اینکه ماموریت تخصصی قاهر پرواز در ارتفاع پایینه شکی نیست ولی اینکه قاهر ساب سونیک باشه یکم بعیده لاقل چون سرعت زیرصوت معایب بسیار زیادی داره که طراحان این جنگنده خارق العاده خودشون بهتر از ما و شما بهش واقفن ......بهرحال با توجه به تاکید فارس نیوز مبنی بر موتور 100 کیلونیوتنی قاهر بنده سرعت 1.5 ماخ رو برای اون قابل پیش بینی میدونم

[quote name='fath' timestamp='1360877828' post='300240'] [quote name='Thundar' timestamp='1352676712' post='282019'] فکر کنم وقتی جناب نجف47 عزیز این موضوع رو تایید کرده باشن دیگه قال قضیه کنده شده بعبارتی باید تست اولین موشک قاره پیما اونم برد 10 هزار کیلومتری رو جشن بگیریم این حرفم رویا و خیال پردازی نیست بلکه دقیقا عین واقعیت گفته شده توسط سردار هست چون همون طور که در بالا هم گفتم از این واضح تر صحبت کردن یعتی رونمایی رسمی موشک که گویا قراره چند وقت دیگه مدل ماهواره برش رونمایی بشه فقط از جناب نجف47 می پرسم نظرشون در مورد موشک توپول یا همون استارت-1 چیه بعبارت دیگه ممکنه منظور سردار جعفری بنوعی مدل ایرانی همین استارت- 1 باشه چون والا وقتی ایشون بصراحت میگه موشک ماهواره بر سوخت جامد با توان حمل100 کیلو به مدار جیو لاقل چیزی غیر از استارت-1 به ذهن من یکی که نمی رسه منتظر پاسختون هستم [/quote] ببخشید من وارد بحث میشم اما فکر این موضوع رو از سر بیرون کنید روسیه سر موشک برد کوتاه هم تکنولوژی اون رو به ایران نداد چه برسه به موشکی مثل اسکندر. اصولا مدتهاست روسیه ایران رو دیگه به چشم خریدار و دوست و..... نمیشناسه و اون رو رقیبی برای آینده استراتژیک خودش محسوب کرده و عقلی هم فکر می کنه و بااین تفاسیر هیچکس به دشمن آینده اش سلاح استراتژیک نمیده. [/quote] جناب فتح عزیز من نوشته شما رو لایک زدم((به شوخی)) اونم فقط از این بابت که اصلا متوجه نشدین منظور حرف من چیه یعنی مطمینم اصلا نوشته منو تا نخوندین اینکه من میگم موشک سوخت جامد شهید مقدم چیزی شبیه به استارت روسی هست یعنی به لحاظ شکل ظاهری و حتی تعداد مراحل موتور ممکنه شبیه استارت یا همون توپول باشه نه اینکه روسیه در ساخت این موشک به ما کمک کرده باشه وگرنه بنده هم میدونم .......از طرفی ایرانی که الان تسلیحاتی در حد تکنولوژی رعد یا باور373 یا قاهر313 و...میسازه قطعا در اینده نه چندان دور رقیبی استراتژیک و سرسخت برا روسیه در همه حوزه میشه تازه اگه این همسایه قدرتمند و استراتژیک به تسلیحات فوق راهبردی همچون موشک قاره پیما هم مجهز بشه بنابراین روسیه هیچ گاه همچین حماقتی نمیکنه(( از این جهت با حرف شما موافقم))

[size=5]دوستان کسی خبری از پهپاد حازم که قراره سوم خرداد رونمایی بشه نداره؟؟؟گویا از نوع بمب افکنه نه شناسایی[/size]

دوستان بگردن ببینن تصویر اف313 هم تو نمایشگاه هند هست؟؟؟؟؟ جدا از شوخی شما ببینید هند با این حجم سرمایه گذاری نظامی و ازادی عمل در انتخاب شریک تکنولوژیک تمام هنرش تو عرصه هواپیمای جنگنده شد تجاس اونم تازه با موتور خارجی و ایونیک کمک اسراییل و.....از طرفی ایران عزیز خودمون با بودجه ای بمراتب کمتر و عدم همکاری محض کشورای صاحب دانش((همون روسیه))و صدالبته کارشکنی شون در حداقل زمان ممکن رسید به جنگنده ای در سطح اف313 که فکر کنم مقایسه سطح تکنولوژی اف313 با تجاس واقعا خنده داره((البته زمانی که نمونه عملیاتی اف313 رونمایی بشه با قاطعیت بیشتری میشه استدالال کرد)).........الا ایها حال من اف313 خودمون رو حتی از جنگنده سوخو30 هم بالاتر میدونم البته به شرطی که اف313 حقیقتا نسل5 باشه بعبارتی ایونیک و رادارش هم در کنار ویژگی های بی نظیر ایرودینامیکیش تو زمره نسل 5 ها قرار بگیره که مطمین هستم مسولین بشدت این موضوع رو دنبال میکنن

این بابا فکر کرده ایران معتل سوخو22 بنجل روسی است نمی دونه اگه بخواهیم سوخو30 بومی هم براش میفرستیم یا چطوره یه گردان باورباور یا رعد براشون بفرستیم تا لاقل از خجالت اف16 های ترکیه در بیان.......البته معتقدم ضعف از خودمونه

[size=5]دوستان بنظرتون طراحی ایرودینامیک قاهر313 دشوارتره یا مثلا سوخو30 و35و....به لحاظ قدرت مانورپذیری چی؟؟؟؟[size=4]((ا[/size][/size]لبته میدونم شاید مقایسه درستی نباشه فقط خواستم سطح تکنولوژِی کشور دستم بیاد))

[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1360619952' post='299653'] [quote name='toofan2' timestamp='1360610036' post='299616'] [quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1360579297' post='299506'] [quote name='Lord-Soldier' timestamp='1360556429' post='299456'] بععله! نبود پشتیبانی هوایی یه حرفیه ... نبود برتری هوایی یه حرفه دیگه. مسئله ابعاد هم اینجا مطرحه. فرض کنیم اصلا قاهر رهگیر باشه بارادار تامکت، حریف حدود 3000 تا هواپیما میاره تو میدون! می دونید که یعنی چی؟! بعد ما با چند تا در مقابلشون وایسیم؟ اگر بخواهیم با مقیاس خودشون باشون روبرو بشیم وضعمون میشه شوروی. (تازه اگر بشه!) برای همین راهبردهای نامتقارن استفاده میشه. [/quote] ما به غیر از نیروی هوایی میتونیم روی پدافند(برد بلند و میانبرد و...) هم حساب کنیم ! اون 3000 تا هواپیما هم در حال حاضر بیشترشون جزو نسلهای زیر 5 هستن (بغیر از چند تا اف22 و اف 35) و نمیتونن مقابل نسل 5 به خوبی از توانایی هاشون استفاده کنن! [/quote] با پهبادهای پنهانکار و بمب افکن چیکار کنیم? در یک برنامه تلوزیونی دیدم امریکا در منطقه ای که دشمن فرضی بود به تعداد بیش از ۳۰ پهباد پنهانکار خودانفجاری رها کرد که نتیجه واقعا وحشتناک بود! [/quote] اگه بتونیم آسمونو نگه داریم و رادارهای VHF و سایر رادارهامونو هم حفظ کنیم میتونیم با توسل به اون رادارها (خصوصا انواع VHF) مختصات تقریبی هدف رو پیدا کنیم و جنگنده استیلیث (یا پهپاد استیلیث مثل حازم) به سمتش بفرستیم تا منهدمش کنه! بمب افکن هایی مثل بی 2 رو که سطح مقطع راداری بالایی دارن احتمالا باور 373 هم میتونه نابود کنه! با وجود همه اینها(باور 373 - رعد - قاهر 313 و....) نمیشه تصور کرد که همه عملیات دشمن رو میشه با شکست مواجه کرد ولی میشه با این تسلیحات (و موشک های بالستیک ) هزینه جنگ رو چنان افزایش داد که دشمنان جرات ورود به جنگ رو نداشته باشن! خصوصا حتی بعد از نابودی نیروهای نظامی مجبورا که مردم رو هم سرکوب کنن , مردمی که فرهنگ شهادت دارن! لینک زیر مفیده: [url="http://www.military.ir/forums/topic/23357-تقابل-شبكه-پدافند-هوايي-و-فناوري-پنهان‌كاري/"]http://www.military....وري-پنهان‌كاري/[/url] [/quote] بنظر منم ترکیب استفاده از رادارهای نبو کاستا وستوک((که وجودش تو ایران قطعی هست)) مطللع الفجر کاشف و....در کنار لایه های متراکم و سنگین پدافندی از 8 لول بگیر تا نمونه بومی تور ام تا رعد تا باور373 در کنار داشتن یه نیروی هوایی نسبتا سرحال((در صورت الحاق قاهر313)) میتونه اسمان ایران رو برا هر مهاجمی حتی امریکا به جهنم واقعی تبدیل کنه بعبارتی با استفاده از تسلیحات یاد شده تهاجم دشمن رو دفع و با استفاده از شلیک بی امان و سنگین موشکهای بالستیک دشمن رو سرکوب می کنیم از طرفی حتما باید یه فکری برا جایگزین اف14 نهاجا پیدا کنن ....واقعا نمی دونم شاید تا چندسال اینده نمونه رادارگریز یه رهگیر تمام عیار((با قابلیت تهاجم زمینی)) هم رونمایی بشه اونم دوباره با یه طراحی بدیع و نواورانه مثل قاهر313 چون بعید میدونم جنگنده ای در استراتژی هوایی ایران بتونه جای اف14 رو پر کنه مگر یه نمونه از کلاس خودش حالا با مشخصات بروزتر

مذاکره با امریکا در شرایط فعلی هیچ سودی نداره ببینید اصولا امریکا و غربیها در پشت میز مذاکره به کشوری امتیاز میدن که دارای توان و ثبات باشه بعبارتی ایران باید خودش رو تا 8 سال اینده به سرحدی از قدرت((صنعتی نظامی و نفوذ سیاسی)) برسونه که امریکا رو در برخی حوزه با چالش تکنولوژیکی اونم در ابعاد امنیت ملی مواجه کنه نمونه بارزش همین موشک سوخت جامد شهید مقدم هست که اگه انشاالله نمونه قاره پیماش تست و عملیاتی بشه اساسا کلاه امریکا پشت معرکه ست کما اینکه همین الان هم بحث سامانه دفاع موشکی لهستان و حتی استقرار اون در الاسکا بسیار جدی شده به بیان واضح تر اگه امریکا به روسیه در برخی حوزه ها باج میده فقط و فقط بواسطه قدرت انرژی روسیه((گاز پروم)) و توان نظامی فضایی هسته ای اونه که حقیقتا در بسیاری عرصه ها پایاپای امریکا حرکت میکنه وگرنه روسیه فعلی که نه دموکراسی داره نه اقتصاد سالم مثال ایران هم از این جهت قابل بیانه یعنی ایران با در اختیار داشتن منابف فوق عظیم نفت و گاز هم دارای قدرت انرژیک بسیار بالا و هم توان تکنولوژیک نسبتا خوبی هست منتها[size=5] برا به بلوغ رسیدن و تثبیت توانمندی در این حوزه ها[size=4] نیاز لاقل 6 تا7 سال زمان داره بعبارتی ما بقول رهبری در میانه راهیم و هنوز تا قله فاصله داریم اون زمانی[/size][/size] که ایران بتونه در حوزه علوم هسته ای نظامی موشکی و توسعه نفوذ سیاسی و تداوم مردم سالاری در کشورش به یه ابرقدرت مطلقه در جهان اسلام تبدیل بشه((البته همین الانشم اینجوریه شکی درش نیست)) یعنی ملل با فرهنگ عرب مثل مصر و عراق و سوریه و. الجزایر به قدرت ایران اسلامی در همه حوزه ها به چشم نگین جهان اسلام نگاه کنن ((باز هم تکرار میکنم همین الانم اینجوریه)) اون موقع بهترین زمان مذاکره با امریکاست [size=5]چون منطق امریکا پشت میز مذاکره زوره [size=4]شما فکر میکنین کشورایی مثلا انقلاب کرده ای مثل مصر امروزی استقلالی از خودشون دارن والله رابطه اینا با امریکا همون رابطه گرگ و میشی سابقه منتها ظاهر قضیه عوض شده[/size][/size] بعبارتی در باب مذاکره با امریکا شما باید دارای توانی باشی که امریکا با دیدن و حتی فکر کردن به اون مجبور به دادن امتیاز بشه وگرنه امتیاز دادن در شرایط عادلانه اونم با اون روحیات امریکایی ها خیال خامه چون اونا خودشون رو همجوره برتر از شما میدونن ولی وقتی مثلا کشوری در حدروسیه با امریکا در ماجرای سوریه مذاکره میکنه امریکا با روسیه با شخص پوتین مذاکره نمیکنه بلکه با نماینده خیل عظیمی از دانشمندان اتمی موشکی فضایی اون مذاکره می کنه یعنی اونا پوتین رو تبلور قوای خارق العاده نظامی موشکی روسیه میدونن نه نماینده مثلا یه ملت 140 میلیونی چون دموکرات بودن یا نبودن دیکتاتور بودن یا نبودن در اینجور مواقع الویت اخر غربی هاست اون چیزی که الان پشت میز مذاکره برا اونا مهمه قدرت یه کشوره رهبر انقلاب هم دایما به این نکته اشاره میکنن خوب ایران سال 1392 هجری شمسی چی تو چنته داره که امریکای قلدر ماب با دیدنش مجبور به دادن امتیاز بشه.... بیایم منابع قدرت خودمون رو بشماریم یه برنامه هسته ای داریم که هنوز در دوران نوجوانیشه یه برنامه موشکی فضایی داریم که هنوز در اول راهیم تنها چیزی که در حال حاضر امریکایی رو حسابی کلافه کرده برنامه موشکی نظامی ایرانه که گل سرسبد همش هم موشک قاره پیما شهید مقدمه((همون توپول ایرنی)) که اونم هنوز تکمیل نشده از طرفی دو منبع بیکران قدرت داریم یکی قدرت خدادای انرژِی بواسطه منابع نفت و گاز و یکی هم قدرت مردم سالاری نظام کشورمون که بعد از 34 سال تهدید و تحریم هنوز هم میتونه قاطبه مردم رو بکشونه تو خیابون((که البته خدایی رمز اصلی بقا و قدرت نظام هم همین عامله)) بعبارتی بطور خاصله ایران الان مجموعه ای از فاکتورهای مثبت قدرت داره که این فاکتورها تا رسیدن به نقطه اوج طبیعتا زمان میبره اون زمانی که جمیع این جوانب به تکامل رسید بهترین موقع برا مذاکرست که البته همون طور که گفتم پیش بینی بنده برای سالهای بعد از 2020 هست یعنی قبل از رسیدن به سند چشم انداز

منم معتقدم در طراحی قاهر حتما باید در برخی جاها تجدید نظر صورت بگیر 1- دماغه ((کاری به کوچک بودنش ندارم)) 2- خروجی هوای داغ 3- برخی زوایای ورودی هوا

دوستان حالا این ذلفقاری که چند روز پیش رونمایی شد ذلفقار 4 بود یا ورژن جدید ذلفقار3 در ضمن بنظرم شاسی این نسل جدید ذلفقار کم کم داره مثل شاسی لیوپارد و و ابرامز میشه بخوص اون برامدگی ناشی از نصب موتور در پشت تانک؟؟؟؟؟ از طرفی قبلا هم مقاله مفصلی بود مبنی بر دست یافتن ایران به تکنولوژی زره های مدولار و ساندویچی عنوان مقاله بود سدی از دانش ایرانی.....حالا نمی دونم چقدر از ماحصل اون تحقیقات تو نسل جدید ذلفقار استفاده شده چون بسیار بعیده نسل جدید ذلفقار به این زره ها مجهز باشه الا ایها حال منم معتقدم باید مثل پروژه[size=5] قاهر313 و باور373[size=4] متخصصین کشور با تزریق یه بودجه خوب یه جهش فناورانه تو نسل جدید ذلفقار بوجود بیارن بعبارتی مثل پروژه های مذکور ریسک طراحی خالاقانه رو بخ جون بخرنن وگرنه این ذلفقاری که ما می بینیم تا ابد تولید نخواهد شد تازه همیشه هم یک پله از تانکهای روز جهان عقبه[/size][/size]

من هم صحبتهای ریس جمهور رو شنیدم و احتمال قربی به یقین منظور ایشون همون برنامه موشکی شهید مقدم بوده(( موشک ماهواره بر سوخت جامد 4 مرحله ای با توان حمل 100 کیلو)) البته بنظرم میاد ریس جمهور معمولا تو این جور مواقع با وزیر دفاع قبلا صحبت کرده یعنی بنوعی اطلاعات پروژه در اختیار ایشون قرار گرفته از طرفی قبلا هم فرمانده سپاه گفته بوده برنامه موشکی شهید مقدم تو مراحل پایانیش قرار داره و حتی صحبت از رونماییش کرده بود.....البته اینکه حالا این اینده کی باشه معلوم نیست ولی هرچی هست قطعا تا پیش از پایان رسمی دولت خواهد بود

واقعا من تعجب می کنم برخی دوستان میگن انشااالله قاهر در نسل+4 یا ++4 خواهد بود یا موتور میراژ و موتور اشغال چینی رو بهش نسبت دادن من معتقد به بزرگ نمایی دوستاوردهای کشور نیستم اما معتقدم باید همیشه تو این جور مواقع نیمه پر لیوان رو دید اولا بنده سر رشته ای تو شبیه سازی ندارم چون رشته تحصیلی این نیست ولی با سواد حداقلی خودم و مقایسه مقالات مختلفی که در باب جنگنده های نسل 5 اومده بخصوص نسل 5 چینی و روسی لاقل بنظرم طراحی اف313 بمراتب تاکید میکنم بمراتب جسورانه تر و بدیع تر از اونا بوده در مورد نسل 5 روسی که کمتر نشانه ای از کپی کار طراحان روسی از امریکایی دیدم ولی الا ایها حال طرح تی50 روسی ضعف های اساسی بخصوص در بحث رادارگریزی نسبت به اف22 و اف35 داره بخصوص اون ورودیهای هواش و قسمت نازل موتورش و....در باب نسل 5 چینی هم بنظرم یه مغلمه ای از اف22 و بخصوص اف35 هستش اونم با اون ابعاد فوق العاده بزرگش بخصوص بحث جزییات نسل5 چینی سراپا ایراد و اشکاله اونم چینی که سابقه صنایع هواییش از ایران بمراتب بیشتره اما ایران با حداقل هزینه در کوتاه ترین زمان ممکن ((بقول مسولین پروژه 3 تا 4 سال)) اومد جنگنده ای رو رونمایی کرد که لاقل بنظر حقیر بمراتب از نمونه نسل 5 روسی و بخصوص چینی رادارگریزتر و مانورپذیرتره در مورد موتور این اف313 هم باید بگم با توجه به وابستگی سایت فارس به سپاه و مراکز امنیتی کشور بدون شک نگارنده اون مقاله نمی تونه سرخود در مورد قدرت موتور قاهر313 اظهار نظر کرده باشه بعبارتی از یه سری مسایل پشت پرده پروژه قاهر باخبر بوده که گفته توان موتور قاهر چیزی در حدود[size=5]100 کیلو نیوتن[size=4] هست[/size][/size] سوال من اینه چرا ایشون نگفته توان موتور 80 کیلونیوتن یا مثلا 70 کیلونیوتن هست یا....چرا مشخصا تاکید کرده 100 کیلو نیوتن پس بنابراین با وجود اینکه تا الان موتور قاهر رونمایی نشده ولی بنده یقین دارم همون 100 کیلونیوتن درسته مثل همون زمانی که فرمانده سپاه تو نشست خبری گفت رعد از بوک بهتره بنده سریع گفتم ایران قطعا بوک رو کپی و ارتقا داده((حالا کار ندارم که خدایی رعد اصلا شاید کپی بوک هم نبود و تفاوتهای اساسی داشت ولی بنوعی اقتباس شده از بوک بود)) دلیل حرفم هم این بود که فرمانده سپاه دقیقا اسم بوک رو اورد الان هم تو قضیه قاهر یه منبع رسمی اینترنتی موثق صحبت از توان 100 کیلو نیوتن میکنه بنابراین بحث استفاده از موتور جی85 یا نمی دونم میراژ و....کاملا منتفیه از طرفی یکی از ویزگیهای بسیار بسیار مهم قاهر تکنولوجی خنک کنندکی هوای داغ خروجی از موتور و بخصوص تکنولوجی فوق مهم تغییر بردار رانش موتورش هست که متاسفانه دوستان تا الان بهش اشاره چندانی نداشتن

این موشک به لحاظ ظاهری بسیار شبیه موشک کلاس توپول روسیه ست بعبارتی توپول شبیه اینه چون این سالها قبل از اون عملیاتی شده

جناب گوبلز قرار شد شما تو یه تایپک کل مشخصات ظاهری و باطنی ذ3 رو بین کنین انشاالله که فراموش نکردین چون من اصلا فرصت نکردم 17 صحفه این تایپک رو بخونم تازه خیلی از مطالب هم بی ربط به موضوع تایپک بود

[quote name='Jahandar' timestamp='1360317266' post='298753'] [quote name='farokhkhan' timestamp='1360313239' post='298743'] دوستان توجه فرمایید ! تقابل شبکه های پدافندی کاری آسونی نیست ! با این رادار قدرتمند ما خیالمون راحت ! اما این رادار بدونه سامانه های اس-300 و اس-400 مثل این هست که شما یک اسلحه داشته باشید ! اما گلوله برای شلیک از اون اسلحه نداشته باشید ![img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/raised%20eyebrow.gif[/img] = [/quote] اینطور هم نیست که کاربردی نداشته . مثلا حداقل در مورد پهپادها میشه با فهمیدن محلشون جنگنده ها رو فرستاد سراغشون . یا حتی با لینک کردن اینها با سامانه های موشکی ، پهپادها رو هدف قرار داد . [/quote] حرفهای شما رو کاملا قبول دارم اما یه نکته کم داره و اونم اینه که این اسلحه قدرتمند ما((همون وستوک)) قرار نیست تا ابد بدون گلوله بمونه بلاخره گلوله این اسلحه همون باور373 خودمونه که انشاالله تا چندماه اینده چشم دنیا به جمالش مزین میشه منکه با دیدن این قاهر و....انتظارم از وزارت دفاع واقعا بالا رفته یعنی حقیقتا منتظر رونمایی چیزی تو مایه های اس400 ام البته یه تشابه غریب هم بین قاهر و باور وجود داره و اونم اعداد پشت این اسامی هست یعنی 313 موید تعداد یاران ولی عصر در زمان ظهور و 373 هم موید یکی از القاب پیغمبر اسلامه هر دو هم عددی ببشتر از 300 هستن..... به بیان واضح تر بنظر میاد قاهر313 و باور373 اعتبار و پرستیژ صنایع دفاعی ایرانه چون هیچ کدمشون مهندسی معکوس نیستن((وزیر دفاع بصراحت گفت در مورد پروژه مشابه اس300 کاملا طراحی خلاقانه می کنیم))

موتور این راکت روسی هست یا اوکراینی؟؟؟؟؟؟؟؟

منم با نظر دوستان کاملا موافقم خداروشکر همون تصویر پیکاب تویوتا بخوبی موید تمام ماجرست البته نشانه های دیگه ای هم هست فقط دوستا ن میگم با وجود همچین رادار پیشرفته وی اچ فی تو کشور دیگه چه نیازی به استفاده از مطلع الفجر و نبو هست؟؟؟ چون هر دواینا هم تو باند وی اچ اف هستن و هم هر دو برد و ارتفاع کمتری نسبت به وستوک دارن تازه قابلیت تحرک وستوک هم بمراتب بیشتره؟

به همه دوستان تبریک میگم بلاخره وجود رادار قدرتمند وستوک هم تو ایرام محرز شد حالا بنظرتون این رادار وستوک قدرتمندتر و حتی جمع و جورتر از رادار نبو نیست دوم اینکه چقدر احتمال مهندسی معکوس این رادار تو ایران وجود داره ؟؟؟؟؟؟نظر شخصی خودم اینه که حتما تا الان کپی و ارتقا داده شده

دوستان بنظرتون بیشترین ضعف ذلفقار تو قسمت سیستم های الکترونیکی کنترل اتش و پریسکوپ و...هستش یا حفاظت زرهی و طراحی برجک و شاسی

[size=4]با تشکر از جناب گوبلز بخاطر توضیحاتشون یه درخواست از ایشون دارم و اونم اینه که اگه ممکنه تو یه کامنت مفصل تو همین تایپک به مشخصات و ویژگیهای نسل جدید تانک ذ3 که رونمایی شد اشاره کنن چون مجموع نظرات ایشون در باب این تانک یه مقدار جدا عنوان شده و جا داره تو یه کامنت بصورت تجمیع شده کل مشخصات ظاهری تانک(( شامل فرم جدید برجک تغییرات شاسی و خروجی ..و حتی پیش بینی نوع الیاژ بکار رفته در ساخت اون)) و مشخصات درونی تانک((شامل بهسازهای انجام شده روی سیستم کنترل اتش بهسازی موتور و گیربکس و مجموعا پیشرانه و....)) اشاره بشه[/size] [size=3][color=#B22222]از قلم درشت جز در مواقع خاص برای مهم ساختن قسمتی از متن ، استفاده نکنین ..[/color][/size] [size=3][color=#B22222]worior[/color][/size]

[size=5]دوستان چرا دقت نمی کنن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/size] [size=5]بابا یکی از تانکهای ذلفقاری که تو مراسم جلوی امیر پوردستان مانور داد در واقع مدل بهسازی شده((تغییرشکل یافته اساسی)) تانک ذلفقاره....دوستان تورروخدا دقت کنن اصلا برجک تانک و شاسی تانک بمراتب نسبت به اون ذلفقاری که این یکی دوساله با استتار تو مراسم رژه شرکت میکنه فرق داره منظورم همون تانکی هست که روی بنر اون نوشته <<تانک ذلفقار ایران ذلفقار ولایت>> [/size] [size=5]البته تو این مراسم گویا یه تانک ذلفقار دیگه هم شرکت میکنه که از قضا همون ذلفقاریه که تو مراسم رژه شرکت میکنه بعبارتی ماشاهد رونمایی از نسل قدیم و نسل جدید ذلفقار باهم هستیم[/size] [size=5]تمنا میکنم یه لحظه هم که شده تفاوت ظاهری این دوتا تانک ذلفقاری که جلوی امیر اجرای مراسم کردن رو دقت کنن تفاوتها در برجک بخصوص قسمت جلو و شاسی تانک بخصوص قسمت عقبی شاسی کاملا هویداست اصلا من تعجب میکنم با گذشت12 صحفه از این تایپک دوستان هنوز هم متوجه نشدن ماجرا چی بوده [size=4]و تنها فکر میکنن تفاوت این رونمایی ذلفقار با سایر رونمایی ها حرکت تانک ذلفقار بوده نه بابا اصلا نسل جدیدش هم همزمان با نسل قدیمی ترش رونمایی شد[/size][/size] البته ناگفته نماند اون فیلم شلیک تانک ذالفقار در میدان تیر مربوط به همون نسل قدیمی تر بوده نه نسل جدیدش بعبارتی تنها شباهت ظاهری این دو نسل ذالفقار شبیه بودن نوع استتارشون هشت[size=5] که از قضا همین شبیه بودن نوع استتار باعث شده دوستان نتونن نسل جدیدش رو از نسل قدیمی تشخیص بدن فقط یه مرتبه دیگه عکسهای رونمایی امروز رو مرور کنید [/size]

با سلام خدمت همه دوستان اولا در مورد اف313 که حقیقتا چیزی نمی تونم بگم جز تشکر و سپاس از طراحین و مسولین وزارت دفاع [size=5]به خاطر شجاعت و پذیرش ریسک فوق العاده بالای طراحی پایه یه هواپیما اونم در این کلاس و سطح تکنولوژی....بنظرم نمونه عملیات این هواپیما لاقل از لحاظ مانورپذیری و رادارگریزی از سوخوتی50 روسی یه سروگردن بالاتره لاقل ظاهر بی نظیر هواپیما موید این موضوعه از این بابت یه درس عبرت خوبی بود واسه روسها[/size] [size=5]از طرفی بنده با صحبتهای جناب گوبلز کاملا موافقم همونطور که گزارش مبسوط مشرق هم اشاره کرد ای هواپیما رونمایی شده داخل سالن یه نمونه ماکت در اندازه واقعی بود نه چیز دیگه ای پس خواهشا برخی دوستان این بحث بی نتیجه...رو تمامش کنن البته این به معنای ساخت نمونه واقعی نیست بعبارتی نمونه واقعی تا الان رونمایی نشده[/size] [size=5][size=4]بخوبی از کاپیت و کاناپی هواپیما و عدم وجود چسفت و بستها لازم و همچینین کج و معوج بودن برخی قسمتها به میگ اپ بودن پی برد [/size][/size] بهتر از فردا صبح در مورد ویژگیهای این هواپیما مثل سیستم کنترل خودکار یا بخصوص موتور اون صحبت بشه

[size=5]دوستان میگم نکنه بخوان همون ذلفقاری رو که این یکی دوساله تو رژه اوردن دوباره رونمایی کنن[/size] [size=5]خدایی من که منتظر یه طرح جدیدم چیزی تو مایه های اف313 خودمون[/size]

منظور از ایرانی بودن رعد ساخت 100 درصد قطعاتش نیست بلکه دانش مدیریت پروژه و ساخت قسمت اعظم زیرسیستم هاشه متاسفانه برخی دوستان مثال جناب اسپهبد تفکر بسیار سطحی و بخصوص شرقی از مفهوم بومیسازی و تولید ملی دارن یعنی اصولا سیستمی((نظامی یا حتی غیرنظامی)) رو بومی میدونن که تمام قطعاتش داخلی باشه........ اگه منظور شما از بومی نبودن رعد اینه بله منم اقرار می کنم ممکنه بسیاری المانهای حساس رعد بخصوص جیپ ها الکترونیکش بومی نباشه ادعایی هم ندارم منتها بنده کلیت سیستم رعد رو میبینم و اینکه طراحی پایه و جانمایی تجهیزات و ساخت قسمت عمده اونها تو کشور و توسط متخصصین داخلی انجام شده در ضمن خودم هم کاملا به این موضوع واقفم که قطعا بسیاری از المانهای الکترونیکی رعد مثل ترانزیستورها دیودها جیپها و تراشه ها ایرانی نیست ولی من ازشما این سوال رو دارم انصافا کدوم کشوری رو میشناسی که تو ساخت همچین سیستمی پیشرفته ای 100 درصد اقلام و تجهیزات سامانه از تولیدات داخلیش باشه شما برو نگاه کن ژاپن و کره و حتی امریکا هم که خدای الکترونیک و تراشه اند تو ساخت سیستم های دفاعیشون از قطعات شرکتهای چند ملیتی استفاده میکنن اصلا بخشی از کار طراحی و تهیه تجهیزات طبق قرارداد بر عهده اوناست مثل جنگنده های اف22 و اف35 که موتورش کانادایی هست نه امریکایی البته پرات اند ویتی شعبه های زیادی هم تو خود امریکا داره بهرحال مثال این نمونه زیاده نمونه دیگه همین بوک ساخت روسیه ست که همه میدونن المان های اصلی الکترونیکش ساخت شرکت اینتگرال بلاروسه یا مثلا قسمت اعظم خودروهای سنگین و لانچرهای بالستیک روسیه ساخت ماز بلاروسه یا بسیاری قطعات هواپیماهای نظامی روسی ساخت شرکتهای قطعه ساز اوکراینه و صدهها مثال دیگه ایا اینا دلیل براین میشه که بگیم این تجهیزات روسی نیست؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ قضیه سامانه رعد هم که حقیقتا جزو افتخارات صنایع دفاعه ایرانه به هیچ وجه از این قاعده مستثنی نیست

امیدوارم هر چی باشه صاعقه نباشه چون یه جورایی ضدحاله البته نمی دونم یه حس غریبی پروژه هایی که اعداد و ارقام مفهومی دنبال خودشون دارن پروژه های محوری وزارت دفاع اند مثل فاتح110 باور373 و قاهر313 و..... پیش بینی خودم اینه که باید منتظر رونمایی طرحی شبیه اف16 باشیم البته با چاشنی نبوغ و طراحی داخلی مثل نسبت بوک به رعد