-
تعداد محتوا
792 -
عضوشده
-
آخرین بازدید
-
Days Won
2
تمامی ارسال های Moltke
-
ماجرای محاصره برلین .......... اولین مواجهه و تنش جدی بین شوروی و غرب در جریان جنگ سرد
Moltke پاسخ داد به ALI تاپیک در جنگهای معاصر
[right][font=tahoma,geneva,sans-serif][quote][/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif]اتفاقا اگر شما تاریخ توسعه های صنایع شوروی رو نگاه کنید میدیدید که از هواپیمای مسافربریش گرفته تا پروژه های موشکی سنگین (مثل سفر به ماه) همیشه چند شرکت بزرگ روسی در حال رقابت با یکدیگر بودند و مرتب طرح و اصلاح میدادند ، مثلا برای همین صنایع هوانوردی ببینید چندتا شرکت بزرگ حضور داشت ، توپولف ، آنتونوف ، میکویان ، سوخو و .... توجه داشته باشید سالیوت 1 اولین ایستگاه فضایی جهان و میر اولین ایستگاه مدرن فضایی جهان با رویکرد طراحی مدولار بود ، یعنی تکنولوژی میر چیزی بود که کشوری تا پیش از این بهش دست نیافته بود و اسکای لب هم جز همین دسته از ایستگاه های فضایی نسل اول با قابلیت های محدود هست در حالیکه Mir از ساختار پیشرفته ی ماژولار بهره میبره که در ISS هم از همین تکنولوژی روسها استفاده شده .[/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif][/quote][/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif]جناب چکا[/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif]منکر وجود شرکت های متعدد در صنعت شوروی سابق نیستم[/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif]اما محدودیت در تعداد طرح های رقابتی و رقابت پذیری طرح ها رو بنده فکر می کنم وجود داشته[/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif]شرکت ها و کمپانی های بزرگ غربی خودشان دارای بخش های عظیم[/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif]Research & Development [/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif]یا همون[/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif](R&D)[/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif]هستند و سهم این بخش ها در پیشرفت علم وتکنولوژی از سهم دانشگاه ها اگر بیشتر نباشد کمتر هم نبوده و نیست[/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif]حال اگر چنین چیزی در شوروی سابق هم به [b]همان گستردگی جهان غرب [/b]وجود داشته شما اطلاعاتی در اختیار بنده و امثال من قرار دهید تا مطالعاتمان درباره عقب ماندگی تکنولوژیک روس ها از همتایان غربی و علل ان را گسترش دهیم و شیوه خود را اصلاح کنیم[/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif]فی المثل در طراحی جنگنده های مطلوب نیروهای مسلح ایالات متحده ما صدها و گاه هزاران طرح مطرح شده از سوی شرکت های مختلف را مشاهده می کنیم[/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif]ولی در شوروی فی المثل یکه تاز میدان جنگنده ها میگ و سوخوی و یکه تاز بمب افکنها توپولف و یکه تاز بالگردها میل و کاموف و یکه تاز ترابری آنتونوف است و لاغیر[/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif]در باب مقایسه ایستگاه های فضایی هم خیلی خوشحال می شوم مقالاتی تفصیلی در این باره توسط شما و سایر دوستان مطلع تهیه شود و بر غنای سایت بیفزاید [/font][/right] -
ماجرای محاصره برلین .......... اولین مواجهه و تنش جدی بین شوروی و غرب در جریان جنگ سرد
Moltke پاسخ داد به ALI تاپیک در جنگهای معاصر
[quote]اول از همه باید بازهم خدمت جناب مولتکه و هانس و دوستان دیگه بگم بحث سر خوب بودن و بد بودن کسی نیست، که بگیم روسها خوبن یا بدن، تو مطالعه تاریخ آخرین موضوعی که اهمیت داره خوب بودن و بد بودن افراده[/quote] کومسومولتس گرامی گمان نمی کنم جایی در مورد خوب یا بد بودن افراد یا سیستم ها حرفی زده باشم همان طور که هم در این تاپیک و هم در تاپیک مساله مجارستان اشاره کردم در بحث تاریخ بهتر است نگارنده روایت گر تاریخ باشد نه ایدئولوگ و قاضی اگر در مورد استالین و تصفیه هایش هم نوشتم غرض این بود که یکی از دلایل عقب ماندگی علمی شوروی از همنتایان غربی اش در آن برهه زمانی را توضیح بدهم یک بار دیگر هم عرض کردم خشونت سربازان روس در جنگ دوم جهانی را هم به پای بافت اجتماعی و مسایل تاریخی می گذارم و نه سیستم شوروی و کمونیسم.قطعا شما هم می دانید افراد در بافت های عشایری و روستایی نسبت به جمعیت شهرنشین گرایش بیشتری به خشونت دارند و درگیری دائم با اقوام و ملت های دیگر هم مزید بر علت می شود و اما در مورد تکنولوژی شوروی این که روس ها در الکترونیک و دانش هایی مثل کامپیوتر و ژنتیک از غربی ها ( بالاخص رقیب اصلی شان ایالات متحده)عقب تر بودند فکر کنم مساله واضحی باشد هزینه های گزافی که دو ابرقدرت در مسابقه فضایی صرف می کردند هم را نباید فراموش کرد وگرنه در بحث فنی اروپایی های درست حسابی (مثلث آلمان فرانسه انگلیس )هم دست کمی از برادر بزرگشان نداشتند اما منابع و هزینه بحث دیگری بود در همین بحث نظامی فکر کنم رادارها و سیستم های الکترونیک هواگردهای رزمی و کامپیوتر بالستیک تانک ها و شبکه های فرماندهی و کنترل و همچنین جی پی اس مثال های واضحی می تواند باشد. در مورد ایستگاه های فضایی بنده دانشی ندارم اما فکر می کنم دوستان مطلع سایت بتوانند قیاسی میان سالیوت ها و میر شوروی با اسکای لب های امریکا داشته باشند تا با سطح فناوری این ایستگاه ها اشنا شویم اساسا سیستم کمونیستی به دلیل عدم رقابت پذیری اش در بحث تکنولوژی های نوین دچار مشکل بود در غرب کمپانی های بزرگ به دلیل رقابت و نیاز به سود بیشتر هر آن در حال ابداعات و کشف تکنیک های جدید بودند اما در شوروی این مساله به چند موسسه دولتی که خودشان هم می دانستند رقیب داخلی ندارند محدود شده بود فی المثل اگر امروز آی پدی هست چون شرکتی هست مثل اپل یا اگر ویندوزی هست چون مایکروسافتی هست و ............ از بحث با شما بسیار لذت می برم -
[right]خب برادر رضای عزیز[/right] [right]ممکنه یکی از دلایل عدم اشتیاق کره ای ها در حمله به خاک اصلی ژاپن تجربه همکاری با قوبلای قاآن تو حمله به ژاپن بوده باشه و این شناخت که ژپنی ها تو دفاع از خاک خودشون خیلی متعصبند و تلفاتش اون قدر زیاد بوده که نمی[/right] [right]ارزیده[/right] [right]در تایید حرفت همون تاپیک چین باستان ما هم که کلی می شد روش بحث کرد فکر کنم به بایگانی سایت رفت[/right] [right]این طوریه که آدم از ترجمه و نوشتن دلسرد می شه[/right] [right]راستی یه نکته جالب در مورد هیده یوشی این که معروفه زشت ترین مرد ژاپن بوده و معروف به ((میمون رخ) ،مثل این که آدم های زشت مثل کنفوسیوس و همین هیده یوشی تو شرق آسیا هوش و شانسشون بیشتر از جاهای دیگه دنیا بوده[/right] [right] [/right]
-
ماجرای محاصره برلین .......... اولین مواجهه و تنش جدی بین شوروی و غرب در جریان جنگ سرد
Moltke پاسخ داد به ALI تاپیک در جنگهای معاصر
[right][font=tahoma,geneva,sans-serif]جناب کومسومولتس شکی نیست که تولد اتحاد شوروی تحولی شگرف در صنعت همان روسیه تزاری قدیم و اقمارش پدید اورد و صنایع سنگین رو در این بلاد توسعه داد[/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif]شبیه همان چیزی در ژاپن عهد میجی رخ داد البته با تفاوت هایی اما در این مورد نکاتی هست که باید عرض کنم سیستم سیاسی بسته شوروی و آوازه بدش یک مانع بزرگ در راه توسعه علم و تکنولوژی در این کشور بود خودتون باید بهتر مطلع باشید در قضایای تصفیه استالینی دهه سی چه بلایی بر سر جامعه نخبگان شوروی آمد و چه دانشمندان و مهندسان برجسته ای که در اردوگاه های کار اجباری و یا در تیرباران ها تلف شدند و افرادی مثل سرگئی کورولف پدر علم موشکی شوروی ،پیوتر کاپیتزا فیزیکدان برجسته، آندره ی توپولف هم با تحمل فشارها جان به در بردند و بعدها چون به درد می خوردند طور دیگری با آن ها رفتار شد ولی متقلبی مثل تروفیم لیسنکو چون نظراتش با برداشت رهبران بزرگوار از مارکسیسم همخوانی داشت چطور چند دهه علم ژنتیک را در شوروی عقب انداخت[/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif]با مقایسه میان تعداد دانشمندان آلمانی و اتریشی پس از قضایای سال 1933 و به قدرت رسیدن نازی ها که با مهاجرتشان به آمریکا و بریتانیا باعث پیشرفت قابل توجه علوم و فنون شدند و تعداد مهاجرت ها به شوروی (چیزی در حد صفر ) هم بهتر می شود ارج و قرب علم و تکنولوژی و دانشمندان را در غرب و شوروی مقایسه کرد [/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif]نکته دیگر این که ظرافت و کیفیت تکنولوژی غربی به هیچ وجه در همتای شرقی اش دیده نمی شود[/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif]دانش های ظریفی مثل الکترونیک ،ابررساناها ،ژنتیک هیچ گاه در شوروی به سطح غرب نزدیک نشد و روس ها و اقمارشان در همان باب ((صنایع سنگین )) ماندند ودر تکنولوژی هایی که جهان امروز را رقم زده اند درجا زدند[/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif]شوروی چون کشوری با منابع بی پایان بود توانست به حیاتش تا مدتی ادامه دهد،اما مشکل این است که همه کشورها چنین منابعی و قابلیت هایی ندارند و و نمی شود همیشه بر استراتژی (( کمیت خودش یک کیفیت است )) تکیه کرد[/font][/right] -
ماجرای محاصره برلین .......... اولین مواجهه و تنش جدی بین شوروی و غرب در جریان جنگ سرد
Moltke پاسخ داد به ALI تاپیک در جنگهای معاصر
[quote name='komsomolets' timestamp='1354546790' post='285978'] جناب مولتکه گرامی با عرض معذرت دیگه این بی انصافیه شوروی رو به خاطر اینکه مردمش در جنگ توسط آلمان کشته شدن مقصر قلمداد کنیم. شوروی بنابه همه شواهد ابدا تمایلی به جنگ با آلمان نداشت. دلیلی هم نداشت. کشور به سرعت در حال شکوفایی اقتصادی بود اونهم در زمانی که کشتی تمام اقتصاد دنیا، البته به جز همین آلمان، به گل نشسته بود. کشور تازه داشت از ضربات 7سال جنگ جهانی و داخلی کمر راست می کرد. در تکمیل فرمایش جناب چکا هم باید به عنوان نمونه عرض کنم اسناد سابقا سری مربوط به جلسات کرملین در سال 1981 نشون میده شوروی حتی با وجود مشکلات شدید در سالهای آخر اقتدارش، از طریق دادن نفت بیشتر و ارزانتر به لهستان، که درگیر مسائل داخلی شده بود، کمک اقتصادی به این کشور رو فراموش نکرد. [/quote][quote name='komsomolets' timestamp='1354546790' post='285978'] جناب مولتکه گرامی با عرض معذرت دیگه این بی انصافیه شوروی رو به خاطر اینکه مردمش در جنگ توسط آلمان کشته شدن مقصر قلمداد کنیم. شوروی بنابه همه شواهد ابدا تمایلی به جنگ با آلمان نداشت. دلیلی هم نداشت. کشور به سرعت در حال شکوفایی اقتصادی بود اونهم در زمانی که کشتی تمام اقتصاد دنیا، البته به جز همین آلمان، به گل نشسته بود. کشور تازه داشت از ضربات 7سال جنگ جهانی و داخلی کمر راست می کرد. در تکمیل فرمایش جناب چکا هم باید به عنوان نمونه عرض کنم اسناد سابقا سری مربوط به جلسات کرملین در سال 1981 نشون میده شوروی حتی با وجود مشکلات شدید در سالهای آخر اقتدارش، از طریق دادن نفت بیشتر و ارزانتر به لهستان، که درگیر مسائل داخلی شده بود، کمک اقتصادی به این کشور رو فراموش نکرد. [/quote] دوست بزرگوار و گرامی ام بنده که همه بار گناه تلفات بالای شوروی رو به گردن خود روس ها نگذاشتم صد البته که جان غیرنظامیان شوروی کوچکترین اهمیتی برای هیتلر و حکومتش نداشت اما این که اصولا استراتژی نظامی روس ها بر اساس کمیت بالا بود و هجوم پیاده نظام به صورت انبوه پس از آتش باری توپخانه تاکتیک همیشگی شون بودو این هم باعث می شد فوج فوج توسط مسلسل چی ها و توپخانه آلمان درو بشن دلیل دیگه تلفات هولناک روس ها بود خودتون مستحضرید که مقامات شوروی مانع خروج غیرنظامیان از شهرها می شدندمثلا در استالینگراد -
ماجرای محاصره برلین .......... اولین مواجهه و تنش جدی بین شوروی و غرب در جریان جنگ سرد
Moltke پاسخ داد به ALI تاپیک در جنگهای معاصر
چکای عزیز خودت که بهتر میدونی ورود به جنگ فقط سرباز پیاده کردن نیست در خصوص سال 1942 قضیه بمباران کلن که در خاطر گرامی باید باشه امریکایی ها از اواخر 1942 نیرو هم در شمال افریقا پیاده کردند به نظر شما اگر بمباران دائمی صنایع المانی ها نبود ،فوکه وولف های 190 به نیروی هوایی شوروی فرصت تنفس می دادند؟ یا تایگرها و پنترها می گذاشتند تی -34 ها و آی اس-2 ها جولان بدهند؟ بله بخش اعظم قوای زمینی المان در شرق بود اما بدون تجهیزات و تدارکات مناسب نیروی هوایی هم باید کلی از توانش را مصروف جلوگیری از حملات هوایی غربی می کرد که سبب ضعف در پشتیبانی هوایی جبهه شرق می شد و در باب بازسازی پس از جنگ کیفیت زندگی مردم شرق اروپا و غربش را نباید نادیده گرفت بله در شرق اروپا همین که مردم از گرسنگی نمیرند کافی بود اما در غرب ..... -
عملیات گردباد، نجات دوباره مجارستان توسط ارتش سرخ
Moltke پاسخ داد به komsomolets تاپیک در جنگهای معاصر
[right] [font=tahoma,geneva,sans-serif][color=#222222][size=4][background=rgb(255, 255, 255)]دوست گرامی و دانشمند ما komsomolets اتفاقا سایت اگر بخواهد سایتی پربار و خوب باشد باید تنوع سلایق در ان وجود داشته باشد و همه دوستان بتوانند در ان مطالبی از دید خودشان قرار بدهند که امثال من بارها به دلیل اقتدارگرایی عده ای در این سایت انواع اتهامات و تهمت ها روانه شان شد و اما در باب بی طرفی فکر می کنم شما خودتان بهتر معنی بی طرفی را درک می کنید اگر با دید مذهبی به تاریخ بنگریم یا با دید مارکسیستی یا با نگاه طرفدار سرمایه داری خودتون بهتر می دانید دیگر در حال روایت تاریخ نیستیم بلکه در حال تاریخ نویسی ایدئولوژیک و جانب دارانه هستیم خیالتان تخت اگر در باب مساله مجارستان می نوشتید مخالفان فرشته بودند و هیچ خشونتی نداشتند و ارتش سرخ وحشی بود و ...اولین شخصی که با شما مخالفت می کرد خود بنده بودم شما تاریخ را بدون جانب داری و با ارائه کلیه مدارک روایت بفرمایید مطمئن باشید خردمندان و فرزانگان خودشان تحقیق کرده و حقیقت را خواهند یافت[/background][/size][/color][/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif][color=#222222][size=4][background=rgb(255, 255, 255)] البته انشالله برخی دوستان که دشمنی اشتی ناپذیر با تفکر شما دارند در این باب از قاعده ((دشمن دشمن من دوست من است))استفاده نفرمایند و در صدد از آب گل آلود ماهی گرفتن نباشند[/background][/size][/color][/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif][color=#222222][size=4][background=rgb(255, 255, 255)]!![/background][/size][/color][/font][/right] -
ماجرای محاصره برلین .......... اولین مواجهه و تنش جدی بین شوروی و غرب در جریان جنگ سرد
Moltke پاسخ داد به ALI تاپیک در جنگهای معاصر
[right][quote]در مورد جنگ جهانی متاسفانه یک اظهاراتی وجود داره در مورد اینکه شوروی در ابتدای جنگ آلمان اونقدر ضربه خورد که اگر کمک های غرب نبود نمیتونست برگ برنده رو دست بگیره که این حرفها بزرگ شده برای تصاحب نتیجه ی جنگ جهانی توسط غربی ها ، واقعیت اینه که شوروی در ابتدای جنگ وضعیتی مثل آلمان داشت و انتظار نبرد از دو جبهه (از طرف غرب با آلمان و شرق با ژاپن) رو داشت و به همین دلیل ارتش این کشور (که در ابتدای جنگ به استناد آمار چندین برابر ارتش آلمان قدرت داشت) مجبور شد در غرب و شرق پخش بشه .[/quote][/right] [right]این حرف دیگه از شما بعید هست جناب چکا[/right] [right]کمک های غرب فقط رسوندن سلاح به شوروی نبود که[/right] [right]به نظار شما اگه بمباران دائم و بیست و چهار ساعته صنایع و شهرهای آلمان توسط متفقین از سال 1942 و درگیر شدن ورماخت توی چند جبهه مثل شمال افریقا و فرانسه نبود روسها می تونستن سه ساله ارتش آلمان رو شکست بدهند؟[/right] [right]با وجود برتری حتی چند ده برابری شماره روس ها چه از لحاظ نفر و چه از لحاظ تجهیزات در خیلی جبهه ها باز هم آلمان ها با ابتکارات و تسلیحات مدرنشون چنان مقاومتی کردند که خود میزان تلفات روسها گویای امر هست[/right] [right]و اما در باب توحش روس ها در جنگ[/right] [right]این قضیه ربطی به شوروی و کمونیسم ندارد[/right] [right]بزرگواران روس از همون ابتدای تاریخشون به دلیل همسایگی با قبایلی مثل خزرها و تاتارها و ...خشونت و وحشیگری در جنگ رو در حد اعلی داشتن و در دوران تزارها هم این توحش رو به خوبی در حمله به کشورهای اروپای شرقی مثل لهستان و ...مسلمانان ساکن قلمرو عثمانی و شبه جزیره کریمه و همچنین مردم قفقاز (که بیچاره ها باید به دلیل روابط حسنه کنونی با روسیه کلا مصائبشان باید نفی شود)و همین مردم آذربایجان و کردستان خودمان و مردم آسیای میانه خودش رو نشون داده[/right] [right]در باب نفرت تاریخی مردم اروپا از روس ها هم علاوه بر قضایای قبل کمونیسم کشتار آلمانی های ساکن اروپا و نسل کشی های هولناک در پروس شرقی به علاوه تجاوزات دیوانه وار به زنان و دختران بیچاره آلمانی هم فراموش نشود[/right] [right]ایالت پروس شرقی و پایتختش کونیکسبرگ هم که باید بهتر مستحضر باشید شبیه همین قضیه فلسطین چطور توسط روس ها از آلمان جدا شد و جایی که بسیاری از مشاهیر اامان مثل امانوئل کانت و گاوس و بیسمارک و ده ها فرد بزرگ دیگر از ان سربراورده بودند چطور توسط روس ها اشغال و ((روسیزه ))شد و حتی اسمش را هم تغییر دادند و کالینینگراد کردندو به خاک خودشون ضمیمه[/right] [right]تلفات شوروی در جنگ جهانی هم به این برمی گردد که مقامات شوروی هیچ اهمیتی برای جان غیرنظامیان قائل نبودند و سوای گله وار فرستادن نیروها به میدان نبرداز ترک کردن شهرها توسط غیرنظامیان ممانعت می کردند مثل استالینگراد و خیلی موارد دیگر[/right] [right]برادران روس در ایجاد قحطی های ساختگی و کوچ دادن مردم بومی به سیبری برای خلاصی از شرشان هم ید طولایی داشتند نمونه اش قربانی شدن میلیون ها نفر در کوچ های اجباری مردم چچن و تاتارهای کریمه به امر استالین و قحطی ساختگی برای نسل کشی اوکراینی ها[/right] [right]فکر می کنم مقایسه عملکرد این بزرگواران با امریکایی ها و انگلیسی ها بهتر قضیه را روشن کند[/right] [right]البته با مدارک و شواهد علمی[/right] -
[right]نقش ابتکارات و اختراعات کره ای ها رو نباید تو این جنگ نادیده گرفت[/right] [right]همین کشتی لاک پشتی و راکت اندازهای هواچا از عوامل شکست ژاپنی ها بودند[/right] [right]البته ژنرال یی هم که جای خود دارد[/right] [right]:ضرب المثل جالبی دارند این کره ای ها که تاریخشون رو به خوبی نشون می ده[/right] [right]دو نهنگ که با هم دعوا می کنند میگو بینشان له می شود[/right] [right]یا همون فارسی خودمون :گوران که به هم تازند موران همه جان بازند[/right] [right]بیچاره دائم تو دعوای چین و ژاپن و بعدش هم روسیه و شوروی زیر پا له شدن[/right] [right]شبیه لهستان توی اروپا[/right] [right]البته این جمله آخرین ژاپنی ها به کره نبود و در اواخر قرن 19 که ژاپن مدرنیزه شد حسابی حال کره ای ها و برادر بزرگهای چینیشون را جا آوردند[/right]
-
عملیات گردباد، نجات دوباره مجارستان توسط ارتش سرخ
Moltke پاسخ داد به komsomolets تاپیک در جنگهای معاصر
[right]دوست گرامی کومسومولتس[/right] [right]با وجود احترام فراوانی که برای شما و معلوماتتان قائلم[/right] [right]مقاله شما از همان تیترش اصل بی طرفی را نقض کرده است[/right] [right]در رابطه با قضیه مجارستان 1956 یکی دو نکته قابل ذکر است[/right] [right]در جریان سرکوب شورش حتی برخی از مقامات شوروی پیشنهاد بمباران بوداپست با بمب افکن های توپولف-4 (همان کپی بی-29 )را دادند که نشان می دهد رهبران شوروی چه حسی نسبت به مردم مجاستان داشتند[/right] [right]البته وقایع اواخر دهه 80 و اعاده حیثیت از رهبران مخالف کمونیسم در مجارستان هم نشان دادمردم مجارستان چه حسی نسبت به این واقعه داشته و اکنون هم دارند[/right] [right] ضمن این که توصیه میکنم جانب اعتدال را رعایت بفرمایید و از اطلاق القلاب وکلمات خارج از حد اعتدال مثل توحش و مزدور غرب و فاشیست به هر فرد مخالف کمونیسم خودداری کنید[/right] [right] نکند مدتی دیگرسرنگونی جناب چائوشسکو را هم توطئه غرب و مخالفانش را هم فاشیست بنامید؟[/right] [right]یا حمله شوروی به افغانستان را هم نجات آن از دست ارتجاع و امپریالیسم؟[/right] [right]نکته جالب این که در اوج اعتراضات رومانی جناب علی اکبر ولایتی وزیر خارجه وقت ایران (دبیر کل کنونی مجمع بیداری اسلامی ) آقای چائوشسکو را به کشورمان دعوت فرمودند و به محض بازگشت از ایران این جناب دستگیر و در مدت کوتاهی اعدام شدند[/right] [right]که اعتراضات فراوانی را نسبت به عملکرد وزارت خارجه ایران در داخل کشور برانگیخت[/right] -
[right][size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif][b][size=5]جنگاوری در چین باستان[/size][/b][/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]دولت های مرکزی چین باستان در طول تاریخ همواره با دو چالش عمده رو به رو بودند[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]حفظ امنیت داخلی و نیز دفاع در برابر ارتش های سوار قبایل بیابانگرد همسایه ماند هسیونگ نوها (هون ها ) و بعدها مغولان[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]سلسله شانگ که نخستین سلسله شناخته شده در چین به شمار می آید ( حدود سال 1766 پیش از میلاد ) حکومتی با سردمداران روحانی بود که ارتشی عصر مفرغی شبیه همتایانش در خاورمیانه داشت.مدارک باستان شناسی نشان می دهد هر لشکر از ارتش شانگ شامل 3 تا 5 هزار سرباز پیاده مجهز به نیزه و تیر و کمان می شد.در اواخر دوره شانگ ارتش این سلسله دارای یک نیروی ضربتی متشکل از ارابه ها نیز بود که آن را قادر ساخت بر همسایگان ضعیف ترش برتری یابد[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]چینی ها و مصریان باستان تقریبا در زمان مشابهی استفاده از ارابه های جنگی را آغاز کردند ( حدود 1200 پیش از میلاد )[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]در طول 2000 سال بعد سلسله هایی مانند شانگ از نیروی نظامی برای ایجاد حکومت های متمرکز بر پایه نجیب زادگی استفاده کردند.حکومت های جانشین یا در طول زمان دچار فساد و خمودگی می شدند یا پیش از مضمحل شدن توسط رقبا و همسایگان با بلایای طبیعی دچار ضعف می گردیدند[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]دوره های (( جنگ سالارانه)) با قدرت گیری یکی از رقبا و حذف حریفان همراه با ایجاد قدرت مرکزی به پایان می رسید[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]طبیعت این چرخه جدا کردن یک سلسله از سلسله دیگر را دشوار می سازد[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]تا سده پنجم پیش از میلاد جنگ افزار اصلی میدان های نبرد ارابه بود. ارابه ها معمولا دارای دو چرخ و سه سرنشین بودند[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]یک راننده ، یک کمان دار و یک سرباز مجهز به تبرزین سرنشینان هر ارابه را تشکیل می داد[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]به نظر می رسد ارابه ها نخست کارکرد تشریفاتی یا پست فرماندهی متحرک داشته اند و بعدها به صورت جنگ افزاری برای وارد کردن شوک یا شلیک پرتابه ها درامده اند[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]هر پنج ارابه یک قالب معمول تاکتیکی را تشکیل می داد و هر پنج دسته ارابه ( 25 ارابه ) یک گردان را تشکیل می دادند که معمولا توسط 25 تا 150 سرباز پیاده پشتیبانی می شدند.ساخت و نگهداری ارابه ها هزینه زیادی دربرداشت و استفاده از انها منحصر به اشراف بود[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]از دوره شانگ ، سربازان پیاده از کمان های زنبورکی استفاده می کردند که با همراهی نیزه داران تقویت می شد[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]از انجا که ارابه ها در نقش وارد کردن شوک به حریف استفاده می شدند نیروهای پیاده نیز استفاده از سلاح های پرتابی را آغاز کردند.سواره نظام نقش پشتیبانی پیادگان را بر عهده داشت و تا سده سوم پیش از میلاد وارد میدان نبرد نشد[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]در این زمان امپراتور چی این ( از سلسله چی این ) سواره نظام چینی را به عنوان یک نیروی ضربتی سریع وارد میدان کرد که جایگاه ارابه ها را به درجه دوم تقلیل داد[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]سلسله شانگ به عنوان نیرومند ترین سلسله پیش از دوران چی این حدود 500 سال به حیاتش ادامه داد تا این که در حوالی 1150 پیش از میلاد توسط سلسله ژو سرنگون شد[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]اگرچه در دوره ژو کیفیت سلاح ها و زره های حفاظتی بهبود یافت ، تغییر چندانی در استراتژی نظامی چین پدید نیامد[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]شمشیر در حدود 771 پیش از میلاد به تاریخ نظامی چین راه یافت[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]زوال قدرت ژو منجر به پیدایش سلسله های خارج از سلطه قدرت مرکزی در چین شد و دوره ای را پدید اورد که به آن دوره (( بهار و خزان )) گفته می شود ،دوره ای که از 722 تا 481 پیش از میلاد طول کشید[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]ارتش های اولیه این دوره از صدها ارابه ( تقریبا بالاتر از 1000 تا ) و بیش از 10 هزار سرباز پیاده تشکیل می شدند[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]نیروی رزمی هر سلسله نیروی نسبتا کوچکی (حدود 4000 ارابه و 40 هزار سرباز) برآورد می شود[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]در دوره بهار و خزان چین به 7 ایالت مهم و 15 ایالت غیرتاثیرگذار تقسیم شده بود.در حدود 500 پیش از میلاد سلاح های آهنی در ارتش های چینی رواج یافته بود[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]طی دوره (( ایالت های جنگاور )) ، (222-450 پیش از میلاد) ارتش ها اندازه بسیار بزرگتری یافتند که خود ناشی از بهبود وضعیت اقتصادی بود.گسترش ارتش های انبوه پیاده خود منجر به کاربرد و گسترش استفاده کمان های زنبورکی در سده چهارم پیش از میلاد شد.مراکز بازرگانی به نحو فزاینده ای مستحکم و قلعه بندی شدند.آن ها به صورت اهداف مهم لشکرکشی ها درامده بودند. تکنیک ها و ابزارهای محاصره به موازات پیشرفت در مستحکم سازی و دژسازی ها گسترش یافتند و محاصره به یک امر مکرر در عملیات های نظامی تبدیل شد[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]با پایان دوره باستان ، سواره نظام چیرگی خود را اثبات کرد. تکنیک های سواره نظام خود از بیابانگردان همسایه اقتباس شده بود که ارتش های چینی با آن ها برخورد دائم داشتند.سواره نظام نیاز ارتش ها به داشتن سطح صاف برای عملیات ارابه ها را مرتفع ساخت. تحرک فزون شده سواره نظام در ترکیب با پیاده نظام زره پوش تاکتیک های رزمی چین را از دوره باستان وارد دوران قرون وسطایی خودش کرد[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]ارتش ها در نبرد دارای قابلیت مانور بیشتری شدند و قابلیت درگیری در عوارض طبیعی متنوع تری را یافتند.استفاده بیشتر از کمانداران زنبورکی و کمانداران سواره ( اقتباس شده از مغولان ) نبردهای چینی را به درگیری های پرتابه ای و از راه دور سوق داد ، شیوه ای که از ایران باستان سرچشمه می گرفت و برخلاف تاکتیک های غربی ، یک شیوه (( شوک محور)) بود[/font][/size] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]با وجود تفاوت های اجتماعی و جغرافیایی ، جنگ و جنگاوری در چین باستان تقریبا همان راهی را می پیمود که جهان مدیترانه ای در همان دوره در پیش گرفته بود[/font][/size] [img]http://uploadtak.com/images/z8591_chin1.png[/img] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]مرزهای شمالی چین دائما توسط قبایل هسیونگ نو که بعدها در غرب با نام هون شناخته شدند تهدید می شد.این تصویر قدیمی ترین نمایش از تکنیک (( پرتاب پارتی )) توسط کمانداران سواره را نشان می دهد که توسط سواران ایران باستان و سایر اقوام به کار می رفت[/font][/size] [img]http://uploadtak.com/images/b5347_chin2.png[/img] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]بهبود وضعیت تولیدات کشاورزی منجر به افزایش قابل توجه جمعیت شد و هفت ایالت اصلی را قادر ساخت در دوره ایالت های جنگاور ارتش های عظیمی را وارد میدان های نبرد کنند.سلسله چی این در سال 22 پیش از میلاد از این نبردها سرفراز بیروت امد ، اما مرگ امپراتور شی هوانگ تی سبب یک دوره هرج و مرج شد که با روی کارامدن سلسله هان پایان یافت[/font][/size] [img]http://uploadtak.com/images/b3546_chin4.png[/img] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]گسترش سلسله هان : سلسله هان تمامی قلمرو سلسله چین را در سده دوم پیش از میلاد به فتح کرد.تحت فرمانروایی امپراتور ووتی (87-140 پیش از میلاد ) دیوار بزرگ چین در شمال شرق گسترش یافت و برای دورکردن قبایل هسیونگ نو از مرزهای شمالی چندین لشکر کشی صورت گرفت.مسیرهای تجارتی با پادشاهی پارت (اشکانی ) و پاشاهی باکتریا ( بازماندگان سلوکی در اسیای میانه) گشایش یافت و تعدادی از رومیان اسیر شده توسط پارت ها به چین راه یافتند[/font][/size] [img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Greatwall-SA3.jpg/640px-Greatwall-SA3.jpg[/img] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]بزرگترین سازه نظامی دوره باستان ،دیوار بزرگ چین ، بیش از این که یک مانع جدی باشد سمبلی از قدرت چین بود.با تضعیف دولت های مرکزی چین ، مهاجمان شمالی به اسانی به دیوار نفوذ می کردند[/font][/size] [b][size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]انشالله حق کپی رایت محفوظ است[/font][/size][/b][/right] [right]!![/right]
- 12 پاسخ ها
-
- 22
-
ماجرای محاصره برلین .......... اولین مواجهه و تنش جدی بین شوروی و غرب در جریان جنگ سرد
Moltke پاسخ داد به ALI تاپیک در جنگهای معاصر
[right][quote[/right] [right] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/General_Curt_LeMay.jpg[/img] ژنرال کورت لمای ، از طراحان کریدور هوایی[/right] [right][/quote][/right] [right]یکی از برجسته ترین فرماندهان و استراتژیسین های تاریخ نیروی هوایی امریکا[/right] [right]پایه گذار فرماندهی استراتژیک هوایی که کنترل همه بمب افکن های استراتژیک رو در دوره جنگ سرد بر عهده داشت[/right] [right]زنرال لمای از همان دوره جنگ دوم جهانی با بمب افکن های بی-29[/right] [right]تحت امرش قدرت بالای بمباران استراتژیک رو نشون داد[/right] [right]ماجرای محاصره برلین نظریات او در مورد قدرت سرنوشت ساز نیروی هوایی رو تایید کرد[/right] [right]طراحی بمب افکن های بی-52 و بی-36هم با تشویق مستقیم او انجام گرفت[/right] [right]صد البته ایشون از هواداران حفظ قدرت ((جهان ازاد))به هر قیمتی بودند و در بمباران اهداف غیرنظامی ژاپنی تردید به دل راه نمی دادند[/right] [right]سر بحران موشکی کوبا هم نزدیک بود کارش به درگیری با کندی بکشه[/right] [right]چون معتقد به رویارویی مستقیم و خشن با روس ها بود[/right] -
[right]خیر برادر مصطفی [/right] [right]فرمایش شما کاملا درست و به جا هست[/right] [right]بنده متن رو فقط ترجمه کردم[/right] [right]عجیب هم هست چون منبع معتبریه و اتفاقا تو همون کتاب اشاره شده که مصریها از سده شانزده پیش از میلاد استفاده از ارابه رو شروع کردند[/right] [right]البته شاید منظورش کاربرد گسترده ارابه باشه [/right] [right]چون تو منبع یاد شده ذکر شده ارابه از قرن 13 پیش از میلاد به یک سلاح محوری تبدیل شد[/right] [right] حجم عظیم ارابه ها در ارتش مصر باستان رو در همون حدود قرون 13 و 12 پیش از میلاد میشه دید توی درگیری های رامسس دوم با هیتی ها در نبرد قادش یا جنگ رامسس سوم با مردمان دریا[/right]
-
[right]برادر مصطفی[/right] [right]روی برگرداندن کماندار سواره به عقب و پرتاب پیکان (یا قیقاج زدن به قول مغولان و ترکمانان) رو بنده اطلاع دقیق ندارم ریشه و خاستگاهش کجاست[/right] [right]لفظ پرتاب پارتی رو هم محققین غربی به این تکنیک اطلاق کردند و این اسم دلیل مطلق براین نیست که مبدعش پارت ها بوده باشند[/right] [right]نظر خود بنده این هست که هم پارتها و هم قبایل بیابانگرد همسایه چین این تکنیک رو از سواران سکایی (قوم هندواروپایی چادرنشین ساکن گستره ای از آسیای میانه تا اروپای شرقی)گرفته اند[/right] [right]در طول تاریخ هم می بینیم سکاها دردسر همیشگی پادشاهی های ایرانی و امپراتوری روم بودند[/right] [right]درگیری های شاهان ماد ،کوروش و داریوش هخامنشی ،شاهان اشکانی و رومیان با ماساژت ها (سکاهای ساکن آسیای میانه) و سرمتها (سکاهای اروپایی )آن هم با تلفات سنگین برای این امپراتوری ها حکایتی است برای خودش در تاریخ[/right]
-
[right]برادر گرامی[/right] [right]warjo[/right] [right]منظور از شیوه شوک محور استفاده از نیروهایی است که قادر هستند در مدت زمانی کوتاه و با سرعت زیادشان به دشمن تلفات جدی وارد کنند و بدون درگیری سنگین هم قدرت عقب نشینی یا مانوردهی رو داشته باشند[/right] [right]مثلا نیروهای سواره نظام چنین نقشی دارند[/right] [right]یا کمانداران که از راه دور و بدون درگیری تن به تن به دشمن تلفات می زدند[/right] [right]همون طور که توی متن هم اشاره شده ارتش های چین باستان به سمت این استراتژی میرفتند[/right] [right]درست مثل همتایان آشوری و مصری شان در خاورمیانه[/right] [right]اما یونانی های قدیم که برپایه پیاده نظام سنگین مثل فالانکس ها می جنگیدند خلاف این بود کارشون[/right] [right]واسه همینه که همیشه توی تاریخ می خونیم اولا پیاده های یونانی از جنگیدن توی مناطق کاملا باز که به سواران ایرانی قدرت مانور می داد پرهیز می کردند[/right] [right]مثل نبردهای ایسوس و پلاتایا[/right] [right]در زمانی هم که سواره نظام ایرانی ضعیف بود و حضور جدی نداشت هم سعی می کردند به سرعت خودشون رو به پیاده ها برسونند که از شر کماندارهای ایرانی خلاص بشن چون پیاده های ایران سلاح و زره درست و حسابی نداشتن[/right] [right]مثل نبرد ماراتون[/right] [right]البته اینی که گفتم مال دوره هخامنشی بود[/right] [right]تو دوره اشکانی استراتژی نظامی ایران کاملا سواره محور بود ،تقریبا شبیه مغول های دوره چنگیز و اسلافش[/right] [right]که توی اون کمانداران سواره نقش وارد کردن شوک اولیه به حریف رو داشتن و بعدش هم سواره نظام سنگین (کاتافراکت)باقی مونده دشمن رو جارو می کرد[/right] [right]البته تو دوره ساسانی نقش پیاده نظام تا حدی پررنگ تر شد اما سواره نظام ابر سنگین که همون آسواران باشند هم ایجاد شدند[/right]
-
[right][font=tahoma,geneva,sans-serif]اولا از همه برادران بزرگوار به خاطر توجهشون متشکریم [/font] [font=tahoma,geneva,sans-serif]در باب سؤال برادر مصطفی[/font] [font=tahoma,geneva,sans-serif]هر چند اطلاعاتم در این باره کامل نیست ولی در حد توانم توضیح می دهم[/font] [font=tahoma,geneva,sans-serif]بخش اصلی پیاده نظام ارتش های چین باستان رو نیزه داران تشکیل می دادند و به نیزه های بلندی موسوم به[/font] [font=tahoma,geneva,sans-serif]داشت تجهیز می شدند که کاربردش شباهت زیادی به همتایان یونانی و مقدونیشان Qiang[/font] [font=tahoma,geneva,sans-serif]شمشیرهای چینی باستان هم بیشتر مستقیم بودند و نه دارای انحنا[/font] [font=tahoma,geneva,sans-serif]تبرهای برنزی هم که جای خود دارند[/font] [font=tahoma,geneva,sans-serif]همون طور که بالا توضیح داده شده تو سده هشتم قبل از میلاد شمشیر وارد میدون جنگ شده و از قرن سوم تسلیحات اهنی رواج پیدا کرده[/font] [font=tahoma,geneva,sans-serif] هم کمان های عادی و هم کمانهای زنبورکی کاربرد داشتند که البته جالب ترین سلاح اون دوره برای من همین کمان های زنبورکی هستند که به دلیل برد زیادشون در برابر نیروهای سواره نظام موثر بودن[/font] [font=tahoma,geneva,sans-serif]راستی به همه کسایی که به تاریخ و خصوصا تاریخ نظامی چین باستان علاقه دارن توصیه می کنم حتما بازی[/font] [font=tahoma,geneva,sans-serif]CIVILIZATION IV : WARLORDS رو امتحان کنند[/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif] Chinse unification .تو این بازی یه سناریو هست به اسم[/font][/right] [right][font=tahoma,geneva,sans-serif]که همین دوره ایالت های جنگاور توش پیاده می شه و شما باید رهبری یکی از این ایالت ها رو قبول کنید و بعد سعی کنید بقیه ایالت ها رو فتح کنید[/font] [font=tahoma,geneva,sans-serif]بازیش خیلی جالبه[/font] [font=tahoma,geneva,sans-serif]پشیمون نمی شید[/font] [font=tahoma,geneva,sans-serif]اینم چند تا عکس از اسلحه های چین قدیم[/font][/right] [right]تبر برنزی عهد شانگ[/right] [right][img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/99/Hache_Yue_Mus%C3%A9e_Guimet_1107.jpg/640px-Hache_Yue_Mus%C3%A9e_Guimet_1107.jpg[/img][/right] [right]شمشیرهای آهنی و برنزی از دوره ایالت های جنگاور[/right] [right][img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ae/Iron_sword_and_two_bronze_swords%2C_Warring_States_Period.JPG[/img][/right] [right]مجسمه یک سرباز سلسله چی این و زرهش[/right] [right][img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e1/Terracotta_Army_5.jpg/512px-Terracotta_Army_5.jpg[/img][/right] [right]نقاشی از ارابه های چین باستان[/right] [right][img]http://202.194.48.102/englishonline/culture/chinaculture/img/2005-07/21/xin_590702211009320187294.jpg[/img][/right] [right]کمان زنبورکی بازمانده از چین باستان[/right] [right][img]http://www.chinaodysseytours.com/pictures-of-china/images/xian/terracotta_warriors_and_horses/terracotta-warriors-and-horses26.jpg[/img][/right]
-
[right]پیشنهاد بنده کار کردن روی تاریخ جهان هست و نه ایران باستان و یا تاریخ معاصر ایران[/right] [right]چون هم مباحث سیاسی می شود هم منبع زیاد است[/right] [right]در حالی که تاریخ جهان در کشور ما تا حد زیادی مهجور مانده[/right] [right]خصوصا تاریخ تحولات نظامی[/right]
-
[right]افاضات فاضلانه مدیر مذهبی !!!سایت را دفعه اول نیست که از خود و همپالکی هایش می شنوم[/right] [right]جواب همه تهمت ها وگستاخی های امثال شما را بارها داده ام و نیاز به پاسخ دوباره نمی بینم[/right] [right]حکایت جالبی در مثنوی هست[/right] [right]حکایت فرمانده شدن جوانی از قبیله هذیل از سوی پیامبر[/right] [right]آن هایی که خیال کرده اند با داشتن سن بیشتر همه مردم باید زیرپایشان له شوند بهتر است رجوعی به آن حکایت بکنند[/right] [right]اگر گذر زمان عامل و سن عامل عقل و تقوی بود که ....از همه ابنای بشر و ملائکه سنش بیشتر است[/right] [right]شما هم خوش باشید با گزارش دهندگان !!!بزرگوارتان[/right] [right]اگر در سایت می نویسم به سبب وجود تنی چند از اساتید گرامی است و همچنین تنویر فکر تازه واردان[/right] [right]راستی بهتر نیست در اساسنامه سایت قوانین واقعی خودتان را بنویسید و این همه نفاق و تظاهر به تحمل بقیه نفرمایید؟[/right] [right]در این تاپیک به بحث فنی ادامه خواهم داد و ((لو کره ال.......)) خیالتان تخت[/right] [right]راه من و شما از بنده جداست و رسیدنشان به هم از محالات[/right] [right]اگر تحمل ندارید بسم الله و اخراج ازسایت[/right] [right]و نه نفاق و دورویی و تزویر و ریا و تظاهر به متفکر بودن[/right] [right]اگر هم دارید قانع کردن عقلا نیازی به تهمت و فحاشی ندارد[/right] [right]هر چند پایه و اساس تفکر برخی را فحاشی و نفرت و تهمت تشکیل می دهد[/right] [right]ما که پیشکش....از مردگان چند هزار ساله هم نمی گذرند این جماعت [/right]
-
[right]جناب نجف[/right] [right]اولا که پست شما را به دقت خواندم و بخشی از سخنانم هم خطاب به امثال شما بود[/right] [right][quote]از دوستان هم خواهش می کنم به جای [b]احساساتی حرف زدن[/b] به تحلیل علمی و فنی بپردازیم چون مساله بسیار مهمی است[/quote][/right] [right]دوما که حساب شما خوب است[/right] [right]به این بخش از مساله توجه نفرمودید که [b]گنبد آهنین طبق گفته اسرائیلی ها فقط اهدافی را رهگیری می کند که احتمال اصابتشان به مناطق مسکونی باشد[/b][/right] [right][b]نه هر راکتی که در خاک اسرائیل فرود بیاید[/b][/right] [right]نود درصد از این جا به دست امده[/right] [right]شما از رسانه های مقاومت مدرک بدهید که بالای سی اصابت مستقیم در مناطق مسکونی گزارش شده است[/right] [right]سوما که اتهام کعبه آمال بودن اسرائیل برای من اتهام زشتی است که خدا و بندگان عادلش از آن نخواهند گذشت[/right] [right]چهارما که انگار جو تهمت و افترا هیچ گاه از این سایت رخت برنخواهد بست[/right] [right]خدا همه را هدایت کند[/right]
-
[right]به روی چشم[/right] [right]منبع[url="http://www.reuters.com/article/2012/11/17/palestinians-israel-irondome-idUSL5E8MH0TI20121117"] [/url][/right] [right][url="http://www.reuters.com/article/2012/11/17/palestinians-israel-irondome-idUSL5E8MH0TI20121117"]http://www.reuters.c...E8MH0TI20121117[/url][/right] [right][url="http://www.timeslive.co.za/scitech/2012/11/16/israel-s-iron-dome-plays-growing-role-in-gaza-conflict"]http://www.timeslive.co.za/scitech/2012/11/16/israel-s-iron-dome-plays-growing-role-in-gaza-conflict[/url][/right]
-
[right][quote][b]سخنگوی ارتش اسرائیل مدعی است تا روز سوم تعداد 410 موشک شلیک شده از غزه به اسرائیل اصابت کرده است و تعداد 230 موشک دیگر نیز توسط سیستم دفاع موشکی رهگیری و منهدم شده است و در مجموع 640 موشک به اسرائیل شلیک شده است. مساله اینجاست که این 410 موشک که سخنگوی ارتش اسرائیل مدعی است به اسرائیل اصابت کرده است ، به کجای اسرائیل اصابت کرده است؟ به مناطق مسکونی و یا به مناطق غیر مسکونی؟ اگر بپذیریم این 410 موشک کلا به مناطق غیر مسکونی اصابت کرده اند و سیستم دفاع موشکی نیز آنها را رهگیری نکرده اند ، در این صورت این مورد دقت ضعیف موشک های حماس را نشان می دهد. اما در صورتیکه بپذیریم تعدادی از این 410 موشک به مناطق مسکونی اصابت کرده اند ، در این صورت خلاف صحبت شما نشان داده می شود. نظر شما چیه؟[/b][/quote][/right] [right]برادر علی گرامی[/right] [right]کلیه حرف های بنده به[b] نقل [/b]از سخنگوی خود ارتش اسرائیل بود[/right] [right]خود این سخنگو گفته فقط زمانی گنبد اهنین استفاده شده که احتمال اصابت راکت به مناطق مسکونی وجود داشته[/right] [right]یعنی تاکنون حدود بیست و اندی اصابت مستقیم به مناطق مسکونی[/right] [right]البته در باب دقت راکت های حماس هیچ یک از این پرتابه ها داری سیستم هدایت نیستند و بنده در حرفه ای بودن افرادی که وظیفه پرتاب را عهده دارند تردید دارم[/right] [right]خصوصا راکت های قسام که بخش اعظم را تشکیل می دهند به دلیل عدم کیفیت بالا و نبود مهندسی علمی در طراحی چه از لحاظ سازه و چه سوخت دقت پایینی دارند[/right] [right]از دوستان هم خواهش می کنم به جای احساساتی حرف زدن به تحلیل علمی و فنی بپردازیم چون مساله بسیار مهمی است[/right] [right]هیچ راکتی به پارلمان اسرائیل نخورده بلکه حماس گفته به طرفش شلیک کرده است[/right] [right]اگر دوستان مدرکی مبنی بر اصابت بیش از 30 راکت به مناطق مسکونی دارند ارایه دهند تا ما هم شاد شویم[/right] [right]و در نظر هم داشته باشیم سیستم گنبد اهنین تخصصش درگیری با همین راکت هاست[/right] [right]کار موشک را پاتریوت و خانواده ارو به عهده دارند[/right]
-
[right]چندنکته که دوستان کمتر به ان توجه می کنند:اگر اظهارات خود اسراییلی ها را ملاک بگیریم سیستم گنبد اهنین تاکنون [b]90%[/b] از اهدافش را رهگیری و نابود کرده است که نگران کننده است[/right] [right]می دانیم درگیری با اهدافی مثل راکت های قسام و گراد سخت تر از راکت ها یا موشک های سنگین تر و با سطح مقطع راداری و ارتفاع پرواز بالاتر است[/right] [right]دوستان در نظر ندارند این سیستم فقط اهدافی را که احتمال اصابت به مناطق مسکونی دارند را رهگیری می کند و با بقیه کاری ندارد[/right] [right]اسراییلی ها مدعی هستند تاکنون 850 هدف را در غزه هدف قرار داده اند و با توجه به کم بودن تلفات انسانی در نوار غزه می شود فهمید هدف اسرائیل در عملیات اخیر پرسنل حماس نیست بلکه فقط روی انهدام انبارها و کارگاه های ساخت موشک و لانچرهایش متمرکز شده[/right]
-
عاشقانهي سه پادشاهي عاشقانهي سه پادشاهي - نخستین تقابل لیو بی و لو بو
Moltke پاسخ داد به mostafa_by تاپیک در جنگهای باستان
نبردهای دوره ایالت های جنگاور اون قدر بزرگ بودن و حجمشون چنان بود که خیلی از تاریخ دان ها اون رو معادل جنگ های ناپلئونی بیست و چند قرن بعدش می دونن معرفی سواره نظام شبیه بیابانگردان به تاریخ نظامی چین،ورود ارابه های جنگی به عرصه نبرد و پیدایش کمان های زنبورکی هم از ابداعات این دوره است که تحول بسیار بزرگی بود که در دروه سه پادشاهی تحول های اساسی در سلاح و شیوه نبرد دیده نمی شود برای اولین بار در تاریخ بشر در دوره ایالت های جنگاور سربازگیری همگانی و تبدیل مقیاس نبرد از چند ده هزاری به چند میلیون نفری رو داریم و اما در باب نقاط قوت و ضعف :چند نمونه در همون ابتدای سلسله هان و سال های اولیه حکومت گائوتسو (همون لیوبانگ )ایشون به هوای این که سلسله کین رو ورداشته و هان خیلی قویه به شمال و برای جنگ با هسیونگ نوها لشکرکشی کرد که به محاصره درامد و خودش به زحمت و پنهانی فرار کرد.بعدش هم باج دهی اون هم در حجم کلانش به هسیونگ نوها رو قبول کرد.این که در اون دوره هان قوی بوده شکی توش نیست. شکست سلسله سویی از گوگوریو هم در اوج قدرتش رخ داد و اساسا یکی از دلایل اصلی سقوط سلسله سویی و به قدرت رسیدن تانگ هم همین شکست بود تانگ هم که در یکی کردن کره و تصرف گوگوریو و بایکجی توسط شیلا همکاری کرده بود خیال داشت کره رو حیات خلوت کنه که باز هم از کره ای ها شکست خورد اون هم در دوره ای که ضعیف نشده بود بماند شکست های مفتضحانه سلسله سونگ از ختاییها در استان های شمالی اون هم در دوره قدرتشون که برای خلاصی از شر ختاییها از جورچن ها کمک خواستند و همین جورچن ها مدتی بعد بلای جانشان شدند و قلمرو شمالی سونگ و پایتختشون کایفنگ رو از دستشون دراوردند سلسله مینگ در دوره قدرتش از مغول های فراری و بازمانده های یوآن شکست بسیار بدی خورد ان هم با وجود برتری عددی کامل خدا هم به دادشون رسید که تیمور تو راه فتح چین مریض شد و مرد وگرنه بلایی که بر سر خاورمیانه اومد در چین هم تکرار می شد این هایی که ذکر کردم در دوران قدرتشون بوده و نه افول قضیه شورش هایی مثل آن لوشان و ابروقرمزها رو که نگفتم -
عاشقانهي سه پادشاهي عاشقانهي سه پادشاهي - نخستین تقابل لیو بی و لو بو
Moltke پاسخ داد به mostafa_by تاپیک در جنگهای باستان
برادر مصطفی گرامی البته بنده فرق زیادی میان قلمرو سلسله کین (این تلفظ درست کلمات چینی هم مصیبتی هست ها!!!برای نمونه در مورد یک شرکت هواپیماسازی چینی که همون کپی باجرهای روس را می ساخت ما اسامی شیان،سیان،زیان،خیان،جیان را در مطبوعات و سایت ها دیده ایم (البته این اسم اسم جدید همون شهر چانگان پایتخت سلسله هان هستش)) و قلمرو سه پادشاهی نمی بینم.همون تفاوت کوچک هم ناشی هست از توسعه طلبی های سلسله هان خصوصا در دوره امپراتور وودی که تا آسیای میانه هم گسترش یافت و منجر به برخوردهایی با سلسله اشکانی در ایران هم شد در باب استراتژیسین های دوران هایی که نام بردم مطلب مفصله و فعلا برای ایجاد تاپیک و ترجمه کار زیاده اما همین دو نمونه رو فعلا داشته باشید سون تزو که آشنای همه هست پادشاه ژائو وولینگ از سلسله ژائو در دوره ایالت های جنگاور که برای اولین بار با اقتباس از بیایان گردان هسیونگ نو (همون هون ها البته از نوع شرقی اش)تاکتیک های جنگ سواره و کمانداران سواره رو به تاریخ نظامی چین وارد کرد البته ضعف همیشگی چینی ها طی تاریخشون عدم بهره گیری مناسب از سواره نظام و تکیه بر پیادگان و کمان های زنبورکی بود که چوبش را هم خوردند:شکست از قبایل بیابانگرد مجاور به دفعات و اشغال چین در برخی موارد:هسیونگ نوها،جورچن ها ،ختاییان، و مغولان به علاوه شکست های بدجور از کره ای های ناقلا که بدترینش شکست سلسله سویی از گوگوریو بود البته گوگوریو نابغه ای داشت به اسم اولچی موندوک که وجودش نقش زیادی در شکست چینی ها داشت -
عاشقانهي سه پادشاهي عاشقانهي سه پادشاهي - نخستین تقابل لیو بی و لو بو
Moltke پاسخ داد به mostafa_by تاپیک در جنگهای باستان
البته برادر مصطفی گرامی گفته شما در صورتی صحیح است که دوران بهارها و خزان ها و همچنین دوره ایالت های جنگاور را که با به قدرت رسیدن کین شی هوانگ و یکپارچگی چین تحت حاکمیت سلسله کین پایان یافت نادیده بگیریم جسارتا جناب sinagood مثل این که فراموش فرموده اید اولین کتاب استراتژی نظامی شناخته شده جهان کتاب هنر جنگ سون تزو هست