انگار این دفعه اسراییل تمام جیک و پوک حماس رو فهمیده منم تو فارس خوندم همین چند دقیقه پیش نزدیک خونه محمود الزهار بمب انداختن بهرحال من اگه جای مسولین کشور باشم اینبار دیگه بخاطر حماس ریالی هزینه نمی کنم چون نتیجه کمک به این منفعت طلبها مشخص شده پس بهتره که بشینیم فقط نگاه کنیم چون اینا انصافا لیاقت کمک ندارن پس همون بهتر که تا پایان جنگ با اسراییل محشور باشن

بهرحال هر کی یه نظری داره ولی بنظرم اگه هاگ رو با این ظاهر تابلو بخوان تو مراسمات شرکت بدن فقط خوراک تبلیغاتی میشه مثل اون قضیه سنگر تو بیل لودر

راستی بقول اون دستمون الان اردوغان دقیقا کجاست راستی بقول اون دستمون الان اردوغان دقیقا کجاست

واقعا قصد کوچک کردن عزیزان پدافند رو ندارم خدایی ادم نگاه پدافند رعد میکنه لذت میبره از بس درست طراحی شده از اون ور با نگاه به پدافند ظاهرا متحرک قادر هم چیزی جز خودکشی به ذهن ادم نمی رسه

با وجود اینکه اصلا خوشم از اسراییل نمیاد ولی خداوکیل خیلی خیلی دوست دارم اسراییل اینبار کار حماس مفت خور و خالد مشعل مارمولک رو یکسره کنه ببینیم بخار از این اخوانی های مصری بلند میشه یا نه فقط از خدا میخوام این خبر واقعی باشه راستی شیوخ مرتجع عرب حالا بیان فتوا بدن مگه اسراییل به مسلمون ها حمله نکرده چطور میشه چپ و راست علیه سوریه فتوا میدن خوب اگه دستشون با امریکا تو یه کاسه نیست یه فتوا هم علیه اسراییل بدن ای خدا ای خدا فقط این اسراییل بزنه دخل حماس رو بیاره نامردم اگه سراسرتر کوچه رو شرینی ندم

منکه تو رزمایش امسال چیزی خاصی ندیدم البته از قبل هم قابل پیش بینی بود سامانه قادر که همون مرصاد یا هاگ متحرک بود البته با اون شکل و شمایل عجیب سطح شبیدار و اون کامیون بنز....که نیازی به توضیح نداره که بنظرم همون نمونه ثابت قبلیش خیلی سنگین تره دومین سامانه هم گویا همون اف ام80 چینی یا شهاب ثاقب قدیمی خودمونه که سالها از تولیدش میگذره البته اینبار با بنام جدید یازهرا3 مهم ترین چیزی که منو اذیت میکنه استفاده از نام های متعدد برا نامگذای یه سامانه ست شما حضرت عباسی ببینید سامانه هاگ چندتا اسم داره یا همین اف ام 80 برا هرکدموشون حداقل تا سه اسم مختلف گذاشتن از طرفی قبلا گفتم در اینده هم میگم تعدد سامانه های مشابه مثلا برد کوتاه تو پدافند چیزی جز عدم هماهنگی شبکه و افزایش هزینه نیست بنده به هیچ عنوان زیر بار این موضوع نمی رم که عده ای بگن هر کدموم از اینا کار خودشون رو میکنن مثلا سامانه مرصاد یا قادر چه برتری محسوسی بر رعد داره خواهشا فقط یه مورد نه بیشتر یا همیناستفاده از پدافندهای تور ام پانتسیر راپیر شهاب ثاقب و..در حوزه برد پایین چه مزیتی برامون داره بنظر شما مثلا اگه مسولین رو دو مورد اولی یعنی تورام و پانتسیر برا بومیسازی و تولید انبوه سرمایه گذاری کنن بازده کار بهتر این نیست که همون شون رو تولید کنمیم

بنده هنوز هم رو حرف اول خودم هستم با تولید انبوه پدافند رعد سرمایه گذاری برا بهینه سازی و احیانا تولید انبوه مرصاد اساسا فقط وقت تلف کردنه چون قابلیت ها و توانمندی سامانه رعد بمراتب از مرصاد بیشتره در غیر اینصورت اصلا تولید سامانه رعد منطقی نبود دوستانی که منکر حرف بنده هستن فقط و فقط یه پارامتر برتری مرصاد بر رعد رو اسم بیارن والا پیدا نمی کنید هم برد درگیری هم ارتفاع درگیری اصلا هم سرعت و قدرت مانور موشک و هم سیستم رادار اریه ای رعد قابل قیاس با مرصاد نیست البته نه اینکه مرصاد سامانهی بیخودی باشه نه اصلا من میگم وقتی ما می تونیم بهتر از بوک رو بسازیم چه لزومی داره بیاییم رو هاگ سرمایه بذاریم حالا خداوکیل کار ندارم ببینید این پرسنل بیچاره با چه مشقتی باید موشک هاگ رو رو کامیون بنز سوار کنن((تا ظاهرا بخوان مثل رعد متحرکش کنن)) شما رو به حضرت عباس فقط تو عکسها زوم بشید ببینید این پرسنل به چه دردی مبتلا شدن اصلا اومدن سطح شیبدار درست کردن تا خودروی زرهی عقب عقب بیاد ........من واقعا نمی دونم این سامانه چه جوری میخواد در عرض 30 ثانیه اماده بشه نظر خودم اینه که مسولین بیشتر تو این فکرن که بخوان این مدل هاگ رو به حزب الله بدن هم کم هزینه تر از رعد پاشون درمیاد هم اخرین تکنولوجی پدافند برد متوسطمون درش بکار نرفته تا احیانا اگر نصیب اسراییل شد رو دست نخوریم بهرحال خبرهای زیادی تو نت موجوده دال بر تجهیز حزب الله انواع پدافندهای هوایی

این دوست جدیدمون حرف خوبی زد اخه این چه تغییریه اصلا ممکنه اسم اینو تغییر گذاشت والا یه جوری گفتند سامانه قادر گفتن نکنه میخوان تورام ایرانی رونمایی کنن لاقل نکردن همین کامیون بنز هم رنگ کنن همین جور بصورت ابتدایی و بدون استتار اوردن موشک هاگ روش سوار کردن

دوستان یه سوال با توجه داشتن پدافند واقعا قدرتمندی مثل رعد چه نیازی به استفاده از مرصاد داریم البته اگه سیاست قرارگاه پدافند این باشه که تا گسترش صد درصد پدافند رعد در تمام نقاط کشور چند سالی طول میکشه و خوب پدافند مرصاد یا همون هاگ تا اون موقع کمبود پدافند رعد رو جبران میکنه بنظرم فکر درستیه ولی فکر نکنم برنامه بلند مدت قرارگاه این باشه که مثلا مرصاد رو در کنار رعد استفاده کنه چون هم تعدد سیستم ها با عث افزایش هزینه میشه و هم همه میدونن پدافند رعد همه جوره از مرصاد برتری داره اینو فکر کنم تمام دوستان تایید میکنن

بابا دوستان فعلا بیخال هاواک و مرصاد بشن مثلا فرمانده قرارگاه از سه تا سامانه پدافندی رونمایی کردن البته بدون هیچ گونه تصویر و فیلمی بنظرم تا تاپیک هنوز تو صحفه سومه بهتره توان خودمون رو روی پیش بینی این سه تا سامانه بذاریم منکه نظر خودمو دادم در مورد کپی راپیر هم باید بگم بسیار بعید مسولین دست به همچین کاری زده باشن چون سامانه های برد کوتاه بسیار قدرتمندتری نسبت به راپیر در کشور موجوده مثل همین پانتسیر و تور ام در مجموع با توجه به اینکه دو روز دیگه تا پایان رزمایش مونده امیدوارم اینا سه تا سامانه لاقل بصورت گذار هم که شده رونمایی بشن

احتمال میدم سامانه یازهرا3 همون نمونه تورام ایرانی باشه سامانه قادر هم احتمالا نمونه ایرانی پانتسیر اس1 هست و سامانه توپخانه ای صافات هم کاتلینگ الکترواپتیکه

قضیه داره خیلی خیلی جالب میشه شبیه اون اف16 های خریداری شده عراقی بود که توش سیستم اسراییلی پیدا کرده بودن بهرحال این بلک هاواک ها هم که ساخت ترکیه نیست پول میده میخره اگه فردا بمب هم توش پیدا کنن نباید تعجب کرد البته من خودم بیشتر فکر میکنم سقوط این بالگردها بخاطر تجهیز پ ک ک به دوش پرتاب های روسی هست و دولت ترکیه میخواد با این دست موضع گیریها رد گم کنی کنه البته از حق نگذریم گویا چند وقت پیش هم تو سیستم بدون سرنشینهای اسراییلی شون هم مشکل نرم افرازی پیش اومده بود

فکر کنم وقتی جناب نجف47 عزیز این موضوع رو تایید کرده باشن دیگه قال قضیه کنده شده بعبارتی باید تست اولین موشک قاره پیما اونم برد 10 هزار کیلومتری رو جشن بگیریم این حرفم رویا و خیال پردازی نیست بلکه دقیقا عین واقعیت گفته شده توسط سردار هست چون همون طور که در بالا هم گفتم از این واضح تر صحبت کردن یعتی رونمایی رسمی موشک که گویا قراره چند وقت دیگه مدل ماهواره برش رونمایی بشه فقط از جناب نجف47 می پرسم نظرشون در مورد موشک توپول یا همون استارت-1 چیه بعبارت دیگه ممکنه منظور سردار جعفری بنوعی مدل ایرانی همین استارت- 1 باشه چون والا وقتی ایشون بصراحت میگه موشک ماهواره بر سوخت جامد با توان حمل100 کیلو به مدار جیو لاقل چیزی غیر از استارت-1 به ذهن من یکی که نمی رسه منتظر پاسختون هستم

در مورد نظر جناب هیلیا باید بگم انصافا منم وقتی برا اولین بار متن کامل خبر رو خوندم تا چند دقیقه گیج می زدم که مگه میشه بقول شما در عرض چند سال یه جهش ده پله ای داشته باشیم ولی وقتی نظر مابقی دوستان با تجربه سایت رو دیدم و بخصوص متن ویکی پدیا در مورد موشک استارت-1 و موشک توپول و... با یه تجزیه تحلیل ساده به این نتیجه رسیدم که از قرار معلوم موشک ماهواره بری که سردار جعفری بهش اشاره کردن بسیار شبیه موشک استارت-1 روسیه هست لاقل اگر نه ساختار ولی عملکردشون تقربیا یکیه یعنی هر دو سوخت جامد اند هردوچند مرحله ای اند هر دو برا کارای فضایی طراحی شدن و از همه مهم تر هردوتاشون میتونن یه محموله 100 کیلویی رو در مدار 36000 قرار بدن من فکر نکنم از این واضح تر بشه صحبت کرد بعبارتی از این واضح تر صحبت کردن یعنی رونمایی رسمی موشک که صد البته خود سردار هم قولشو رو دادن بهرحال من که انتظا ندارم ایران بیاد مستقیما موشک قاره پیما رونمایی کنه ولی رونمایی از مدل ماهواره بر همین موشک مذکور خودش گویای پشت پرده ماجراست بقول معروف چون که 100 اید 90 هم پیش ماست فقط باید اندکی صبر کنیم چون بالاتررین مقام نظامی یه کشور سرخود صحبت از رونمایی همچین پروجه ای نمی کنه

با توجه به مطالب جناب 100 و سعید2020 میشه این نتیجه رو گرفت که همون عدد 100 کیلویی که سردار گفتن درست بوده چون با فرض اینکه موشک ماهواره بر سوخت جامدی بتونه محموله 100 کیلویی رو در مدار 36000 کیلومتری قرار بده(( دقیقا همون گفته سردار جعفری)) این موضوع علنا یعنی همین موشک با تغییر و تبدیل به نوع قاره پیما میتونه کلاهک 1000 کیلویی و حتی بیشتر رو حمل کنه اونم احتمالا تا مسافت 10هزار کیلومتر یعنی سواحل شرقی امریکا از طرف دیگه با نگاه به موشک ماهواره بر استارت-1 روسیه و دونستن این موضوع که همین موشک دقیقا از روی موشک قاره پیمای توپول ام ساخته شده ((موشک استارت -1 با توان حمل محموله 167 کیلویی به مدار جیو در تبدیل به موشک قاره پیما میتونه کلاهک 1500 کیلویی رو تا مسافت 10 هزار کیلومتر حمل کنه ))براحتی میشه به درستی سخنان سردار جعفری پی برد یعنی ایشون علنا به زبان بی زبانی گفتن ایران موشکی در کلاس استارت-1 یا همون توپول ام ساخته که خدایی اگه این تفاق افتاده باشه کلاه امریکایی ها حسابی پشت معرکه ست یعنی همون جور که شهید طهرانی مقدم به شاگردانشون گفتن کاری که روسیه با این همه دانشمند تو 30 سال انجام داد شما تو 5 سال انجام دادین دیگه حرفی نمی مونه چون بنظرم قضیه کاملا روشن شده فقط منتظر رونمایی رسمی باشین البته سردار جعفری قولش رو دادن

جناب امید722 میشه واضح تر صحیت کنید بقولی همه تو این تایپک دارن با اما و اشاره حرف میزنن

انشا الله با رونمایی از پروجه اخر ایشون باز غم و اندوه از رو دوش تمام همرزمان ایشون برداشته میشه همین که شخص مقام معظم رهبری برا مراسم تدفین ایشون حاضر میشه نشون از اهمیت برنامه نهایی ایشون داشت

دوستان ما اخرش متوجه نشدیم منظور از این محموله 100 کیلویی چیه اصلا مگه ممکنه یه موشک ماهواره بر اونم در مدار 36000 کیلومتر بفرستیم در حالی که ماهواره ش تنها 100 کیلو باشه اصلا تا کشوری همچین هزینه ای بابت یه ماهواره 100 کیلویی انجام داده چون معمولا ماهواره هایی که تو این مدار قرار میگرن بیش از 1تن وزن دارند دوما اینکه فرمانده سپاه گفته تنها دویا سه کشور تو دنیا همچین توانمندی دارن یه خورده بو داره بعبارتی اگه منظور ایشون موشک ماهواره بر سوخت جامد اونم در مدار 36000هزار بود که حتی تا الان هم روسیه و امریکا برا پرتاب هاشون از سوخت مایع استفاده میکنن ولی اگه منظور ایشون موشک قاره پیما باشه تقربیا حرف ایشون درست درمیاد که میگه دو یا سه کشور تو دنیا همچین توانمندی دارن که احتمالا منظورش روسیه امریکا و چین هست بنابراین میشه بطور غیرمستقیم این نتیجه رو گرفت که منظور ایشون موشک قاره پیما بوده نه ماهواره بر بخصوص وقتی که ایشون روی بحث سوخت جامد تکیه میکنن منتظر نظر دوستانم

واقعا من موندم اینا با این همه خیل عظیم اسلحه و قرارداد نظامی میخوان چی کار کنن حقا و انصافا که امریکا اینا رو احمق گیر اورده وگرنه تا اونجایی که ذهن ما یاری میکنه اینا شلوار خودشون هم نمی تونن تنهایی بالا بکشن چه رسه به حمله نظامی و از این غلتا البته اگه منم جای امریکا و غرب بودم همین کارو میکردم بالاخره خدا رو خوش نمیاد تو این بحران اقتصادی شرکتهای اسلحه سازی دچار رکورد بشن از این ور این اعراب....دلار نفتی پارو کنن

انشا الله روزی برسه که تو پروازهای داخلی بجای فوکر از همون هواپیمای 150 نفره وطنی استفاده بشه موضوعی که در مورد این هواپیما مهمه اینه که حتی طراحیش هم کاملا داخلی صورت میگیره البته احتمالا شرکتهایی مثل انتونوف و...کمک مون کنن

بهتر به همون راهکار همیشکی متوسل بشیم یه چندتا سجیل که هوا کردیم حساب دستش میاد اصلا نه به ایران حمله کنن ببینم خدایی چیزی از شبه جزیره حجاز رو نقشه میمونه یا نه

ترکیه در دو زمینه دفاعی نسبت به ایران برتری داره اول زرهی دوم هوایی دلیلشم رو همه ملت میدونن اولا ایران تو زمینه زرهی لاقل تا الان زیاد سرمایه گذاری برا تولید انبوه یه محصول پیشرفته مثل تانک و نفربر و.... نکرده بعبارتی با توجه به نوع تهدیدات در حال حاضر الویت های صنایع دفاعی ایران چیزهای دیگه ای هست که حقا و انصافا تو این زمینه ها ترکها اصلا خودشون رو هم قابل قیاس با ایران نمی دونن دوما در زمینه هوایی بخصوص جنگنده واقعیت اینه که ترکها نیروی هوایی سرحالی دارن و خدایی اصلا قابل قیاس با هواپیماهای نهاجا نیست چون وضعیت اسف بار نیروی هوایی نیازی به توضیح نداره دلیل این امر هم روشنه یکی بحث زیرساخت صنایع هوایی هست که خداروشکر چندساله داره کم کم تکمیل میشه و دیگری توجه مسولین رده بالای دفاعی کشوره که باز با توجه به نوع تهدیدات کشور فعلا الویت سرمایه گذاری جاهای دیگه ست البته نباید از این موضوع براحتی گذشت که همین برتری هوایی و زرهی ترکیه هم کاملا جنبه وارداتی داره بخصوص تو صنایع هوایی یعنی اصولا تعریف اینا از محصول بومی با تعریف صنایع دفاعی کشوری مثل ایران زمین تا اسمون فرق داره البته در زمینه هوایی همون طور که گفتم چندسالیه مسولین مشغول توسعه و بسط علمی و زیرساختی کشور هستند بحث هایی مثل طراحی موتور توربوفن ملی طراحی ارابه فرود هواپیما رونمایی از سامانه های نمایشگر چندمنظوره دیجیتال بحث جت150 نفره و.....همگی نوید اینده درخشان صنعت هوایی کشور رو میده که البته باید کمی صبر کرد جناب هیلیا حرف خوبی زدن وقتی زیرساخت صنعتی یه کشور از حد معلومی بالاتر نرفته باشه نمی شه باور کرد که اینا معجزه رونمایی کنن ترکیه امروزی دقیقا مثتاق این حرفه نمونه ش همین پهپاد انکا بود تو یه مراسم با حضور اردوغان رونمایی شد ولی بعد دعوای نمایشی با اسراییل اصلا سرنوشتش معلوم نشد چون واقعیت ماجرا این بود که این پهپاد بیشتر از اینکه یه تولید بومی باشه یه شوی تبلیغاتی برا نمایش پیشرفت ترکیه بود چون موتورش المانی بود ارابه فرودش انگلیسی بود سیستم کنترل پروازش رو به کمک اسراییل ساخته بودن حتی کامپوزیت مخصوص بدنه ش رو از اروپا وارد کرده بودن و بسیاری زیرسیستم های دیگه ش اصلا ترکی نبود یعنی همون مونتاج خودمون خوب معلومه وقتی شما با کشور صاحب لیسانس دچار مشکل میشی تولیدش پهپاد هم دچار مشکل میشه حالا این یه مشت از خروار بود مثال هایی از این دست زیاده منتها مسولین دفاعی کشور ما فکر همین چیزها رو میکنن که میخوان موتورتوربوفن بسازن یا ارابه فرود طراحی کنن و....چون میدونن همه اینا یه نمایش تبلیغاتیه و اگه حمایت کشور صاحب فناوری نباشه شما حتی پهپاد مثلا بومی تون رو کنترلم نمی تونین بکنین شرمنده که از بحث تایپک منحرف شدم ترکیه در دو زمینه دفاعی نسبت به ایران برتری داره اول زرهی دوم هوایی دلیلشم رو همه ملت میدونن اولا ایران تو زمینه زرهی لاقل تا الان زیاد سرمایه گذاری برا تولید انبوه یه محصول پیشرفته مثل تانک و نفربر و.... نکرده بعبارتی با توجه به نوع تهدیدات در حال حاضر الویت های صنایع دفاعی ایران چیزهای دیگه ای هست که حقا و انصافا تو این زمینه ها ترکها اصلا خودشون رو هم قابل قیاس با ایران نمی دونن دوما در زمینه هوایی بخصوص جنگنده واقعیت اینه که ترکها نیروی هوایی سرحالی دارن و خدایی اصلا قابل قیاس با هواپیماهای نهاجا نیست چون وضعیت اسف بار نیروی هوایی نیازی به توضیح نداره دلیل این امر هم روشنه یکی بحث زیرساخت صنایع هوایی هست که خداروشکر چندساله داره کم کم تکمیل میشه و دیگری توجه مسولین رده بالای دفاعی کشوره که باز با توجه به نوع تهدیدات کشور فعلا الویت سرمایه گذاری جاهای دیگه ست البته نباید از این موضوع براحتی گذشت که همین برتری هوایی و زرهی ترکیه هم کاملا جنبه وارداتی داره بخصوص تو صنایع هوایی یعنی اصولا تعریف اینا از محصول بومی با تعریف صنایع دفاعی کشوری مثل ایران زمین تا اسمون فرق داره البته در زمینه هوایی همون طور که گفتم چندسالیه مسولین مشغول توسعه و بسط علمی و زیرساختی کشور هستند بحث هایی مثل طراحی موتور توربوفن ملی طراحی ارابه فرود هواپیما رونمایی از سامانه های نمایشگر چندمنظوره دیجیتال بحث جت150 نفره و.....همگی نوید اینده درخشان صنعت هوایی کشور رو میده که البته باید کمی صبر کرد جناب هیلیا حرف خوبی زدن وقتی زیرساخت صنعتی یه کشور از حد معلومی بالاتر نرفته باشه نمی شه باور کرد که اینا معجزه رونمایی کنن ترکیه امروزی دقیقا مثتاق این حرفه نمونه ش همین پهپاد انکا بود تو یه مراسم با حضور اردوغان رونمایی شد ولی بعد دعوای نمایشی با اسراییل اصلا سرنوشتش معلوم نشد چون واقعیت ماجرا این بود که این پهپاد بیشتر از اینکه یه تولید بومی باشه یه شوی تبلیغاتی برا نمایش پیشرفت ترکیه بود چون موتورش المانی بود ارابه فرودش انگلیسی بود سیستم کنترل پروازش رو به کمک اسراییل ساخته بودن حتی کامپوزیت مخصوص بدنه ش رو از اروپا وارد کرده بودن و بسیاری زیرسیستم های دیگه ش اصلا ترکی نبود یعنی همون مونتاج خودمون خوب معلومه وقتی شما با کشور صاحب لیسانس دچار مشکل میشی تولیدش پهپاد هم دچار مشکل میشه حالا این یه مشت از خروار بود مثال هایی از این دست زیاده منتها مسولین دفاعی کشور ما فکر همین چیزها رو میکنن که میخوان موتورتوربوفن بسازن یا ارابه فرود طراحی کنن و....چون میدونن همه اینا یه نمایش تبلیغاتیه و اگه حمایت کشور صاحب فناوری نباشه شما حتی پهپاد مثلا بومی تون رو کنترلم نمی تونین بکنین شرمنده که از بحث تایپک منحرف شدم

باز اسم این تازه به دوران رسیده اومد امپر چسبوندم اصلا کی گفته ترکیه در حد ماست خواهشا دوستان اغراق نکنن منم معتقدم ترکیه نه امریکاست نه افغانستان ولی در حد ایرانم نیست اینو شواهد و تولیدات دفاعی دوکشور نشون میده رونمایی از یه تانکی که تحت لیسانس کره جنوبی حالا با یه سری تغییرات تو ترکیه ساخته میشه خیلی هم کار بزرگی نیست اینا اگه بخوان تانک مرکاوا هم میتونن تولید کنن فقط کافیه اسراییل اراده کنه نمونه ش تولید تانک ابرامز تو مصره که بقول خودشون فخر صنعت دفاعیشونه ولی اگه میل و اختیار امریکا نباشه اینا شنی تانک هم نمی تونن بسازن یعنی حق شو ندارن مثال ترکیه هم دقیقا همین جوریه منتها اینا قدرت صنعتی و سطح بومیسازیشون بیشتره تولیداتی از این دست تو کشورای در حال توسعه زیاد رونمایی میشه اخرینشم همین افتضاح لکومتیو ملی مپنا بود که بعد چند ساعت مشخص شد لکومتیو تحت لیسانس زیمنس متناسب با شرایط ایران ساخته شده حالا مپنا میخواد حداکثر 60 درصدشو رو داخلی کنه جالبه ریس جمهور هم برا افتتاح مراسم رفت البته اگه بخوایم انصاف داشته باشیم ترکیه تو صنعت زرهی از ما جلوتره بعبارتی بیشتر وقت و هزینه میذاره ولی در مابقی صنایع دفاعی مثل موشک بالستیک کروز ضد زره سامانه های پدافندی انواع رادار پهپاد و....ایران جلوتره مثالهای اونم فراوانه مثلا ایران میگه پدافند باور373 یا رعد بومیه یعنی از مرحله ی طراحی پایه تا ساختش توسط متخصصین کشور انجام شده که خدایی من یکی تو این مورد بخصوص شک ندارم لاقل پدافند رعد نشون داد مهندسی معکوس بوک نیست و مهندسین کشور نشستن از بیس طراحی کردن باور 373 رو هم در اینده خواهیم دید از طرفی ترکیه هم میگه تانک التای یا فلان نفربرمون بومیه بعد میبینی 2 سال قبلش قرارداد لیسانش رو با کره یا امریکا و...امضا کردن البته همینم خودشه خیلیه ولی انصافا قیاس اینا با ما قیاس مع الفارقه یعنی این کجا و اون کجا

اف 22 قدرت رهگیریش در حد اف 14 نیست

جالبه خودشون ادمکش وهابی اند بعد به القاعده میگن فرقه ضاله لابد نمی دونن ریس و بنیان گذار همین فرقه به اصطلاح ضاله سعودی بوده