[quote][quote]ای کاش ما هم در خرید تحهیزات نظامی هوشمندی پاکستان و عربستان رو داشتیم تا بهمون آشغال نندازند. [/quote] هوشمندي عربستان و پاكستان !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! دوست عزيزم ما بناي خريد چيزي رو نداريم كه بخواهيم براش هوشمندي بخرج بديم ، و در ضمن ما تحریم هستیم که نمیتونیم دست بذاریم روی اف 35 ! و اگرم تحریم نبودیم دنبال خرید نبودیم بلکه دنبال انتقال تکنولوژی بودیم شاید خریدهای مقطعی داشتیم ولی بازم میرفتیم سراغ ساخت ! اگر بنا به هوشمندی در خرید بود که ما اف 22 و 35 هم داشتیم ! قضیه تامکت رو که میدونید ! حالا عربستان چی ؟ چهارتا اف 15 دانگرید شده ...! بگذریم چون هر چی هم که من بگم مرغ یه پا داره و به خریدهای عربستان میگه هوشمندانه ! [/quote] [size=18] [b]بر خرمگس معرکه لعنت و SHUT UP یعنی خفه شو[/b][/size]

واقعن هواناو وسیله ی بسیار موثری هست ، همون قدر که در جنگ موثر هست در صلح هم برای استفاده های تفریحی و توریستی-تحقیقاتی و ... مناسب هست. البته کشور ما دو نوع هواناو تولید می کنه ، یک مدل یونس6 هست و دیگری هواناو نیمه سنگین هست (متاسفانه اسمش یادم نیست) که نوع اول مطمئنم از سال 88 داره تولید انبوه می شه. اینم لینکش : http://www.mehrnews.com/fa/newsdetail.aspx?NewsID=885855 اینم ببینید (قسمت پایین نوشته ایران هواناو بزرگ ساخته - مربوط به 2006 ) : [url=http://www.google.com/imgres?imgurl=http://english.people.com.cn/200604/07/images/iran4.jpg&imgrefurl=http://www.biblesearchers.com/prophecy/daniel/daniel8-12.shtml&usg=__uQ-gBwg2xuTgJRCFnwPfMqv3oYk=&h=279&w=400&sz=26&hl=en&start=2&sig2=B3Ubh0ByNUhZQWdhZ82XFQ&zoom=1&tbnid=orrIEyJjNtV_HM]هواناو [/url][img]http://english.people.com.cn/200604/07/images/iran4.jpg[/img]

[color=green][size=18]سلام[/size][/color] [quote]پاکستان موشک هوا به هوا وزمین به هوا و ضد تانک و کروز میسازد به انواع تکنولوژی آمریکایی و فرانسوی و چینی و حتی روسی(اکراینی) دسترسی دارد [/quote] موشک کروز ببور پاکستان که ساختش با کمک مهندسان چینی و اوکراینی انجام گرفت یک موشک کروز هوا به زمین هست . یک موشک کروز دیگه هم ادعا شده ساخته به نام رعد با برد 350 ک.م. و توانایی حمل کلاهک هسته ای که با میراژهاش پرتاب می شه. پاکستانی ها موشک تی-وارتر ساخت آفریقای جنوبی را تغییر داده و به دو نوع H-4 با برد حدود 100 ک. م. و H-2 با هدایت مادون قرمز تبدیل کردن(شاید با کمک کشورهای دیگه) که نوع دوم ادعا شده در حد پایتون-4 هست ؟! باز خوبه نگفتن پایتون-5 ! هیچ گونه سامانه دفاع هوایی رو که ساخت این کشور باشه یا دست کم یه نامی از این کشور توش باشه پیدا نکردم. در مورد اون موشک ضد تانک بدونید که تحت لیسانس چین تولید میشه ، فناوریش مربوط به دهه 80 میلادی هست و ردیابیش چشمی هست در چین با نام HJ-8 و در پاکستان نام باکتر-شیکان روی اون گذاشتن. نوع چینیش در بوسنی سابقه انهدام تی-84 های صرب رو داره و به مالزی هم پاکستان این رو صادر کرده ! البته ما هم تاو بومی شده رو داریم که صد در صد بهتر از نمونه چین و پاکستان هست و چند نمونه جدیدتر که یادم نیست . تازه اگر بخواید تحت لیسانس رو ساخت به حساب بیاریم پس ما هم اسلحه تندر و کامیون های ولوو و بنز و خیلی چیزای دیگه رو می سازیم! هواپیماهای اف-16 پاکستان برای آموزش نبرد به ترکیه می رن تا اونجا آموزش ببینن ! کار مهمی که کردن یه قرارداد بستن (زحمت کشیدن) با آمریکا که شرکت لاکهید مارتین و نیروی هوایی آمریکا رادارای دوربرد قابل حمل ASTPS-77 براشون ساختن که اسکن سه بعدی اهداف هوایی رو تا رد 243 مايل دريايي تا ارتفاع 100000 پا انجام می ده . سیستم سوئدیERIENEرو هم بر روی اون دو تا ساب-2000 این شرکت نصب کردن که دارای خاصیت هشدار پیش هنگاه هوایی AEW هست که این آخری یه کم مهم هست ولی متعلق به دیگری و به کمک دیگری نصب شده . اگر بخوایم به داشته ها بریم که عربستان قدرتمندترین کشور منطقه ست. یکی از دلایلی که پاکستان ادعاش زیاد شده هدایایی هست که از طرف شاه و نظام فعلی به اون داده می شده. همین شاه خائن کلی هواپیما رو به اینها هدیه داد. در نظام ج ا هم یک فروند اف-16 به پاکستان فروخته شد.( نیست که ما خیلی جنگنده داریم یه فروند اونم اف- 16 ! به پاکستان دادن رفته! ناگفته نمونه دو تا اف-16 داشتیم که کیش بیشتر برای تحقیقات نمونده ایران < ) ولی نباید از حق هم گذشت که پاکستان با وجود بودجه نظامی 2.6 میلیارد دلاری اش و کمک نظامی یک تا دو میلیارد دلاری از آمریکا خیلی خوب تجهیزات فراهم می کنه در حالیکه بودجه نظامی ما امسال 15 میلیارد دلار و پارسال 12 میلیارد دلار بود. ای کاش ما هم در خرید تحهیزات نظامی هوشمندی پاکستان و عربستان رو داشتیم تا بهمون آشغال نندازند. [quote] همینطور نیروی زمینی خیلی قوی دارن که در جنگ با هند خیلی به کارشون اومد .[/quote] [color=blue] [b]بله نیروی زمینی قوی شون تونست بنگلادش و قسمتی از کشمیر رو از خودشون جدا و ضمیمه خاک هند بکنه !!! به این میگن نیروی زمینی قوی ![/b] [/color] کلی تانک و خودروی زرهی پاکستانی منهدم شد. تا جایی که همه می دونند تنها پیروزی هایی که در نبرد کارگیل بدست آوردند انهدام بسیاری از جنگنده های هندی بود(70 جنگنده هندی و 19 تا پاکستانی سرنگون شدند اونهم با وجود برتری 4 به یک هندی ها) و از اون نیروی هوایی سایه ای بیش نمونده به دلیل دور شدن آمریکا از پاکستان و تحریم تلویحی . عوضش نیروی هوایی ما هم با نیروی هوایی عراقی درگیر بود که پیشرفته ترین هواپیماهای فرانسوی و روسی رو داشت و در طول جنگ 3 بار بازسازی کامل شد . همین عراق اگر با هر کدوم از هند و پاکستان درگیر می شد مطمئن باشید راحت تصرف شون می کرد . استعداد نظامی عراق زمان جنگ در حد کشورهای اروپایی بود< به نظر من که نیروی هوایی ما هنوزم از نیروی هوایی پاکستان قویتره ، شاید بعدن شرایط عوش شد ولی حالا که اینطوره . در مورد تانک الضرار که ارتقا یافته تایپ 59 چینی هست که 40 تن بیشتر وزن نداره و طبیعتن باید زره ضعیفی داشته باشه . جا داره مسئولان و نمایندگان مجلس کشور یک فکری به حال نیروی هوایی ما بکنند که در مقایسه با کشورهای دست چندمی مثل پاکستان (حداقل روی کاغذ) فرصت اظهار وجود به اونها ندند. ما باید اینقدر توانا باشیم که با هند و چین مقایسه بشیم نه با پاکستان و عراق و ...

پاکستان ارتش مستقلی نداره ایران هرچی که باشه کشور و نیروهای نظامی خودکفایی داره که بزرگترین امتیاز هست پاکستان هنوزم نتونسته از پس پهپادهای آمریکایی بر بیاد . روزی نیست که خبری از بمباران این UAV های خرابکار با کلی کشته نرسه. ممکنه ناوگان بزرگتر و بهتری داشته باشه(در این مورد هم شک هست) اما [color=blue]صنایع نظامی پاکستان از ایران ضعیف تر هست[/color] ، ما در خیلی از زمینه ها از این پاکستانی ماکستانی ها برتریم. آیا اونها می تونند لانچر و موشک زمین به هوا بسازند؟ آیا اونها می تونند بالگرد تهاجمی(مثلن کبرا یا توفان) بسازند؟می تونند بالگرد ترابری و نظامی (مثل شاهد274،278 و 285 )بسازند؟ آیا می تونند موتور هواپیما و موتور دیزل یا حتی یک موتور تراکتور! بسازند؟................ ان شا الله s-300 ایرانی هم که رو بشه ... پاکستان کجا می تونه ناوشکن هایی در حد جماران و کلاس سینا بسازه ؟ یا زیردریایی هایی در حد غدیر و نهنگ؟ در زمینه اسلحه های انفرادی ما کلت کمری زعاف و مسلسل خیبر/سما رو می سازیم اونها چی؟ اونها مثل ما می تونند رادارهای زمینی با برد3000 کیلومتری بسازند یا رادارهای هواپیما که ما تازه وارد شدیم؟ در جنگال و ضد جنگال چه توانایی هایی دارند؟اونها می تونند جنگنده ها و بالگرد هاشون رو ارتقا بدند؟ ما حتی سی-130 هامون رو هم ارتقا می دیم. می تونند مسلسل 6لول گاتلینگ بسازند؟ می تونند خودروهای تاکتیکی برای منظور های مختلف عین سفیر و کویران ما بسازند؟موشک هوابه هوای روسی رو با هواپیمای غربی مچ می کنیم! اونها هم همینطورند؟ خیلی چیزهای دیگه هم ما فقط میسازیم ذهن یاری نمی کنه. از نیروهای نظامی مهمتر صنایع نظامیه مطمئن باشید ، ناوگان خیلی از کشورها بزرگه ولی چند کشور سازنده هستند؟ تانک الخالد اونها هم که از تایپ 90 چینی ساخته شده بود. تو قضیه سوپر هفت(jf-17) هم که خودشون رو انداختند وسط وگرنه 200 سال دیگه هم نمی تونستند یک هواپیمای جنگی بسازند . صنایع نظامی پاکستان به شدت محتاج چین هست ،فناوری ساخت بمب اتمی رو هم از چینی ها یادگرفتند. صنایع موشکی عقب تری از ایران داره این رو مطمئنم و ردخورم نداره < حتا اگز ناوگان نظامی پاکستان بسیار بزرگتر از این هم بود باز برای مردمش که امنیت نیاورده پس به چه درد می خوره؟ [color=blue][b]پهپاد های آمریکا قدرت پاکستان رو دارند به جهانیان نشون می دن ![/b] [/color]بشینین و نگاه کنید قدرت پاکستان رو !!! هر جور حساب کنید ایران خیلی جلوتر هست. آمریکا اگه می خواست پاکستان رو اشغال کنه به هفته نمی کشید < پاکستان : ریشه ایرانی ولی جاسوس و عامل عربستان < از این کشور متنفرم متنفرم متنفرم ... کشور اول وهابی در منطقه .. بزرگترین قصاب خانه شیعیان، دشمن واقعی اسلام و حامی جانیانی مثل ریگی ملعون ... مستعد ترین کشور برای حمله به ایران ... صاحب گوادر رقیب چابهار که مثل خاری در چشمش می ماند ... متحد و رفیق شفیق ترکیه (از بابت هلال پرچم هم که حساب کنی!) ... امیدوارم هند و پاکستان تا ابد با هم دشمن باشند که به سود ایرانه . جفتشون از یک قماشند . طرفداری از هر کدوم از هند و پاکستان خیانت به کشوره < [color=violet]ببخشید ویرایش کردم ، نقل قولهای دوستان به هم خورد![/color]

[quote][size=18]دوستان درست مقايسه كنند.پاكستان 6 فروند فريگن آليور هازارد كلاس هم دارد. پاكستان خيلي از ايران قويتره برنامه هاي منسجم نظامي داخي-غربي و چيني(البته از جنس خوب)داره كجا ايران از پاكستان قويتره؟؟؟؟؟[/size][/quote] این کلاس الیور هازارد پری همون کلاس ناو استارک هست (استارک بیست و سومین فروندش بود و آمریکایی هست.) کاملن درست هست ،بدبختانه ماه پیش (آگوست) 6 فروند از این رزمناو تحویل اینها شده. البته در آمار ویکی پدیا به روز رسانی نشده. F-16 های پاکستانی هم فرسوده هستند (با توجه به تحریم های آمریکا). 64 فروند خیلی غیر واقعی به نظر می رسه. نیابد بیشتر از 20 فروند عملیاتی باشه. مگه پاکستان JF-17 ها رو تحویل گرفته که تازه 56 فروند هم ازشون داشته باشه؟! 4 فروند J-10 ؟؟؟ تا جایی که خوندم نیروی هواییش کم رمق و قدیمی هست هر چند از نیروی هوایی ما به نظر قویتر میاد. اونا تو فکرن تا با جت های چینی جدید جایگزین کنند.

نکته تامل برانگیز ، عدم هشدار یا کمترین دفاعی از سوی ناو به علت اشتباه ناخدا بود . سیستم فالانکس ناو آماده به کار ماند . سیستم آشکار ساز اهداف نتونست اگزوسه ها رو شناسایی کنه چون تو نقطه کورش بودند و سیستم دفاع هوایی مارک36 مسلح نبود. بعد از حادثه هم به دلیل منافعی که با صدام داشتند بی خیال این حادثه شده و اون رو غیر عمد تلقی کردند. خسارت به آمریکایی ها پرداخت شد و خلبان قبل از حمله آمریکا زنده بوده الآن رو نمی دونم . راستی همه جا عنوان شده یک فروند میراژ F-EQ1 بوده این سوسانو! دیگه چیه که 3 فروندش هم به ایران فرار کرده باشن؟ این عراقی ها هم دیگه شورش رو درآوردن . چند سال دیگه ادعا می کنند 100 تا سو--35 و 200 تامیگ-35و ... هم به ایران رفته اند. مگه چندتا هواپیما فرستادن که اینور و اینور می شینن آمارهای نجومی می دن؟ خیالبافی می کنند که ما رو تحت فشار قرار بدن ، آمریکایی ها به این ها مشاوره می دن < (بله 3 فروند ، اشتباه تایپی بود!)

یک سوال برام پیش اومده < خط تولید دستی : آیا ما دست نداریم ؟! سالن تولید : آیا زمین کافی در کشور وجود نداره که توش سالن تولید و کارخونه بسازیم؟ ابزار و ماشین آلات : آیا ما لنگ چند تا دستگاه هستیم ؟ چطور برای صنعت خودروسازی و سایر صنایع پیشرفته ترین تجهیزات رو می تونیم جور کنیم اما در این مورد چرا ؟ پول : آیا مشکل فقط بودجه ست ؟ پول نداریم ؟ صادرات نفتی و غیر نفتی کشور از مرز 100 میلیارد دلار داره فراتر میره . مسئولای .... داریم ؟ برنامه ریزی نداریم ؟ نمی خوایم؟ نیروی متخصص : متخصص و مهندس نداریم ؟ حتی در کشورهای دیگه هم چندتا مهندسی ایرانی گیر نمیاد؟ خارجیشو نمیشه استخدام کرد؟ پس این مهندسان طراحی صنایع هواپیماسازی روسیه از کجا آموزش دیدن ؟به آمریکا و انگلیس رفتن آموزش دیدن ؟ از کتب علمی(که ما هم داریم) خودشون به این مطالب و دستوالعمل های یک طراحی کامل پی بردن ؟ پس چرا ما نمی تونیم مثل اینها طراحی کنیم و بسازیم ؟ مشکل کجاست ؟ ما که در پزشکی و لیزر این همه پیشرفت کردیم ، جزو پنج کشور برتر سازنده موشک و اژدر در دنیا هستیم. ماهواره به فضا می فرستیم و غیره و غیره چرا اینقدر در طراحی هواپیما عاجز و ناتوانیم ؟ [color=blue][size=18]مشکل کجاست [/size]؟[/color][size=18][/size]

HITLER ، این سرجوخه اتریشی کاری کرد کارستان ! ارتش آلمان نازی که در شروع جنگ قدرتمندترین سلاح ها، بهترین دانشمندان و فرماندهان و استراتژیست های نظامی و قوی ترین لشکرهای زرهی وقدرتمندترین نیروی هوایی نیروی دریایی(بیشتر زیردریایی) رو داشت با فرماندهی این ابله دیوانه و این لجوج متعصب به باد رفت و یک مشت مردم ضعیف تر و عقب مونده تر پیروز شدند . وقتی T-34 های روسی به گفته فرمانده لشکر فرماخت داشتند نتیجه رو برمی گردوندند و فریاد می زد یه فکری به حال این تانک بکنید هیتلر می گفت مگر می شود این روسهای یهود چیزی بسازند که از ساخته های نژاد برتر قدرتمندتر باشد؟! این دیوانه وقتی نیروی هوایی رایش داشت عرصه رو به Hurrican ها و spitfire های انگلیسی واگذار می کرد و 240 هواپیما رو فقط در بریتانیا از دست داد هیچوقت گوش به فرماندهان لشکرش نسپرد. یک مشت پرنده باز کفتر باز تمام زحمات ملت آلمان رو به باد دادند تا روسهای وحشی با ورود به برلین زنان آلمانی رو مورد تجاوز وحشیانه قرار بدند و قوی مغلوب ضعیف شود. همان امتیازهایی که پس از جنگ اول گرفتند رو باز هم مطالبه کردند تا آلمان بار دیگر نام "بازنده" رو به خود بگیرد. تجربه ثابت کرده است همواره نقشه های نظامی باید به دست افراد نظامی به اجرا در بیاید نه سیاستمداران. باعث تاسفه که آلمان با اون استعداد عظیم نظامی مغلوب کشورهایی شد که از اون ضعیف تر بودند.

[quote]به نظر شما چه عالی باعث میشه که سرعت این زیر دریایی در زیر اب بالا تر از سطح اب باشه؟ [quote]سرعت در سطح آب : 25 كیلومتر بر ساعت سرعت زیر سطح آب : 44 كیلومتر بر ساعت [/quote][/quote] نیروهای سطحی مثل surface tension و همین طور اثرات لایه مرزی .

دوستان دیروز دو فروند جنگنده تایوانی سقوط کرد. نوعشون رو نمی دونم. البته همه می دونید که نیروی هوایی تایوان بسیار به روز و پر و پیمون! هست . اون هم با اون ching-kuo های نازش ! پس سقوط با این هواپیماهای باستانی خرق عادت نیست هر چند کمی نسبت به سورتی هامون زیاد هست ،البته از دروغ شنیدن هم خیلی متنفرم حالا با هر نیتی <

جالبه که هیچ نامی از این موشک ضد رادار برده نشد . حتا این نامهای عربی!

[color=blue][size=18]سلام[/size][/color] [quote] ما نه نیاز به اچ 6 داریم نه توپولوف 22. فانتوم ها و اف 5 ها کار اصلیشون حمله به اهداف زمینیه نه چیز دیگه ای. جالا نمیدونم چرا به صرف نیست بمب افکن کردنشون چون نه رادار خیلی قوی دارن نه این که موشک های هوا به هوای خوبی میشه روشون نصب کرد. فانتوم ها هم که در زمینه ی داگفایت حرف زیادی برای گفتن ندارن. به علاوه در صورتی که دشمن برتری هوایی داره اصلا نمیشه از بمب افکن ها بهره برد. اما رهگیر ها ثابلیت مانور خیلی زیادی ندارن و قراره قبل از این که دشمن بهشون برسه نابودش کنن. [/quote] دوست عزیز مشخص بود منظور بنده از جنگنده صرف همان F-14 است نه جنگنده بمب افکن های فانتوم و اف-5 . از زمان جنگ کار تبدیل تامکت ها به تایپ جنگنده-بمب افکن اجرایی شد و الان هم همینطوره. بله کاملن درسته رهگیر ها به دلایلی توان داگفایت ضعیفی دارند . تا نسخه دوم ساخته شود دل صاحبش آب شود! وقتی خطوط تولید ناوشکن و رزمناو در روسیه ، چین و آمریکا فرت و فرت محصول می دن بیرون آن وقت هر ناوچه ما پس از طی چند سال به بهره برداری می رسه خیلی هنر خاصی متوجه ما نیست.. دوست عزیز صنایع سپاه همین که بالگردای سری شاهد رو عملیاتی کرد و شاهد 285 و 278 کاملن عملیاتی هستن نشان از توان طی هدف در اون می ده. البته می دونین که وزارت دفاع در ابتدا وزارت سپاه نام داشت و لذا ساختارصنعتی سپاه و وزارت دفاعدر خیلی جاها مشترک هستن.فقط فکر کنم دانشگاه امام حسین(ع) تنها نهاد مستقل طراحی در سپاه باشه. وقتی بالای 95% تولیدات ما در وزارت دفاع طراحی و ساخته شدن و این شامل تمام موشک های ما(حتی موشک های نیروی هوایی) می شه آیا بهتر نیست ساخت تانکی مناسب و هواپیمای جنگنده که مهمترین تولیدات در حوزه نیروهای زمینی و هوایی هستن به وزارت دفاع محول بشه. [quote] پروژه های هواپیمایی و تانک و به این دلیل به سرانجام نرسیدن که بودجه بهشون نمیدادن و هنوز هم نمیدن. نسخه ی دوم جماران هم به نام ولایت الان توی انزلی در حال ساخته شدنه. سپاه که من ندیدم غیر از موشک و قایق تندرو پروژه ی دیگه ایشو کامل کنه. حالا شما با ارتش مشکل دارین برید یه جای دیگه گیر بدین.[/quote] اینکه بودجه نمی تونن بگیرن یک ضعف دیگه است ، چطور نهادهای دیگه خوب بلدن بودجه بگیرن اما جهاد خودکفایی نمی تونه؟ شما که خودتون در تاپیک دیگری کل تانک ذوالفقار و هواپیمای صاعقه رو زیر سوال بردین ، درست بود شخص دیگه ای اونجا انگ مشکل داشتن با ارتش را بهتون بزنه؟ حال تصدیق نمی کنین این اتهامی که به بنده نسبت دادین غیرمنصفانه بود؟ من هیچ مشکلی با ارتش ندارم اما اگر جایی ضعف داره و جاهای دیگه بهتر عمل می کنند بهتره مسئولیت را واگذار کنن . بنده ترجیح می دم مصلحت کشور را هر چند خوشایند کارکنان یک نهاد نباشه.

اولن آموزش کادر پرواز خیلی هم داخلی نبوده ، چرا که خبرهایی هست مبنی بر آموزش در پاکستان و اوکراین < خوب بله وضعیت نیروی هوایی ما بهتر از لیبی و عراق و کره شمالی و صربستان تحت تحریم هست و این هنوز یه نکته خوشحال کننده ست اما تا نقطه مطلوب فاصله بسیار داره سوال اینجاست آیا این کشورها گزینه های مناسبی برای مقایسه هستند؟؟ در شرایطی که در منطقه دشمنان ما همگی صاحب نیروهای هوایی بسیار مدرن و تازه نفس هستند، مثلا ترکیه - اسراییل-امارات-عربستان-آمریکا و ناتو آیا ما نباید توانمون در حد اینها باشه. تازگی ها هم هرکس اتنقاد می کنه اون مسئول طرف رو به ضد نظام می چسبونه تا روی ضعف خودش سرپوش بذاره ، اینها حرف های رهبر رو هم قبول ندارند.

دوستان دقت کنند

فکر کنم تامکت های ما همچین قابلیتی رو(البته با فونیکس) دارند. دست کم از F-14 D های آمریکایی مطمئنم . در نبرد سیدرا چند فروند موشک کروز اسکاد-بی لیبیایی رو سرنگون کردند. http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=198191

بسیار عالی نوع موشک مهم نیست . یا آلامو یا آرچر . ادر هم که سازگار نیست. بیشتر از اینکه نشانه ارتقای موشک باشه نشان از ارتقای رادار هست. بياييد از رادار اون ميگ-29 صحبت كنيم. حالا كدومشه ؟ N-019 ME N-019 MP N-010 Zhuk-M

در تاپیک قبلی که بنده رو با لفظ "خرس کودن!" مورد لطف قرار دادی و بعدش گفتی بعضیا ... جواب خوب و در خوری برات داشتم که با توجه به صحبت هایی که با یکی از مدیران سایت داشتم جواب ندادم ولی داری ادامه می دی . بسه دیگه بچه بازیش رو درآوردی . مگه اینجا مهدکودکه ؟؟ [quote] [color=red] شاید شما با دیدن صاعقه بگی که دیشب دو نفر نشستن فکر کردن ، صبحش یه سکان عمودی دیگه زدن کنار اون یکی ولی شما نمیدونی که همون یه سکان چه معادلاتی رو به هم میزنه و چقدر کار میبره ! [/color] اين عين حرف منه حالا حرف شما [color=blue]واقعن من گفتم چند نفر یه شب طرحی داده اند و شد صاعقه!! چرا برای خودت خیالبافی می کنی ؟ [/color] [/quote] [quote][color=red] اين دو تا جمله عمق درك شما رو ميرسونه ! رفقا قضاوت كنيد ، من ديگه چيزي نميگم تا درگيري درست نكنم ولي آيا الان حق ندارم به ايشون بگم وقتي نميتوني چشات رو باز كني و يه جمله به اين سادگي رو بخوني و درك كني چطور داري بحث ميكني ؟ [/color] [/quote] کلمه به کمله باید یکی می بود؟ حالا مفهوم یکیه . فرقی نمی کنه. در مورد بقیه توهین هاتون که لایق خودت هست فعلن جواب نمی دم. [quote] [color=red] [quote]ایده شروع طراحی است و کاملن با مرحله طراحی فرق داره. بدون ایده چی رو باید طراحی کرد و ساخت؟ خیلی از طرح های مهم در کشورهای صنعتی از یک اتاق فکر شروع شده. اتاق فکری که درش چند تا نقاشی ساده روی کاغذ ترسیم می شد و حالا می بینیم که به کجاها رسیده. شاید اون موقع چند نفر این افراد را بچه های خیالپرداز و ساده لوح می دونستند ولی آینده نشون داد ساده لوح کیه. ممکن است شما ارزشی برای ایده قایل نباشید اما کسانی هستند این ایده ها رو (البته به درد بخورها و عملی هاشون ) براش ارزش قایلند و تبدیل به محصول می کنند. تو كشور هم جهاد دانشگاهي و جاهاي ديگه براي اين كار هستند. [/color][/quote] مگه من تو پستم چي گفتم ؟ [/quote] مسخره کردی . بعد که یکی از دوستان (Aspahbod) گفتند "می دونید این کارتون توهین محسوب می شه؟" گفتی به ایشون نمی خندیم به ايده اون دوستاني كه بهتر از صاعقه هست خنديدم ! از جناب aspahbod هم کمال تشکر رو دارم که اشکالات کماندو رو برطرف کردند اما ظاهرن مرغ یه پا داره.

با سلام حضور همه [color=brown] کماندو59 ،[/color] ایده شروع طراحی است و کاملن با مرحله طراحی فرق داره. بدون ایده چی رو باید طراحی کرد و ساخت؟ خیلی از طرح های مهم در کشورهای صنعتی از یک اتاق فکر شروع شده. اتاق فکری که درش چند تا نقاشی ساده روی کاغذ ترسیم می شد و حالا می بینیم که به کجاها رسیده. شاید اون موقع چند نفر این افراد را بچه های خیالپرداز و ساده لوح می دونستند ولی آینده نشون داد ساده لوح کیه. ممکن است شما ارزشی برای ایده قایل نباشید اما کسانی هستند این ایده ها رو (البته به درد بخورها و عملی هاشون ) براش ارزش قایلند و تبدیل به محصول می کنند. تو كشور هم جهاد دانشگاهي و جاهاي ديگه براي اين كار هستند. واقعن من گفتم چند نفر یه شب طرحی داده اند و شد صاعقه!! چرا برای خودت خیالبافی می کنی ؟ مهندسی مکانیک نخواندم ولی تخصص بنده فنی است و خوب می دونم ساخت یک چیز ساده مثلن واشر به نقشه های مختلف نیاز داره. اگه چسبوندن یک سکان به تایگر و بزرگ کردن اشل اون کلی وقت - توان فنی و بودجه می خواد پس چین و کشورهای سازنده جنگنده هیچکدوم نباید می ساختند دیگر؟ سخته ولی باید رفت و ساخت. هیچکدوم از کارشناسای هوافضا که توی فروم ها باهاشون بحث می کردم با طراحی از پایه اف-5 و انجام تغییرات در این حد کم موافق نبودند . به اعتقاد خیلی ها طراحي بومي بهتر از اينه اين همه كار كني آخرش بگن اف-5 ! موتور های این جنگنده توان کافی برای نبرد در داگفایت رو نداره چرا که با 15درصد بزرگتر شدن طبیعت جرم اون هم زیاد خواهد شد و موتور قبلی کفایت وزن اقزوده رو نخواهد کرد. مگر آنكه موتور هم ارتقا پیدا پكنه كه اين کار بسيار سخت تر از اضافه كردن يك سكان ديگه ست. [color=green]رادار گریز ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] صاعقه رادار گریزه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ یا حسین

[quote][quote]هواپيماي بومي صاعقه آماده حمل و رها سازي بمب هاي با تناژ بالا است [/quote] سلام پس خبر ساخت موتور توربوفن درسته ... انگار دارن پروسه ی آزمایشات و بهبود صاعقه رو دنبال می کنند .... اف 5 ، حدود 4- 5 تن می تونست سلاح حمل کنه ... [/quote][/quote] سلام آخه اون چیزی که نقل قول کردید چه ربطی به ساخت موتور و حالا راست بودن یا دروغ بودنش داره؟ اینم مطمئن باشید موتور توربوفن دست کم نمونه اش ساخته شده رد خور هم نداره . ولی مونده آزمایش هاش < صاعقه در حمل مهمات فرقی با تایگر نداره. تناژ بالا هم منظورشون همون 4-5 تن بوده ! صاعقه از این نظر که التماس به دشمن شمالی نداره خوبه ولی از لحاظ فنی جنگنده خوبی به حساب نمیاد. توی انجمن های تخصصی یه تاپیکی داشتیم راجع به ایده های کاربران پیرامون ساخت جنگنده های داخلی. [color=darkblue]ای کاش اینجا هم ایجادش کنیم[/color]. ایده های بسیار بهتری از صاعقه داده می شد<

فکر کنم اگه کسی به نامحرم ای-میل بزنه ایمیل میره به امر به معروف و چندتا مامور برای ارشاد به در خونه میان! اگه کسی یه انتقاد از مقامات و خدمت رسانی! بی حد و حصر اون ها بکنه میره به شبکه اطلاعاتی سپاه و پس از طی مراحل قانونی به عنوان (مفسد فی الارض) حکم اعدام می زنند اگه کسی تو ایمیلش برا یه نفر بنویسه که چرا اینقدر سقوط هواپیما زیاد هست چند دقیقه بعد چندتا دژبان نیروی هوایی باهاش کار دارند! اگه کسی از صنعت خودروسازی انتقاد بکنه ابه خاطر تخریب نظام! ایمیلش رد نشه اگرم کسی از چندتا مفسد اقتصادی نام ببره سریع به خاطر زیرسوال بردن آبروی افراد براش قرار قانونی صادر می کنند. ولی اگه تو متن به تمجید و تشکر از خدمات آقایان پرداخته بشه مطمئن باشید که رد می شه.

[quote][quote]آیا هواپیما های نظامی [color=blue]برای رسیدن به نمایشگاه های هوایی[/color] پرواز می کنند[/quote] [color=blue]پرواز ميکنند, نمونش سوخو هاي چيني که به تبريز آمدند و بعد از سوختگيري به ترکيه .[/color] علت اين شايعات وجود ميگ و سوخو هم همين نقل انتقالات هست .بويژه در زمان نمايشگاه هوايي امارات اين شايعات تو ايران زياد شنيده ميشه ! علتش هم پرواز هواپيماهاي روسي و سوختگيريشون در ايران هست که به اشتباه توسط افراد, ايراني تشخيص داده ميشند وگرنه در ايران از اين خبرها نيست ![/quote] البته جناب اشتوکا جنگنده های جینی داشتند می رفتند تا در یک رزمایش هوایی با ترکیه شرکت می کردند نه نمایشگاه<

جناب حسین وحدت کی از سیب زمینی و چیپس و ...حرف زد؟ این پرنده ها رو که گفتم نداریم چون باید پرواز کنند یا نه؟ چون تو آشیانه که نمی تونند انبار کنند! اون سایت هم سرورش رو خاموش کردند رفتن رزمایش . در حال حاضر صاعقه های ما جدیدترین پرنده هایی است که داریم.> جای شفق خالیه ...

[quote]جناب Interceptor با تکنولوژی ساخت یک بمب الکترومغناطیسی واقعا اونقدرها هم سخت نیست که فکر میکنید ، تنها مشکل فنی اصلی اینه که این انرژی الکترومغناطیسی که در تمام جهات آزاد میشه رو چطور کنترل کرد تا فقط به سیستمهای دشمن آسیب برسونه نه دستگاه های الکترونیکی ما .[/quote] سلام و عرض ادب جناب [color=blue]cheka [/color] این طرح الکترومغناطیس حتمن سرمایه زیادی می خواه. بهتر نیبست این منابع رو روی طرح های واجب تر سرمایه گذاری کرد؟ در مورد این سلاح لطفن بفرمایید اسراییل هم این سلاح رو دراختیار داره یا نه؟ اگه جواب مثبته آیا برد این سلاح به ایران می رسه؟ چون ظاهرن آواکس عدنان ما رو همین سلاح در نزدیکی های قزوین(اگر اشتباه نکنم) سرنگون کرد. جناب [color=blue]reza_speaker [/color] کره جنوبی و از آن گنده تر ژاپن اف-16 ها رو نمی سازند بلکه مونتاژ می کنند و فاصله ی سرهم کردن با ساخت تا ثریاست! تکنولوژی اگه در یک کشور بالا بره به زمینه خاصی محدود نیست چرا که اساس موشک و هواپیما و بمب و فلان در بسیاری از موارد مشترک هست بجز برخی زمینه های خاص. مثلن اینکه امریکا تانک های کاملن بومی نمی سازه ناشی از ضعف علمی نیست بلکه عدم سرمایه گذاری با توجه به اولویت هایی است که در نطر گرفته.

[quote] سوخو 27 هم که رو شد [/quote] بياييد علايق و آرزوها را قاطي واقعيات نكنيم. هيچ سوخو-27 و ميگ-31 اي در ايران وجود ندارد. وگرنه براي اونها شلتر مي ساختند و همه مي فهميدند. خوشبختانه كارشناس هوافضا هم كه زياد داريم. مطمپن باشيد اگر داشتيم در حال پرواز سريع شكار چشماي تيزبين كارشناسان مي شد.

آخه برادر ایران گور داره که کفن داشته باشه؟ ما چند تا هواپیما نداریم . سلاح الکترومغناطیس پیش کش. من موندم سه میلیارد دلار به راحتی دزدیه می شه ولی نه روی ساخت و تولید انبوه یه جنگنده درست و حسابی . یکی به من جواب بده [size=24][color=blue]چرا؟[/color][/size]