews....=13911124000700[/url] 2 نکته: [b][color=#ff0000]* علت نصب نمایشگرهای آنالوگ در نمونه رونمایی شده[/color][/b] پروانه درخصوص بکارگیری نمایشگرهای آنالوگ در کابین جنگنده رونمایی شده نیز توضیح داد: به طور طبیعی چون ما بکارگیری یک سیستم Full glass cockpit (کابین با نمایشگرهای کاملا دیجیتالی) را در دست اقدام داشتیم، ضرورتی ندیدیم در همان آزمایش‌های اولیه، تمام تجهیزات را بکار ببریم و احتمالات طراحی خاص خودمان را هم در نظر گرفتیم. وی افزود: در تمام دنیا این این یک امر متداول است که برای اطمینان بیشتر، بخش هایی از تجهیزات آنالوگ را در داخل کابین قرار دادیم تا اگر در مرحله تست، اشکالی پیش آمد، خلبان بتواند از آنها استفاده کند ولی به طور طبیعی بعد از طی مراحل تست، با استفاده از تجهیزات الکترونیکی طراحی شده، مجموعه را به طور کامل آماده و عملیاتی خواهیم کرد. [color=#ff0000][b]* نصب صندلی بومی خلبان منتظر ابلاغ مجوز[/b][/color] پروانه درخصوص استفاده از صندلی خلبان در این جنگنده نیز گفت: این مدل صندلی که فعلا استفاده کردیم، داخلی نیست ولی ما منتظر مجوز نصب صندلی های داخلی خودمان هستیم که بعد از آن روی جنگنده قاهر نیز نصب خواهد شد.
  11. hossein9

    قاهر F-313

    [quote name='reza2250' timestamp='1360946719' post='300373'] چرا کسی جواب منو نمیده؟؟کارشناسان دارن میگن توانایی پرواز در ارتفاع پایین رو داره خب حالا این هواپیما میتونه در برابر استرینگر مقاومت کنه؟؟اگه نمیتونه پس چرا توانایی پرواز در ارتفاع پایین رو یک حسن براش میدونن؟خب اینجوری که در تیررس قرار میگیره [/quote] هواپیما بر اساس دکترین نامتقارن طراحی شده. به نظر می آید این هواپیما صرفا برای حمله به جنگنده های متخاصمی که وارد خطوط مرزی ما می شوند ساخته شده، نه برای حمله به نیرو های پیاده در خارج (یا داخل مرز های ما). با توجه به ضعف ایران درجت های رهگیر هوایی، از این جنگده برای غافلگیر کردن استفاده می شود. یعنی در ارتفاع پایین و در جایی که توسط رادارها و آواکس های دشمن دیده نمی شود پرواز می کند و ل لحظه به هواپیمای متخاصم نزدیک میشود، چند موشک شلیک می کند و دوباره در ارتفاع پایین ناپدید می شود.
  12. hossein9

    قاهر F-313

    [quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1360919892' post='300284'] واقعا تعجب آوره که چرا از این سیستم ها در کاکپیت قاهر استفاده شده! موضوع دیگه اینه که چرا صندلی خلبان کوتاه ساخته شده! [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/01~4.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_01~4.JPG[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/02~3.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_02~3.JPG[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/03~3.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_03~3.JPG[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/07~0.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_07~0.JPG[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/06~2.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_06~2.JPG[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/01_1.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_01_1.JPG[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/09.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_09.JPG[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/08.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_08.JPG[/img][/url] [/quote] به همون دلیل که از پلاستیک شفاف ارزان قیمت برای شیشه کاکپیت استفاده کردند. تعجب می کنم بعد از 34 صحفه مطلب این سوال را می پرسید. یه ماکت را سر هم کردند که فقط نشان بدهند کلیت هواپیما به چه شکل است. مگر مرض دارند تجهیزات اصلی کاکپیت هواپیما را با این دقت در تصاویر نشان بدهند. بعد از دیدن تصاویر و برنامه ی ثریا پاسخ تمام سوالات مرا گرفتم اما فقط و فقط یک سوال برای من باقی مانده:[b] چرا ورودی های هوای موتور این قدر کوچک هستند؟[/b] تنها نتیجه ای که می توانم بگیرم این است که دوستانی که از این پروژه رونمایی کرده اند، حتی در ظاهر هواپیما هم جاهایی را تعمدا بر خلاف طرح نهایی نشان داده اند تا چیز زیادی دستگیر تحلیلگران خارجی نشود!
  13. hossein9

    قاهر F-313

    به نظر میرسه تعداد صاعقه های ساخته شده به مقدار قابل قبولی رسیده که اطلاعات فعلی را از حالت طبقه بندی خارج کرده اند. ضمنا با دیدن مستند ها من واقعا باور کردم که بهترین سیستم حفاظت اطلاعات متعلق به نیروی هوایی است.
  14. hossein9

    اخبار عمومی منطقه و جهان

    دوستان به 2 نکته دقت کنند: 1-واژه ی "عراقی" صحیح است نه "عرب". طوری مطلب ننویسید که نژاد پرستانه باشد. 2-مردم عراق هزار طیف و حزب هستند که در میان آن ها افراد مخالف ایران زیاد هست. این شخص هم یکی از آن هاست و لزومی ندارد موضع رسمی کشور عراق باشد.
  15. hossein9

    قاهر F-313

    انشا الله که این لینک کار کنه: مدل ملخی: [url="http://images.vne.ir/img/0f8f6b940d10.png"]http://images.vne.ir...f8f6b940d10.png[/url] این هم مدل جت که جناب 100 گذاشتن: [url="http://s3.picofile.com/file/7645124294/index.jpg"]http://s3.picofile.c...24294/index.jpg[/url] [color=#ff0000]گذاشتن تصویر خارج از گالری سایت خلاف قوانین هست . در صورت نداشتن اکانت گالری سایت لینک بگذارید . 00Amin[/color]
  16. hossein9

    قاهر F-313

    [quote name='mearaji' timestamp='1359988230' post='297916'] [quote name='hossein9' timestamp='1359986109' post='297900'] بچه ها نمی دونم این عکسا را کسی گذاشته یا نه ولی عکس کیفیت بالا از نمونه کوچک پروازی است با جزئیات دقیق: [url="http://www.iranmilitaryforum.net/index.php?action=dlattach;topic=19199.0;attach=38520;image"]http://www.iranmilit...ach=38520;image[/url] [url="http://www.iranmilitaryforum.net/index.php?action=dlattach;topic=19199.0;attach=38522;image"]http://www.iranmilit...ach=38522;image[/url] روی عکس بالا نوشته مدل مخلی و روی عکس پایین نوشته مدل جت. دقت کنید که خروجی موتور مدل جت با ماکت بزرگ فرق میکنه. [/quote] برادر لینکات کار نمیکنه... [/quote] این لینکو ببین: http://www.iranmilitaryforum.net/air-forces/%27ghaher-313%27-newest-iranian-fighter-aircraft-will-be-unveiled-tomorrow/msg170139/#msg170139
  17. hossein9

    قاهر F-313

    بچه ها نمی دونم این عکسا را کسی گذاشته یا نه ولی عکس کیفیت بالا از نمونه کوچک پروازی است با جزئیات دقیق: http://www.iranmilitaryforum.net/index.php?action=dlattach;topic=19199.0;attach=38520;image http://www.iranmilitaryforum.net/index.php?action=dlattach;topic=19199.0;attach=38522;image روی عکس بالا نوشته مدل مخلی و روی عکس پایین نوشته مدل جت. دقت کنید که خروجی موتور مدل جت با ماکت بزرگ فرق میکنه.
  18. [quote name='Sami1993' timestamp='1359897118' post='297593'] [quote name='mohammad741741' timestamp='1359896614' post='297592'] دوستان چي شد مگه قرار نبود امروز رونمايي بشه ؟ [/quote] مراسم فرداست [/quote] فردا که می خواستند ماهواره بفرستند هوا
  19. hossein9

    قاهر F-313

    دوستان این قدر پیش داوری نکنید و کمی صبر کنید. به نظر من گذشت زمان حقایق زیادی را آشکار می کند. من خودم با نظر جناب stuka و Goebbels و Mahdavi موافقم. کمی صبر و حصوله به خرج بدهید. شاید همزمام با رونمایی از موتور توربوفن ملی چیزهای جدیدی ببینیم.
  20. hossein9

    قاهر F-313

    فقط خدا کنه به سرنوشت تلخ شفق دچار نشه. تا وقتی پرواز مدل اصلی را نشان ندهند من خیالم راحت نمیشه. ویرایش: بابا منفی دادن نداره. خب شفق هم یه ماکت نشون دادن و پروژه مرد. در جنگنده فعلی تنها چیزی که اضاف بر شفق داریم یک فیلم از پرواز مدل کوچک بدون سرنشین است.
  21. hossein9

    قاهر F-313

    بعضی دوستان اصرار می کنند که فیلم نشان داده شده از پرواز هواپیما با موتور جت بوده چون صدای موتور جت می آمده. ببینم یعنی کاری داره روی فیلم صدای موتور جت را صداگذاری کنند؟ شاید هم موتور جت روش نبوده! از طرفی، اگر موتور جت نداشته باشه پس باید ملخ یا پروانه داشته باشه. در فیلم ملخ یا پروانه ای روی هواپیما دیده نمی شود. پس: قاعدتا باید روی هواپیمای در حال پرواز موتور جت نصب باشد.
  22. [quote name='saberin' timestamp='1359822172' post='297242'] [right][b] یک مقام مسئول در پژوهشگاه سازمان فضایی در گفتگو با «نسیم»، با تکذیب خبر برخی رسانه‌های غربی که با اشاره به تصاویر منتشر شده در خبرگزاری ایسنا، مدعی شده بودند 'میمون فضانورد جابه‌جا شده است'، گفت: ایسنا از تصاویر آرشیوی مربوط به آزمایشات سال 2011 استفاده کرده است[/b][/right] [right][url="http://www.nasimonline.ir/NSite/FullStory/News/?Id=478174"]منبع[/url][/right] [/quote] خسته نباشند، الان کهکار از کار گذشته . . .
  23. [quote name='saberin' timestamp='1359804872' post='297196'] [b] [color=#ff0000]موفقیت ایران دروغ از آب درآمد؛ میمون ارسالی به فضا خال داشت[/color][/b] [right][url="http://www.entekhab.ir/files/fa/news/1391/11/14/32816_106.jpg"]http://www.entekhab....4/32816_106.jpg[/url][/right] [right]دیلی تلگراف در جدیدترین جوسازی علیه جمهوری اسلامی ایران، مدعی شد: موفقیت ایران در فرستادن یک میمون به فضا دروغ از آب درامده است! به گزارش سرویس بین الملل انتخاب ؛ این روزنامه که برای تکذیب ادعای ایران، تلاش زیادی به خرج داده است، با انتشار تصویر فوق نوشت: اوایل هفته ی گذشته، ایران با هیاهوی زیاد اعلام کرد که یک میمون زنده را به فضا فرستاده است. احمد وحیدی وزیر دفاع ایران گفت: میمونی که فرستاده شد، زنده به زمین بازگشت و این قدمی بزرگ برای کارشناسان و داشنمندان ما است. این روزنامه می افزاید: این در حالی است که مجموعه ای از تصاویر که نشان دهنده تفاوت در چهره ی میمون پیش و پس از ارسال است فاش می سازد که در واقع این تصاویر متعلق به دو میمون است است! دیلی تلگراف می افزاید: پیش از ارسال، چندین رسانه ی دولتی تصاویری از میمون با خال قرمزدر بالای چشم سمت راستش منتشر کردند. او همچنین موی کمی اطراف سرش داشت. پس از بازگشت میمون از فضا، خال و موها ناپدید شده است! این روزنامه نوشت: این تصاویر منجر به گمانه زنی های شد مبنی بر اینکه این میمون هیچگاه از فضا برنگشته یا هرگز ارسال نشده است. این ادعای عجیب و ضعیف در حالی مطرح شده که می توان به سادگی درک کرد، کشوری که بخواهد به دروغ چنین ادعایی را مطرح کند، قطعاً فکر چنین مسائل ساده ای را می کند و مرتکب چنین اشتباه بچه گانه ای نمی شود تا بهانه به دست گروههایی دهد که در به در ، به دنبال بهانه تراشی هستند.[/right] [right][url="http://www.entekhab.ir/fa/news/94315"]منبع[/url][/right] [/quote] خدا را شکر یکی از آدمایی را که سرش به تنش می ارزید قانع کردیم که تصاویر مربوط به 3 میمون و موشک و ارسال مختلف بوده. لینک زیر و چند پست بعدش را ببینید. http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=11734.msg1007833#msg1007833
  24. یه فیلم از این هفته ی پیش دیدم. خیلی خفنه. اگر پیدا کردم upload می کنم.
  25. [quote name='death' timestamp='1359759302' post='297138'] یکی تفاوت 2 رو با 3 میگه [/quote] به آرم آبی سازمان فضایی ایران روی موشک نگاه کن. در عکس دوم سمت چپش یک آرم دیگر هست که قرمز رنگ است. اما در عکس سوم این آرم به رنگ سبز-آبی است. ویرایش ویرایش: فکر می کنم اشتباه می کنم و احتمالا مربوط به نحوه ی خوردن نور به موشک دو رنگ متفائت دیده می شوند. ظاهرا عکس دوم و سوم یکی هستند و موشک سوم (که مربوط به شلیک اول و میمون غیر واقعی است) موشک زیر است: [img]http://www.ari.ac.ir/images/stories/dsc00411.jpg[/img] دقت کنید رنگ کلاهک بر خلاف موشک های دیگر که قرمز هستند سبز است و آرم کنار آرم سازمان فضایی کلا چیز دیگری است. لینک زیر را ببینید: http://www.ari.ac.ir/index.php/component/content/article/75-1390-02-21-04-01-51/197--4.html