اولا جسارت نباشه بنده اسپم ندادم نظر خودمو گفتم ثانیا اونجایی که گفتم ایران 1000 تی72 داره منظورم بی توجهی کشورمون به ارتقاشون بود وگرنه منم مثل شما تعداد تی72های کشور رو نمیدونم ثالثا بنده هیچ وقت توانمندهای کشوری رو کوچک نکردم اینو میتونم شهادت بدم البته حالا در مورد ترکیه هم حرف دارم که جاش نیست ولی منکر این موضوع نمیشم که گاها در مورد ترکیه ممکنه یه طرفه قضاوت کنم

حالا باز خوبه مصاحبه سردار جعفری پخش شد حداقلش همه شنیدن که گفت مداومت پرواز شاهد 24 ساعته یا حداقل اونجا که گفت رعد از بوک بهتره بهرحال دیگه بحث پدافند رعد رو ادمه نمیدم فقط امیدوارم تا مراسم فردا یا حداقل تو مانور پدافند قرارگاه تو ماه اینده رونمایی بشه ارتفاع 25 تا 27 کیومتری دقیقا گفته سرداره وگرنه همون طور که قبلا هم گفتم فارس هم نمیتونه......

جدایی از نظری که در بالا دادم والا هر موقع این تاپیک ها رو میبینم انگار داغم میکنن دریغ از یک ریال که ایران خرج صنایع زرهی کنه شما ببینید ما قریب 1000 تانک تی72 داریم تازه خط تولیدش رو هم حداقل 10 ساله راه اندازی شده ولی خداوکیل دیدین تا الان غیر از اون رزه های واکنشی تکنولوجی 30 سال پیش دیگه ارتقایی روش صورت بگیره نمونه دیگش همین برنامه ذلفقاره که هرسال فقط یه ماکت میارن رونمایی میکنن تازه همین ترکیه ای که لیوپارهای خودشو میخواد به این مدل ارتقا بده اصلا خودش تا الان یه تانک لیوپارد هم مونتاج نکرده بعبارتی بقول خودروسازها میخواد روی یه پلات فرم المانی زره ساندویچی نصب کنه با این کار هم تانکهای خودشو ارتقا میده هم میتونه از صادرات این زره درامد کسب کنه حالا جالبش هم اینه که خیلی کشورای دارنده لیوپارد مثل همین سنگاپور هم ارتقاهای خیلی خوبی روش انجام دادن

یعنی دوستان میخوان بگن حفاظت زرهی این تانک ساخت ترکیه ست برادارنی که این مقاله رو تهیه کردن میشه منبع لاتین رو قرار بدن تا من همین الان برم ببینم اصلا اسم ترکیه تو مقاله هست یا نه بابا ترکیه اگه بیل زن بود باغچه خودشو بیل می زد ایها الناس اینا تانک ام 60 تکنولوجی 50 سال پیش خودشون رو میدن اسراییل بهسازی کنه اونم با هزینه 400 میلیون دلار حالا بیان سیستم زرهی بسازن اونم تو این کلاس تازه اگر قرار بر بهسازی همین لیوپاردها بود خود شرکت سازنده المانی هم تبحرش فوق الهاده بیشتره هم ارجح تره هم صرفه اقتصادیش براش بهتره

جناب ارمین حیدری یعنی شما منظورت اینه ارتفاع 25 تا27 کیلومتری که سردار گفتن از سوی خبرگزاریها تو مصاحبه تراشیده شده والا من تعجب میکنم حالا سایت سپاه نیوز چون بحث ارتفاع 25 کیلومتری رعد رو پوشش نداده پس باید حتما نتیجه بگیریم مابقی خبرگزاریها اشتباه کردن لازم به یاداوریه همین سپاه نیوز برخی جملات مهم دیگه سردار رو هم پوشش نداده مثل همین مداومت پروازی 24 ساعته پهپاد شاهد129 لابد اینم زایده تخیل خبرگزاریهاست بهرحال من رو حرف اول خودم هستم و اونم اینه که احتمالا سردار تو محاسبه فوت یعتی همون ارتفاع70000پا دچار اشتباه شده چون 70000پا برابر22 کیلومتره که به هیچ وجه با25 تا27 کیلومتری که خودشون گفتن جور د نمیاد فقط امیدوارم همین پدافند رعد فردا تو مراسم 31 شهریور فقط موشکش هم از کنار جایگاه رد بشه میشه براحتی روش نظر داد

منم معتقدم این جنکنده تندر در اصل چینیه که حالا تو پاکستان مونتاج میشه البته در مجموع همین تندر نسبت به صاعقه های فعلی ما سرتره درش شکی نیست ولی قطعا نسل جدید صاعقه از تندر برتر خواهد بود

محض اطلاع جناب حامدوف اولا بنده بودن اطلاعات حزف نزدم دوما شما که اینقدر اطلاعاتت سرریز شده میشه بگی این تیمور 7000 کیلومتری چیه سوما بقول حاج رضوان عزیز برای سنجش سطح تکنولوجی یه موشک برد مهم نیست دقت مهمه چهارما والا تا الان ما هر چی سلاح موشکی و غیر موشکی از پاکستان دیدیم کپی اشغال چینی بوده شما یه موشک فناوری بومی پاکستان اسم بیار تا من شجره نامشو برات ردیف کنم البته نه اینکه ما هم تمام فناوری موشکیمون بومیه نه خیر ولی حداقل یه موشک بالستیک100 بومی به اسم سجیل داریم پاکستان چی الا ایها حال در مقام مقایسه هیچ گاه تکنولوجی دفاعی و غیردفاعی ایران رو در حد پاکستان نمی دونم

جناب Warjo شاید خبرگزاریها گاها برخی جملات مصاحبه افراد رو جا به جا کنن یا شایدم گاهی اوقات برخی جملات رو که باب میل انها نباشه خذف کنن ولی شما مطمین باش تو مصاحبه نفر اول نظامی مملکت اونم فرمانده کل سپاه هیچ خبرگزاریی حتی فارس نیوز هم جرات اضافه کردن برخی اصلاعات تخصصی نظامی مثل همین ارتفاع25 تا 27 کیلومتر رو نداره به عبارتی دقیقا جمله ارتفاع25 تا27 کیلومتر از زبان سردار جعفری بیان شده حالا اینکه سپاه نیوز انتشار نداده یه بحث دیگه ست وبه سیاست رسانه ای مربوصه از طرفی همین سپاه نیوز هم برخی جملات دیگه سردار رو مثل همین قسمتی که گفت پدافند رعد از نمونه بوک شرقی قویتر است رو هم پوشش نداده لابد میخواید بگی سایت خبری این جمله رو هم از خودشون در اوردن خالاصه کلام اینکه سردار جعفری تمام اطلاعاتی رو که در مورد پدافند رعد داده یعنی برد50 کیلومتری و ارتفاع 25 تا27 کیلومتری با اگاهی کامل بوده و اینکه گفته حتی از بوک هم قویتره با استدلال کارشناسی بوده حالا شاید جزییات برتریش هیچ گاه بیان نشه ولی من به شخصه مثل جناب محمد عزیز یه احتمال رو قوی میدونم و اونم اینه که احتمالا ایشون در تبدیل واحدها بخصوص بحث واحد پا یاهمون فوت دچار اشتباه شده باشه اونم زمانی که ایشون گفت ارتفاع پدافند 25 تا 27 کیلومتر یا 70000 پا هست یعنی 70000پا برابر 22 حداکثر22 کیلومتره که به هیچ وجه با ارتفاع 25 تا27 کیلومتری نمی خونه چون با فرض ارتفاع 25 کیلومتری یا همون 82000 پایی پدافند رعد این موشک دقیقا با اخرین مدل بوک برابره پس میشه نتیجه گرفت که ایشون در لفظ 70000پا دچار اشتباه شده که بالاخره در یه مصاحبه رسانه ای احتمالش یه چیز عادیه

خوشم از برخی دوستان میاد که ایران رو در حد پاکستان پایین اوردن به این میگن ارق میهنی

جناب محمد فکر کنم داری اشتباه میکنی اخرین مدل موشک سیستم بوک دارای برد50 کیلومتر و ارتفاع درگیری25 کیلومتره نه 27 کیلومتر البته سردار گفتن ارتفاع درگیری 25 تا 27 کیلومتر که اگه فرض رو همون 25 کیلومتر بگیریم دقیقا با اخرین مدل موشک بوک برابره و اگه فرض رو بر 27 کیلومتر قرار بدیم از اخرین مدل موشک بوک برتره اصلا دوستان هر پا برابره چند فوته تا بعد ببینیم 70000 پایی که سردار گفته میشه چند فوت و بعد حساب کنیم ببینیم چند کیلومتر میشه

جناب Warjo منم فکر میکنم سردار جعفری منظورش از بوک مدل ام2 این سامانه باشه یعنی بهترین مدلش که تو سال 2007 عملیاتی شده البته شما مطمینی که ارتفاع درگیری موشک 82000 پا ست فکر کنم 82000پا ارتفاع رهگیری راداره نه موشک بهرحال اون چیزی که سردار بصراحت گفت موشکی پدافندی رعد با برد50 کیلومتر و ارتفاع 25 تا27 کیلومتر یا 70000 پا بعبارتی 70000 پا ارتفاع درگیری موشک رعده که البته ممکنه ارتفاع رهگیری رادار پدافند رعد حتی از 82000 هم بیشتر باشه اگه اشتباه نکنم رادار پدافند رعد همون رادار معروف ارایه ای نجم 802 هست که البته تا الان اطلاعاتی ازش درز نکرده

در مورد پدافند رعد یه چیز رو مطمین باشین و اونم اینه که به هیچ عنوان کپی چینی نیست و گرنه هیچ وقت اسم بوک رو نمی اوردن در ضمن همین الانم هم بنظرم سامانه مرصاد از نمونه چینی سرتره چه به رسه به رعد البته منم معتقدم تا رونمایی نشده بهتره یه خورده دست به عصا بریم

جناب کوماندو59 شما با چه اطمینانی میگی تور تو ایران کپی شده البته تا همین الان هم بهسازهایی که ایران رو سیستم تور انجان داده کم از ساختش نیست ولی اینکه خبر موثقی در مورد کپی تور درز کرده باشه لاقل من که تا الان مصاحبه ای ندیدم مثلا همین بوک رو دیگه تقریبا همه فهمیدن که ایران کپی کرده ولی در مورد تور....بهرحال منم معتقدم ایران قطعا برنامه مفصلی برا کپی و بهسازی تور داره اونم در حد تولید انبوه مثل همین بوک ولی میگم تا زمانی که مصاحبه رسمی منتشر نشه نمیشه با اطمینان 100 درصد گفت

دوستان شما به حضرت عباس این بحث زلزال و فاتح 110 رو تموم کنین بابا تو این 7 صحفه لاقل 4 صحفه در مورد همین راکت زلزال بحث کردین والا ماا که دیگه خسته شدیم بابا یه خورده در مورد پدافند رعد بحث کنین یه چیزی در مورد شاهد129 بگین همش شده راکت زلزال میگم با توجه اینکه ایران احتمالا بوک روسی رو کپی و بهسازی کرده اونم به اسم رعد چقدر احتمال کپی و بهسازی تور رو میدین البته ایران خودش سال قبل تو زرمایش پدافند صحبت از افزایش ارتفاع رادار تور از 6000 پا به 10000 رو داد که خودش یه بهسازی خیای مهمه از طرفی فکر کنم موشکم هم به اسم صیاد کپی شده فکر کنم تو یکی از مصاحبه های مسولین تو رزمایش پدافندی سال قبل بهش اشاره شد زمانی که در مورد یه موشک عمود پرتاب کوتاه برد صحبت میکرد

جناب اسپهد به نکته خوبی در مورد پدافند رعد اشاره کردن بنظر دوستان چه لزومی داره که فرمانده کل سپاه بیاد مستقیما بگه پدافند رعد از بوک روسی بهتره یا همین سوال رو یجور دیگه مطرح کنم بنظر شما چرا سردار نگفته پدافند رعد مثلا از استاندارد یا مرصاد بهتره اصلا کلا چه لزومی داشته اسم سامانه بوک برده بشه اگه سولات بالا رو یه خورده تجزیه تحلیل کنیم میشه این نتیجه رو گرفت که پدافند رعد نمونه بهسازی شده بوک روسی هست حداقل من نظرم اینه البته امیدوارم پدافند رعد تو مراسم 31 شهریور رونمایی بشه

مهم ترین نکات این مصاحبه 4 مورد بود اول استفاده از موتور سوخت جامد در نسل بعدی ماهواره برهای ایران دوم افزایش دقت راکت زلزال به زیر 50 متر در مورد نکات سوم و چهارم میخوام کمی بیشتر توضیح بدم مورد سوم تولید پدافند هوایی برد متوسط رعد با برد 50 کیلومتر و ارتفاع25 تا 27 کیلومتر که مشخصاتش دقیقا با ساامانه بوک روسی برابره ولی بگفته سردار از بوک پیشرفته تره البته بنظرم با توجه به درز خبرهایی مبنی بر وجود بوک در ایران که اتفاقا سفیر ایران در روسیه هم تاییدش کرده یا اصلا نفس وجود بوک در سوریه میشه این نتیجه رو گرفت که ایران بوک رو مهندسی معکوس و صد البته بهسازی کرده مثل باور373 که قراره از اس300 پیشرفته تره باشه البته تا زمان رونمایی رسمی همه اینا احتماله اصلا ممکنه موشک استاندارد یا همون محراب رو زمین پایه کرده باشن ولی یه چیز مسلمه و اون اینه که با توجه به تولید انبوهش پدافند رعد همون پدافند برد متوسطیه که زمان رونمایی نسل چهارم فاتح110 بعنوان یکی از برنامه های الویت دار وزارت دفاع در کنار باور373 اسمش ذکر شد البته رادار ارایه فازی نجم802 هم احتمالا باید رادار اصلی پدافند رعد باشه در کل پدافند برد متوسط رعد در اینده بعنوان جایگزین سامانه هاواک یا مرصاد شاکله و ستون فقرات پدافند هوایی کشور رو تشکیل میده و مورد چهارم پهپاد بمب افکن شاهد129 که با توجه به حمل موشک سدید و مداومت پروازی 24 ساعته احنمالا از موتور توربوپراپ بهره میبره مثل نمونه های هرون اسراییلی یا پردیتور امریکایی البته میشه پیش بینیکرد که ابعاد و جثه این پهپاد هم به مراتب از پهپاد کرار بیشتر باشه در مجموع تولید این پهپاد دانش فنی تولید پهپاد در ایران رو کامل میکنه یعنی پهپاد بمب افکن کرار با موتور جت و شعاع عملیات 1000 کیلومتری و پهپاد بمب افکن شاهد129 با موتور توربوپراپ و مداومت پروازی 24 ساعت البته هر کدموشون کاربرد خاص خودشون رو داره در کل امیدوارم دو مورد پایانی یعنی پدافند برد متوسط رعد و پهپاد شاهد120 هردوتاشون در مراسم 31 شهریور امسال رونمایی بشن تا همه رو از شک در بیارن منتظر نظر دوستان هم هستم

منم با نظر دوستان موافقم احتمالا منظور ایشون پی بردن به تمام ابعاد و زوایای پیچده طراحی و مهندسی این پهپاد بوده وگرنه اگه این پهپادو دست اسراییل هم بدن که بهترین پهپادساز دنیاست عمرا نمیتونه به این زودی مهندسی معکوسش کنه دوما ما که مثل چین نیستیم که هر وسیله ای دستمون رسید سریع کپی کنیم بنظرم اگه سیستم های مختلف این پهپاد از جمله متریال سیستم هدایت و شنود رادار موتور ومابقی تجهیزاتش بخوبی تو صنایع و دانشگاه های ما برا متخصصین امر حلاجی بشه و اطلاحا تا پیچ اخر پهپاد مورد تجزیه و تحلیل قرار بگیره شاید در کوتاه مدت نفع چندانی نداشته باشه و قطعا در بلندمدت باعث رشدو ارتقا توان مهندسی کشور بخصوص تو صنایع های تک میشه اینجوری مجبور نیستیم برا ساخت پهپادی مثل سفره ماهی دوباره چرخ رو اختراع کنیم

یعنی دوستان واقعا مرحله دوم سیمرغ موتور موسدانه مره شمالیه

بنظرم اگه فرض محال کره موفق بشه ماهواره رو هم تو مدار قرار بده اصلا کار بزرگی نکرده چون مرحله اول و مهم ترین قسمت ماهواره بر ساخت دوستان روسی بوده قطعا تو مرحله دوم هم که ظاهرا ساخت کره ست در واقع کمک روسها باعث تکمیلش شده وگرنه کره تو ساخت موتور موشک اونم ماهواره بر از اساس فاقد تجربه و زیرساخت بوده بهرحال هم اینم براشون خیلیه

فکر کنم اگه اینا رو به فولاد مبارکه و ذوب اهن اصفهان بدن لاقل تا یه 50 سالی نیاز نباشه قراضه بخرن واقعا بحالشون متاسفم که این همه سرمایه فولادی بلااستفاده داره خاک میخوره

بابا موشک مشکات قطعا رونمایی تلویزنی خواهد بود اونم با عکس های گستره خبرگزاریها تازه دستاورد به این مهمی رو قطعا برا رونمایی به همچین نمایشگاه دست چندمی نمیبرن اینو مطمین باشین

من فکر کنم این لینک سوخت جامد مرکب رو تو این تایپک حداقل 10 بار دوستان گذاشتن میشه یکی از دوستان مفید و مختصر بگه منظور وزارت دفاع از سوخت جامد مرکب سجیل چیه البته نظر خودم اینه که این موضوع نیاز به تفسیر نداره و هر دو مرحله ی موشک سجیل کاملا سوخت جامده منتظرم نظر دوستانم

البته هم اینکه ترکیه پرمدعا رو با اختلاف فاحش کنار زدیم جای بسی خوشحالی داره در مجموع با توجه به شتاب رشد علمی کشور میشه اینجور تخمین زد که تا 6 تا7 سال اینده قطعا جزو 10 کشور اول دنیا خواهیم بود بحث دیگه ای که در مورد تولید علم نه تنهاتو ایران بلکه تو تمام دنیا مطرحه نه تبدیل علم به فناوری بلکه کلاس و پرستیج علمی یه کشوره البته نه اینکه تبدیل علم به فناوری در درجه دوم باشه بلکه منظورم بیشتر اینه که اینا لزوما الیاج یه سکه اند و هر دو با هم باید لحاظ بشن

بهرحال دیگه تقریبا محرزه شده که این موشک باید تا چند وقت دیگه رونمایی بشه فقط از مدیران سایت یه سوال داشتم اونم این قسمت وضعیت هشدارهاست که زیر اسم کاربریم ثبت شده خواستم ببینم علتش چیه و دوم اینکه چه زمانی پاک میشه ممنون

حالا دوستان بنظرتون کی قراره موشک کروز مشکات رونمایی بشه