باسلام خدمت همه دوستان همه نظرات به نظر منطقي مياد از جمله خوابوندن در آب نمك براي روز مبادا-در اختيار گذاشته شدن قرارگاه پدافند خاتم-استراتژي مانور و نبود قطعات و...

ترک ها فعلا و حداقل تا 30 یا 40 ساله دیگه هم به توانایی ساخت یه همچین هواپیمایی دست پیدا نمیکنند بر فرض اینکه به تکنولوژی ساخت اونم دست پیدا کنه بعید میدونم تو مایه های f22 باشه خیلی که مدرن باشه یه چیزی شبیه صاعقه ی ما میشه(آخه بعضیا میگن صاعقه پنهان کاره!)البته تو همون بازه ی زمانی که گفتم مگه اینکه آمریکایی ها تکنولوژی فوق سری خودشونو بزارن در طبق اخلاص و تقدیم ترک جوناشون بکنن

[quote]بیشتر شبیه شوخی هست... این تنش ها فقط سیاسی هست و اصلا ارتش ترکیه روابط بسیار محکمی با اسرائیل داره و حتی به نظرم دولت عبدالله گل بخواهد هم قطع رابطه و یا جنگ! کند ارتش وارد عمل بشه... تا به حال چندین کودتا علیه این دولت به اصطلاح اسلامگرا انجام شده است که البته عملیات کودتا لو رفته و خنثی شده... در کل به هیچ وجه امکان جنگ بین این کشورها وجود ندارد شاید ترکیه با اسرائیل در بعضی از موارد هم پیمان هم بشود مثل حمله به سوریه و شاید ایران![/quote] بله دوست عزیز این بیشتر شبیه یک شوخی است(جنگ ترکیه واسراییل) میدونید چرا کودتا در برابر این دولت به اصطلاح اسالامگرا لو رفته وشکست خورده(آن هم در کشوری که نظامیان به راحتی دولت ها را سرنگون میکردند وقدرت اصلی در این کشور در دست اینان است برای مثال سرنوشت اربکان و دولتش)به این علت که این دولت ساخته و پرداخته خوده سرویس های اطلاعاتیه آمریکا و اسراییل است برای ساکت کردن مردم مسلمان ترکیه که دنبال تغییرات در نظام ترکیه بودند و غرب که بزرگترین متحدشان در خطر بود وارد عمل شدند واین ها را سر کار آوردند وبه قول امام خمینی این ها دارای اسلام آمریکایی هستند(کبریت بی خطر!)برای غرب و ارباب اصلیشان اسراییل و تنها ژست اسلام خواهی و دفاع از مردم فلسطین را می گیرند و دیگر هیچ.... و ما در این تاپیک صرفا بحث در مورد ناممکنی به اسم جنگ ترکیه و اسراییل انجام میدهیم

[quote]بابا دمشون گرم خیلی با این مردم لیبی حال کردم یک کم مردم بحرین و یمن و سوریه و کلا همه دنیا یاد بگیرن ببینن با هیچ چی میشه چه کارایی کرد خداوکیلی اگر کار خودشون باشه و کمک فکری از مشاورایه نظامیه انگلیسو آمریکا نگرفته باشن خیلی زرنگ و باهوشن جدا آینده صنایع نظامیشون با وجود همچین استعدادایی درخشانه. البته در مورد اون تویوتا ها که پشتش توپ تانک بستن فکر نکنم زیاد جواب بده چون بعد از یه شلیک همچین ماشینو شوت میکنه که به کلی از تنظیم روی هدف خارج میشه و شلیک دوبارش زمان زیادی میبره. تیریپ جنگجوهاشون منو کشته تو فیلما نشون میده یارو با شلوار جینو تی شرت و صندل داره گلوله توپ جا میزنه. ایول[/quote] این سوریه که گفتی یعنی چه؟

[quote]smy64 امیدوارم خنده تون نتیجه شک عصبی نباشه ارتش ترکیه جزو پر جمیت ترین ارتشهای ناتو است نه پیشرفته ترین عمق استراتیجیک یگانه امتیازه شه مثله کشورهای عربی در جنگهای گذشته خوب ما دیدیم نتیجه چی شد عربها هم رجزخونیشان کمتر از ترکها نیست اون چیزی که شما غیور بودن ملت ترک مینامید غیرت سرباز ترک محدود میشه به اینکه وارد روستای کرد نشین بشه به ناموس کردها دست درازی کنه و سر از بدن پسر بچهای کرد جدا کنه چنین ارتش هیچ گاه نمیتوانه قدرت مقاومت داشته باشه همی کارشناسهای صیهونیستی نباشن چیزی به نام اف 16 در ترکیه نه که منتاج نمیشد حتا تعمیر کرده نمیتوانستن ترکیه هرچی نباشه در مقابل اسراییل خسیهم نیست و در اخیر پیروزی حزب الله نتیجه اقتدار ایران بود در مقابل اسراییل نه ترکیه[/quote] GAGNUS جان دوباره که همون حرفای قبلی تو تکرار کردی+بی احترامی ولی هر چی دنبال جواب حرفام گشتم چیزی پیدا نکردم راستی مگه شما عضوپ ک ک هستی که اینقدر سنگ اونارو به سینه میزنی(به زعم خودت کردارو)؟ جواب اینارو ندادی عزیز من 1-عمق استراتژیک ترکیه وچکونگی فتح چند روزه یا چند هفتگی آن توسط اسراییلی ها2-تفاوت جمعیتی بین این دو؟3-قدرت ارتش ترکیه با مدرنترین تجهیزات؟4-مقاومت مردمی ترک ها5-عدم تحمل اسرییل در جنگ هایی که فرسایشی شود واز چند روز طولانی تر6-عدم تحمل افکار عموی اسراییل در تلفات زیاد7-مهاجرت معکوس مردم اسراییل در صورت کشیده شدن جنگ به خاک فلسطین اشغالی8-روهیه شهادت طلبی مردم ترک 9- افکار عمومی و فشار دولت های منطقه رو یا دم رفته بود و؟؟؟؟ و اینکه شما گفته اید که پیروزی حزب الله نتیجه اقتدار ایران در برابر اسراییل بود این حرف شما تا حدی درسته ولی مگر آمریکا ودولت های غربی حمایت مادی و سیاسی به صورت همه جانبه از این غده سرطانی نمیکردند پس چطور در برابر حزب الله و ما شکست خوردند پس این پیروزی رمز دیگری به جز حمایت ایران دارد وآن نیز ایمان قلبی و روحیه شهادت طلبی است.(که ملت ترکیه کم و بیش دارای اینها هستند تاریخ این را نشان داده زمان عثمانی زیر پرچم لا اله ال.. اینان تامرز اتریش پیش رفتند) و اینکه خیلی جالبه که بنده خودم در آخر گفته بودم که همه این ها در صورتیه که بین این دو جنگی در بگیرد(به عقیده من در حاله حاظر و چند ساله دیگر با این شرایط غیر ممکن است)و حاکمان و فرماندهان ترک از خود غیرت نشان دهند(البته حساب بدنه ارتش ترکیه از فرماندهان آن ها جداست)واصالا این تاپیک وتاپیک هایی به این شکل احتمالات ناممکن را در نظر می گیرند و الا این گونه مقایسه ها کاره زیاد درستی نیست! و اگه از دست من رنجیده خاطر شدی از شما دوست عزیز معذرت میخواهم (البته من هر چه نگاه میکنم بی احترامی به شما از اینجانب به شما ندیدم!) یا علی

[quote]اسراییل پیروز میشه مگر مشخص نیست جالبه بعضیها به ترکیه رای دادن مثلکه توی ایران خیلی رو ارتش ترکیه حساب میکنند . یگانه امتیاز ترکیه در مقابل اسراییل عمق استراتیجیک ان است که البته با برتریهای تاکتیکی که اسراییل در ان بی نظیره کار ترکیه را ظرف چند هفته تمام میشه . یگانه کشوری که در منطقه توان تبارز در مقابل اسراییل داره ایران است.[/quote] GAGNUSجان یکم اگه حرفات رو باز کنی ممنون میشم یگانه امتیاز ترکیه فقط عمق استراتژیک اونه که با برتری های تاکتیکی اسراییل ظرف چند هفته تمام میشه اینی که گفتی یعنی چه برادر من؟؟؟ عمق استراتژیک ترکیه اولین نقطه قوت ترکیه است -جمعیت ترکیه تقریبا 80 میلیون نفر است که چندین برابر اسراییله-ارتش ترکیه جزء قویترین ارتش های ناتو است-مقاومت مردمی ترک ها رو نادیده گرفتی که اکثرا مسلمانند و اسلام گرا-اسراییل توان یک نبرد تمام عیار چند هفته ای یا چند ماهه رو نداره اونم اگه تعداد تلفاتشون در جنگ بالا بره6-اصلا اسراییل توان و قدرت حمله به ترکیه رو نداره.اسراییل در جنگ 33 روزه در برابر 5000 نیروی چریکی حزب الله نتونست دووم بیاره یا در جنگ 22 روزه غزه در برابر حماسی قرار گرفت که از لحاظ نظامی هیچی نداشت جز یه سری راکت دست ساز که بیشتر شبیه ترقه هاییه که ما تو چارشنبه سوری استفاده میکنمیم کاری از پیش نبرد حالا بر به نظر شما توان شکست دادن کشوری مثل ترکیه که قابل قیاس با اون گروه ها نیست رو داره . در صورت یه همچین جنگی اصلا جنگ به خاک ترکیه کشیده نمی شود بله جنگ به فلسطین اشغالی کشیده می شود و فشار افکار عمومی صهیونیست ها-مهاجرت معکوس شدید از اسراییل به کشورهای اصلیشون-ودر نتیجه بزرگترن شکست نظامی تاریخ این رژیم منحوس رقم خواهد خورد و شمارش معکوس برای نابودیش شروع خواهد شد تازه اینا در صورتیه که ایران حماس حزب الله و سوریه نسبت به این جنگ بی تفاوت باشند!!!! و همه این ها در صورته که اولا بین این دو جنگی در بگیرد ثانیا روسا و فرماندهان ترک از خودشون غیرت نشون بدن! وسلام یا علی

[quote]ارتش ایران رو شما خیلی قوی فرض کردید اگر مدیریت درست و حسابی بود و شاه هم شاه واقعا وطن پرستی بود و تا لحظه اخر مقاومت میکرد اونوقت باز هم ما کاری از پیش نمیبردیم در مقابل ارتش های تا به دندان مسلح انگلیس و روسیه ولی فرقش این بود که با عزت شکست خورده بودیم و به قول معروف زورمون رو زده بودیم و بختمون رو امتحان کرده بودیم. rasoolmr گرامی کی گفته سیاست ناسیونالیستی رو رضاشاه آورد ناسیونالیسم از زمان هخامنشیان تا همین الان در دل تک تک مردم ایران وجود داره و چیزی نیست که بشه اون رو تغییر داد.نمونش رو هم در جنگ ایران و عراق دیدیم که صدام فکرشم نمیکرد ناسیونالیسم در کنار روحیه شهادت طلبانه بتونه همچین کاری در مقابل ارتش تا به دندان مسلحش بکنه.[/quote] ببین عزیز بله ارتش ایران رضا خانی به نسبت ارتش های روسیه و انگلیس حرفی برای گفتن نداشت ولی اگر رضا خان یک حاکم مدیر و مردمی بود به این راحتی ها ایران اشغال نمی شد و در اصل پیروز میشدیم به عنوان مثال جنگ های کره و ویتنام که آمریکا در آن جنگ ها شکست خورد و آن ملت ها فقط بر پایه حس وطن دوستی به این پیروزی ها رسیدند و کشورشان را از خطر اشغال نجات دادند . در مورد مطب دیگری که شما گفتید در مورد حس ناسیونالیستی ایرانیان و وجود این حس در میان رزمندگان جنگ تحمیلی فقط همین بس که شما را به مطاله ی وصیتنامه های شهدا توصیه میکنم تا بفیمید آیا حس ناسیونالیستی که شما از آن گفتید در واقع وجود داشته یا فقط روحیعه دفاع از اسلام وارزش های انقلاب و روحیه شهادت طلبانه در میان رزمندگان ایرانی!!!!

عزیزان سوریه اگه از دست بره بزرگترین نقطه اتکای ایران در مقابل صهیونیست ها از دست میره واین کشور به عنوان کشور ترانزیتی برای کمک به حزب الله وحماس برای ایران است واگه خدایی نکرده نظامی همپیمان غرب در این کشور روی کار بیاید باید فاتحه مقاومت در منطقه رو یواش یواش خوند!

از لحاظ قدرت مانور قاعدتا هواپیماهای روسی سری فالکورم از هواپیماهای در این رده آمریکایی قویتره/شاید تجهیزات الکترونیکی هواپیما های آمریکایی پیشرفته تر باشه ولی در کل من میگ 29 رو بیشتر می پسندم

ای بابا من نمیدونم چه گیری افتادیم از دست بعضیا!اولا که احتمال رویارویی نظامی روس ها با ناتو تقریبا صفره ثانیا برای فهمیدن قدرت و توانایی های اصلی تجهیزات نظامی فقط در میدان جنگ نمایان می شود البته فاکتور دیگری نیز وجود دارد که همانا شجاعت واز خود گذشتگی برای آرمان ها(همان روحیه شهادت طلبی خودمان) که این فاکتور آخری خیلی در جنگ ها امروزی موثر است(البته فکر کنم ناتو وآمریکایی ها خیلی با این روحیه بی گانه هستند و حریف روس اونا فکر کنم شجاع تر از غربیا باشند....الله اعلم!!! )... با ذکر یک مثال حرفم را بازتر میکنم در جنگ 33روزه اسرائیل علیه حزب الله لبنان اسرائیلیا چه تجهیزاتی داشتند و حزب اللهیا چه اسرائیلی ها از مدرنترین تجهیزات نظامی بهره بردند(از جمله تانک های مرکاوا هلیکوپترهای آپاچی ناوچه های موشک انداز ساعر انواع جنگنده ها f15-f16-f18-f22 بهره بردند)ولی اسرائیلی ها به هدف خود در این جنگ دست پیدا نکردند وعملا شکست خوردند. البته همه این ها را نمی توان به روحیه شهادت طلبی ربط داد و نقاط ضعف تجهیزات غربی نمایان شد که اگه یادم مونده باشه حزب الله بیشتر از 90 دستگاه تانک مرکاوا 3و4 ارتش اسرائیلو منهدم کرد که به گفته صاحب نظران جزعه مدرنترین تانک های جهانه اونم با چی با آر پی جی7 و سه فروند ناوچه ساعر را غرق کرد وچند فروند هلیکوپتر اونا رو اگه درست بگم 2 فروند f16 رو هم زد پس اینقدر که بعضیا فکر می کنند سلاح های غربیا وناتو خیلی قوی ومدرنه ویه سر و گردن از مشابه روس اونا سرتره به بیراهه رفتند... آخیش خسته شدم...!! یا علی...

عزیزان در اینجا شما یک بعد قدرت نظامی که همان جغرافیای نظامی هست رو فرامش کردین روسیه وسیعترین کشور جهان با 17٬075٬400 کیلومتر مربع وسعت وبیش از 12000 کیلومتر پهنا که از شرق اروپا شروع و به شرق آسیا وتنگه برینگ ونزدیکی گوش آمریکا وهمسایگی با بیش از 14 کشور و همجواری با اقیانوس های آرام-منجمد شمالی و دریاهای خزر-سیاه -بالتیک اینها را با قدرت سخت افزاری آن که دوستان به آن اشاره کردند قدرتی مهار نشدنی را به این کشور میدهد که حتی ناتو با آمریکا توان مقابله با آن را نداشته باشند!!!