شما هر جایی را که دوست داری مبدا تعیین کن ، تا بحث کنیم ببینیم چه کسی تاریخ رو کات می کنه ...

پایگاه اصلی القاعده یمن همیشه استانهای جنوبی و خصوصا ابین بوده ...قدرت گیری القاعده هم پس از ماجرای سقوط صنعا به دست حوثی ها چند برابر شده ...صدها عضو جدید گرفتند که در آینده هر کدام تهدیدی بالقوه خواهند بود ... کسی که کوچکترین آشنایی با جنگ ضد چریکی داشته باشد می داند تنها راه حل مساله به صورت بلند مدت کسب حمایت مردمی است نه گرد و خاک چند روزه ...آرامترین دوره عراق پس از 2003 دوره صحوات بوده که با کارشکنی و دخالت های نابجا از دست رفت ...وقتی طرف مقابل روی القاعده را در آدم کشی و جنایت سفید می کند چه انتظاری هست از مردم محلی ؟

دقت نفرمودی بزرگوار گفتم تا 2013 حدود 1800 دستگاه انواع ادوات زرهی یعنی اعم از تانک و نفربر و توپ خودکششی و ... تعداد تانک های باقی مانده به تخمین وبلاگی که گفتم تا دو سه ماه پیش 1000 دستگاه بود ... اگر ادوات انتقال نیرو منظورتان نفربرهای زرهی است بیشتر BMP-1 مورد استفاده بوده که با توجه به حفاظت و تحرک نامناسبش تلفات وحشتناکی داشته چه از لحاظ خود نفربر و چه سرنشینان ...

نه دوست گرامی در ابتدای درگیری ها 2500 تانک عملیاتی موجود بود و مابقی انبار شده و از کار افتاده بودند . تا ابتدای 2013 حدود 1800 دستگاه انواع ادوات زرهی منهدم شده بود یا به دست شورشیان افتاده بود . در مورد توپخانه آمار دقیقی وجود ندارد . تانک ها در ابتدا همه کاره بودند ولی با افزایش تلفات زرهی نقش پشتیبانی نیروی پیاده را بر عهده گرفتند که به همین سبب تلفات زرهی و میزان فاصله درگیری با شورشیان کم شد و دیگر از RPG و امثالش کاری ساخته نبود . به همین سبب موشک های هدایت شونده ضد زره اکنون اهمیت بیشتری دارند .

  از همان اول هم نیروی پیاده سوریه وضعیت مناسبی نداشت .   جدایی های فراوان  سبب شد استعدادش به زیر 100 هزار نفر برسد . به همین سبب نیروهای پیاده از طرف متحدان وارد شدند و نیروی موسوم به ( دفاع وطنی ) تشکیل شد . البته نیروهای مسلح غیرمنظم طرفدار حکومت از همان ابتدای به قدرت رسیدن حزب بعث سوریه وجود داشتند تحت اسامی مختلف ( جیش الشعبی ، لجان شعبی و ...) اما دفاع وطنی اندکی اموزش دیده تر و مجهزتر است تا این نوع نیروها . هر چند نشان داده در برابر هجوم نیروهای حرفه ای مخالفان کار چندانی از پیش نمی برد و بیشتر شبیه پلیس محلی است تا یک نیروی رزمی کارآمد .   در مورد تلفات زرهی هم همان آماری که دادم از حدود 4500 تانک ارتش سوریه در ابتدای جنگ داخلی است .تخمین زده شده تا دسامبر 2014  از 700 تانک تی -72 ، 300 دستگاه باقی مانده بود که عمدتا در اختیار گارد جمهوری و لشکر 4 زرهی بودند .  برای نگه داشتن دمشق و ساحل و تا حدی حمص بد نیست . ولی اگر روند تحویل موشک های تاو به مخالفان با همین روند یکی دو ماهه اخیر جلو برود تا شاید یک سال دیگر از قوای زرهی سوریه هیچ چیزی باقی نماند و تبدیل شود به یک نیروی وانت سوار ...   در هر حال ...با وضعیت پیش آمده اعاده حاکمیت دولت دمشق بر مناطقی که از دست داده تقریبا منتفی است ...این که چقدر می تواند از آن چه اکنون در تصرف دارد  دفاع کند بحث دیگری است و وابسته به عوامل متفاوت .

  این برآورد مال سال 2013 هست . با جزییات لشکرها و تیپ ها و هنگ ها     محل استقرار نیروها :         تعداد نیروی قادر به عملیات :       در مورد تانک ها هم وبلاگ Oryx معتقد هست حدود 1000 دستگاه تانک در دسترس تا یکی دو ماه پیش باقی مانده بود .

برادرانی که فکر می کنید وقتتان تلف می شود و پرت و پلاگویی می شنوید . (البته کاربر دیگری به سبب کاربرد همین کلمات اخراج شد از تاپیک) ... من چیزی نخوانده ام که نشان از منطق قوی تر باشد . دفاع ضد موشکی همسایگان چین هیچ ...این که چین مثل بعضی کشورها روی نیروی هوایی اش هم تکیه کرده و از موشک بالستیک به عنوان سلاح متعارف چندان استفاده نمی کند هیچ ... توان اخلال رادار رپتور و امثال هیچ ... این که رپتور از بالای 100 کیلومتر که اپتیک در آن هیچکاره است شلیک می کند هیچ ... باشه برادر ...آن منبع هم مغرض ...خاطرات آقای مقدم هم از منطق اقتصادی و نظامی و سیاسی معتبرتر و قاطی کردن بحث موشک بالستیک با پدافند قبول . من دیگر حرفی ندارم . اگر ادامه حرف های مرا می خواهید بخوانید به همان منبع مغرض مراجعه کنید و یقه کارلو کوپ را بگیرید . والسلام علی من اتبع الهدی ... پایان پست های من در این تاپیک

با این که به اندازه کافی بحث شده و راه برای علاقمندان به مطالعه بازگشته ، مثل این که برادران هم چنان علاقه مند به اطاله کلام هستند . این جا هدف قانع کردن یا محکوم کردن طرف مقابل نیست ، هدف یادگیری و بحث دوستانه است که متاسفانه برخی به این روش معتقد نیستند ( پست یکی از دوستان را ملاحظه بفرمایید که با چه لحنی ارسال شده بود ) : برادر محمد گرامی اولا که چین خودش در برابر همسایگانش که تهدید بالقوه هستند جنگنده نسل چهار و چهار به بعد کم دارد ، این که آمریکا هم به آن اضافه شود بماند مقایسه بفرمایید : نیروی هوایی ارتش آزادی بخش خلق چین : 205 فروند J-11 240 فروند J-10 73 فروند Su-30MKK 75 فروند Su-27 نیروی هوایی تایوان : 116 فروند F-16 102 فروند چینگ کو 47 فروند میراژ2000 نیروی هوایی ژاپن : 80 فروند F-2 200 فروند F-15 نیروی هوایی کره جنوبی : 60 فروند F-15K 165 فروند F-16 به این ها 40 فروند F-35 سفارش داده شده توسط کره جنوبی و 16 فروند سفارش داده شده توسط ژاپن در فاز اول رو هم اضافه بفرمایید تا ببینید چین در شرق آسیا هیچ برتری عددی خاصی در جنگنده های مدرن ندارد حتی بدون درنظرگرفتن ایالات متحده . ضمن این که با وجود روابط پیچیده و حیاتی اقتصادی موجود مواجهه نظامی این کشورها بسیار بعید است . بحث جنگ مدرن در قرن 21 بیشتر روی درگیری های منطقه ای در جهان سوم متمرکز است . روی کاغذ که چه عرض کنم ، انشالله در سطور پایین در دنیای واقع را که طی چند روز اخیر دوبار تکرار شده است را توضیخ می دهم خدمتتان . وقتی با صرف حرف ( هر چند حرفی که کلی سند و مدرک پشت سرش است ) کافی نیست ، بفرمایید این هم سند : اوا برد کشف رادارهای باند VHF مدرن روسی و چینی ( نه که خیال کنیم رادار در این باند از چند صد کیلومتری هر هدفی را کشف می کند ) ، این رادارها هم در مقابله با اهداف شدیدا پنهانکار محدودیت دارند : http://www.ausairpower.net/XIMG/Rus-VHF-band-Radar-Params-2008.png 200 تا 300 متر نیست قربان ، برای مثال رادار Nebo SVU که شاید رادار به این خوبی در باند VHF در دنیا نباشد ، و هنوز هم کار دارد و با S-400 هماهنگ نشده : http://8pic.ir/images/npqzxxja6xvbmunbs9qy.png برای جنگنده ای با RCS یک متر مربع و در برد 100 کیلومتر برای مثال در نظر می گیریم : دقت در برد 200 متر ، در آزیموت 0.5 درجه که در دایره ای با شعاع 100کیلمتر برابر است با حدود 870 متر ، زمان تازه شدن اطلاعات بین 5 تا 10 ثانیه که اگر میانگین را 7 ثانیه بگیریم و سرعت هدف را 1ماخ ، بین دو نوبی دریافت اطلاعات خطایی حدود 2.4 کیلومتری ایجاد می شود . خطای ارتفاعی را هم در نظر بگیرید و با هم ترکیب کنید تا میزان دقت دستتان بیاید . حال به نظر شما برای جنگنده با RCS شبیه رپتور در چه وضعیتی خواهد بود ؟ اصولا برای پرنده های نسبتا بزرگ مثل رپتور یا B-2 که بدنه به هم پیوسته دارند مشکل بزرگی برای رادارهای باند VHF ایجاد می شود که نست طول موج با ابعاد هدف است . برای کشف هدف های این چنینی پنهان کار طول موج باید به حداکثر برسد که مشکل دریافت ایجاد می شود و باید آنتن ها را هر چه بزرگ تر کرد که به کندی هر چه بیشتر و تحرک کم ، و مصرف برق بالاتر می انجامد و سیستم را آسیب پذیرتر می کند . با رادارهای مدرنی که در یک ثانیه صدها بار فرکانس عوض می کنند ( رادار رپتور هزار بار در ثانیه ) رادار پسیو چندان موثر نیست . در مورد سوریه هم متاسفانه بازهم کلیشه ( ما باهوش ، بقیه نادان و عقب مانده ذهنی ) را که دور از انصاف و خرد است مطرح کردید . خودتان می دانید کاربران سیستم هایی مثل رادارهای JYL-1 ، TYPE120 و JY-27 و پدافندهایی مثل پچورا 2 ام ، بوک های ام 1 و ام 2 و پنتسیر که در تعداد بالایی هم در خدمت پدافند هوایی سوریه هستند از میان بهترین پرسنل انتخاب و در خود کشورهای سازنده این سیستم ها آمورش می بینند . شکست این سیستم ها برای خود کشورهای سازنده هم شکست حیثیتی و مادی عظیمی است و ضمن خدشه به اعتماد مشتریان ، میلیاردها دلار خسارت احتمالی وارد می کند . پس لطفا از این نوع نظرها ندهید . ضمن این که طی دو روز گذشته و همین صبح امروز ، حساس ترین مناطق نظامی سوریه با تجهیزات دورایستا هدف قرار گرفتند و آسیب فراوانی به آن ها وارد شد . این از عمل کرد بهترین سیستم های دفاع میان و کوتاه برد موجود . حمله دورایستای رپتور با SDB با برد 110 کیلومتر انجام می شود . سایر جنگنده ها از بردهای بالاتر با سلاح هایی مثل JASSM ، SLAM-ER ، تائوروس و استورم شدو قادر به عملیات هستند . شما هم فیلم تبلیغاتی کیت SPICE اسراییل را برای مثال ببینید تا بدانید حتی در صورت جمینگ هم قابلیت حمله با هدایت تصویربرداری فروسرخ و الکترواپتیکی وجود دارد . در مورد جمر هم ما در مورد جمرهای از کار انداختن بمب کنارجاده ای صحبت نمی کنیم که . جمینگ GPS نظامی کار دشواری است که جمرهای پرقدرت لازم دارد و تعداد این جمرها هم با توجه به هزینه و زیرساخت لازم برای تولید و به کارگیری محدود است در همه جای دنیا . در باب رادار OTH ، فعلا که هیچ داده معتبری در مورد دقت داده نشده است بر خلاف مثلا رادارهای باند VHF . با مقایسه اطلاعاتی که دادم در مورد آن ها ، دقت OTH را هم می شود تخمین زد . در باب موشک بالستیک هم متاسفانه اطلاعات ناقصی دارید . سوای توان بالستیک کشورهایی مثل ترکیه و اسراییل ، ایالات متحده سال هاست موشک های مینوتمن و ترایدنت ( زیردریایی پرتاب ) مجهز به سرجنگی متعارف در اختیار دارد : http://defensetech.org/2010/04/12/gates-says-u-s-has-conventionally-armed-icbms/ منظور کلی این است که هر طرف قوتی دارد و ضعفی ، نه پدافند دست بسته است و نه آفند ، بهتر است به همه طرف ها علمی بنگریم ، نه این که یکی را به عرش ببریم و یکی را به فرش ...

اولا که کمی در مورد معنی کلمه حیا تحقیق کنید ... دوما که من حرف هایم را سه سال پیش در این مورد زدم الان همون حرف ها داره رسما توسط سایر کاربران تایید میشه . سوما که حرف های من زیباتر از حرف های پیج فیسبوک شما نیست . چهارما که آمار دادن کار خوبیه ، شمام بدید ما بخونیم .

با سپاس فراوان از سخنرانی بلندبالایتان ... تنها نقطه قابل ذکر : بار دیگر جمله نقل قول شده من را بخوانید و به یکایک کلماتش دقت کنید . سپس اگر پیدا کردید عکسی از پنتسیر و بوک یا پچورا در دست شورشیان نشان دهید . ضمنا ببخشید که منابع مورد ذکر من RCS رپتور را کم معرفی می کنند. از معرفی قابلیت های رادار سربلند !! اسکویرپیر و هم رده کردن آن با رادارهای مدرن PESAو AESA روسی و نیز هم رده کردن آن با رادارهای باند VHF بسیار مشعوف شدم ...

الحمدلله همین جا هم پذیرفته شد هدف اصلی کارهایی که در حمص و قلمون و بانیاس طی سال های گذشته صورت گرفت چه بود : ethnic cleansing البته آنهایی که باید ، از اولش هم می دانستند ... برگ زرین دیگری در تاریخ !!! فقط با اسم و شعار متفاوت :) ....البته عجیب هم نیست . این هم جزیی از تاریخ می شود تا آیندگان بخوانند و بفهمند در دنیای سیاست عملکردها یکی است ، فقط اسم ها و شعارها عوض می شود . در هر حال ، جز ساحل سوریه و آن هم نه بخش ترکمن نشین هم مرز با ترکیه ، بهتر است به جای دیگری امید بسته نشود . نه ظرفیت جمعیتی و اقتصادیش هست نه حمایت بین المللی ...

با تشکر فراوان از توضیحات دوست دانشمندمان جناب MR9 البته ایشان احتمالا تعداد هواپیماهای آسیب دیده را نیز در عملیات لاین بکر 2 حساب کرده اند که به رقم 31 فروند رسیدند . در هر حال ، درصد موفقیت پدافند ویتنام شمالی در این عملیات با توجه به تعدادهواپیماهای شرکت کننده با این حساب هم نزدیک 1.5 درصد است . جناب چکا عملیات لاین بکر 2 برای مثال ، هر چند شامل مشارکت شمار زیاد هواگردها بود ، اما جنگ شدید الکترونیک و عملیات SEAD قابل توجهی هم در بر داشت وگرنه تلفات هوایی آمریکا بسیار بیشتر می شد . به نکته جالبی اشاره فرمودید ، در حال حاضر هم اشباع ظرفیت پدافند دشمن با همان روش قبلی ولی ابزار جدید صورت می پذیرد . در ویتنام هواگردها بودند ، حالا هدف های پرنده مثل TALD و شلیک انبوه سلاح های دورایستا با سطح مقطع راداری پایین جای این کار را گرفته . مثلا یک رپتور 8 تا ، یک F-16 16 تا و یک F-15E توان حمل 28 عدد بمب SDB را دارند . سخن شما در مورد موشک های با هدایت راداری فعال را چندان نمی توانم بپذیرم . وقتی رادار کشف و درگیری قوی ترین پدافند موجود که S-400 باشد در فواصل به ترتیب زیر 20 کیلومتر و 75 کیلومتر قادر به کشف F-22 و F-35 است ، رادار یک موشک هر چقدر هم قوی در چه فاصله ای می تواند ؟ در مورد فاز نهایی اگر موشک هایی با هدایت تصویرساز فروسرخ مشابه فناوری برخی موشک های هوابه هوای موجود مثل پایتون 5 و اسرام در پدافند هوایی بردبلند وارد صحنه می شدند تا حدی تعادل نسبی بین طرف ها ایجاد می شد ، ولی فعلا چنین چیزی وجود ندارد و برنامه ای هم برایش اعلام نشده . در مورد حرفهای این پاراگراف ارجاعتان می دهم به این تصویر : ( متاسفانه خود تصویر را نمی توانم بگذارم به سبب مشکلات سایت که خدا می داند کی برطرف می شود ) : http://www.ausairpower.net/XIMG/Rus-X-band-Radar-Params-2008.png در مورد این که آیا می شود رپتور با RCS نزدیک 0.0001 و F-35 با RCS نزدیک 0.01 را در 110 کیلومتری زد به همان تصویر رجوع کنید . این با در نظر گرفتن SDB است ، با در نظر گرفتن مدل های جدید JSOW و JASSM و استورم شدو و TAURUS و SOMهمان جنگنده های زیر نسل 5 هم می توانند بدون ورود به خط اتش موثر دشمن و قوی ترین پدافندهای موجود خیلی کارها صورت دهند . این برای کشورهایی که وسعت سرزمینی زیادی ندارند بسیار خطرناک است ، حالا الحمدلله کشور ما از این لحاظ خیلی در مضیقه نیست ولی خیلی از مناطق مهم کشور ما هم چندان از مرزهایمان فاصله ندارد ..

برادر محمد متاسفانه دید شما بر اساس این بنا شده که اگر در مورد یک سلاح غربی ، حرف بزنیم ، حتما هدف ایران است و در نتیجه باید با انواع دلیل آوردن ها ، ناتوانی این سلاح را نشان بدهیم . مشکلی نیست : قرار نیست همه چیز را با هارم هدف قرار داد . جاسوسی الکترونیک برای همین هاست . رادار VHF پس از شناسایی هدف انواع سلاح های دورایستاست . در مورد ارزش هم خودتان خوب می دانید رادار VHF در تشخیص موقعیت دقیق و تشخیص نوع هدف عملکرد بسیار نامطلوبی دارد و اصلا در فرایند درگیری و قفل روی هدف هیچ کاره است . فقط به درد هشدار زودهنگام می خورد . رادار پسیو هم همین طور . اصل درگیر شونده است . برای مقابله با جنگنده ای مثل رپتور راه مناسب یکی است : داشتن تعدا کافی جنگنده پنهانکار با سطح توانایی نزدیک به آن رپتور و امثالش بنامنازع نیستند ، اما کار را برای پدافندهای موجود بسیار ساخت می کنند . این که سوریه مثال خوبی نیست اصلا توجیه مناسبی نیست . سوریه مدرن ترین پدافندهای کوتاه برد و میان برد روسی را دارد که هیچ یک از این دستگاه ها هم به دست شورشیان نیفتاده . شرایط مشابه سوریه از لحاظ زیر نظر بودن برای خیلی کشورهای دیگر هم وجود دارد . شکستهای وحشتناک در برابر هواپیماهایی مثل F-15 و F-16 درونمای درگیری آن سیستم ها با F-35 و رپتور را تاریک می کند . کشف لحظه ای هیچ تاثیری در درگیری دوربرد ندارد . مشکل این است که رپتور اصلا در برد موثر این رادارهای پیش اخطار موجود قادر به شلیک موجود قرار نمی گیرد . درگیری با ده ها هدف با سطح مقطع راداری کوچک برای هیچ شبکه پدافندی ساده نیست . ضمن این که با هدایت INS و GPS و منظور کردن بخشی از این بمب ها برای حمله به جمرها با تعقیب منبع جمینگ اصلا نیازی به موج میلی متری در ابتدا نیست . کافی است در فاز نهایی روشن شود . همان طور که تاماهاوک های مدرن در فاز آخر با تصویر سازی و لینک شدن قادر به درگیری با هدف متحرکند. صرف شناسایی ، آن هم شناسایی ناقص کافی نیست . قفل و درگیری مهم است . سیستم اپتیکی فقط به عنوان هماهنگ کننده رادار آن هم در سیستم های کوتاه برد و میان برد مورد استفاده است . وقتی خود رادار در قفل و ردگیری ناتوان است ، اپتیک چه کند ؟ آن هم وقتی هدف در چنان فاصله و ارتفاعی است که اصولا تشخیص آن با حسگر اپتیکی بسیار بسیار مشکل است . در این مورد جمله مشهوری وجود دارد : هشدار بدون کشف اهمیتی ندارد ، همان طور که بریتانیا از مواجهه با زپلین های آلمانی در 1918 آموخت ، کشف بدون رهگیری مفید نیست ، همان طور که در بلیتزهای 1940 دیده شد ، و رهگیری بدون انهدام هدف بی معناست ، همان طور که ژاپن در مواجهه با B-29 های آمریکایی یاد گرفت . همان طور که چند مورد سرنگونی F-14 توسط MiG-21 و MiG-21 در جنگ ایران و عراق دلیل بر برتری این جنگنده ها بر تامکت نیست . شما محدوده عمل این رینگ ها رو با برد کشف و تجهیزات موجود در برابر رپتور ببین بعد نتیجه گیری کن . خب مساله همین هواپیماها و سیستم های موشکی اند که توان قفل و درگیری موثر را ندارند . خود آمریکایی ها هم در کمیت از لحاظ نسل پیش از 5 هیچ مشکلی ندارند ، از فالکون و ایگل تا سوپر هورنت ... انصافا این دیگه از اون حرفا بود ...خودتان که می دانید رادار OTH با فرکانسی که دارد چه دقت افتضاحی به دست می دهد ( شاید محدوده ای در حدود چند ده کیلومتر مربع به عنوان وجود هدف مشخص شود ) و چقدر وابسته به شرایط جوی است ، اصلا در تشخیص نوع هدف به درد نمی خورد ( اصلا نمی داند این جسم پرنده چیست ) ، چقدر پرهزینه است ، باید برای ایجاد کردن یک محدوده کوچک کشف ده ها کیلومتر آنتن و ایستگاه تغذیه برق درست کرد که همگی ثابت و در یک مساحت عظیم هستند و در برابر مثلا یک حمله موشکی بالستیک ( که همه دارند ) به شدت آسیب پذیر و در کل اصولا برای اخطار یک حمله گسترده به سبک دوران جنگ سرد یا یک جنگ اتمی مناسب است نه یک جنگ متعارف قرن 21 امی . و اما جناب چکا .... فرماندهان عالی عراق و سوریه ( حداقل کاربران سیستم های مدرن ) تجربه سال ها پدافند در برابر نیروهای هوایی حرفه ای ایران و اسراییل را داشته اند . این قدر تحقیر و تمسخرشان نکنیم . دشمن قوی بوده ، آن ها ضعیف نبودند . در یوگسلاوی خودتان که به میزان کارایی در دفاع از زیرساخت ها آگاهید . متاسفانه آن تاکتیک ها هم با ورود سلاح های دورایستا منسوخ شده اند . خاموش کردن رادار اصلی و تکیه روی رادار فرکانس پایین برای کشف و انتظار کشیدن برای رسیدن هدف حامل بمب هدایت لیزری دقیقا زیر سر مدافعان ، سپس روشن کردن لحظه ای و شلیک در فاصله چند کیلومتری سناریویی است که به تاریخ پیوسته است . در مورد ویتنام ، در مراحل اولیه حق با شماست . اما در مراحل نهایی چه ؟ عملیات لاین بکر 2 آخرین عملیات هوایی عمده جنگ بود با شرکت 2200 فروند هواپیما طی 11 روز . 20 هزار تن بمب روی اهداف نظامی و صنعتی هایفونگ و هانوی ریخته شد که قوی ترین پدافند موجود را داشتند . در مقابل آمریکایی ها اعلام کردند 27 هواپیما از دست داده اند ( 1.2 درصد تلفات ) که تلفات معقولی بود . حالا ماییم و شما ، ببینیم در سال 2025 چند فروند T-50 و J-20 ( این را که اصلا در عملیاتی شدن و از ازمایشی بیرون آمدنش شک دارم ) در برابر 187 فروند رپتور و صدها فروند F-35 حاضر خواهند بود . در پایان از این که به دلیل مشکلات موجود سایت در نحوه نقل قول و پاسخ دادن کمی بی نظم عمل می کنم از همه شما معذرت می خواهم . با وسیله ای می نویسم که نقل قول جداگانه با آن سخت است . با pc هم سایت مشکل دارد و اصلا نمی شود نوشت...

در مورد کمیت که جناب گوبلز هم فرمودن با یک حساب ساده و مقایسه بودجه نظامی کشورها قضیه روشن میشه . در مورد کاربری هم کاربران چنبن سلاح هایی بیشتر مواقع در همون کشور سازنده آموزش می بینند . نکنه مدعی هستید کاربران سوری و عراقی و لیبیایی در کنار مستشاران روس شلغمند . کشف یک چیز است و درگیری چیز دیگری ...با حسگر اپتیکی نمیشه با هدف سریع و پنهانکار در فواصل زیاد درگیر شد . بعد جناب چکا ،تلفات ناتو در یوگسلاوی بیشتر بود یا عراق 1991؟. روش یوگسلاوی به کار دفاع از زیرساخت ها نمیاد . بیش تر برای کسب پیروزی تبلیغاتی بهتره تا دفاع از کشور ...

والا برادر حامدوف ...برد اون رادارها و حسگرها هم در شرایط ایده آل اون قدره ...ما گرفتیم ایده آل در برابر ایده آل :) نمی دونم منظورتون از غافلگیری چی هست ...در جنگ های بزرگ دو سه دهه اخیر من که اثری از غافلگیری نمی بینم . یک طرح همیشگی بوده که عنصر اصلی تکنولوژی بوده نه غافلگیری ...از عراق 1991 تا لیبی 2011 ... در همه این جنگ ها هم پدافند را مرحله به مرحله حذف کرده اند ... خب این پدافند کوتاه برد هم محدودیت زیاد داشته ...در برابر هدف های تقلبی مثل TALD و MALD مثلا که من اسمی نبردم .. هیچ نفعی هم در اغراق در توانایی طرف یا سلاحی ندارم ...آن چه دیده ام و می بینم بازگو می کنم . من هم تا حدی از پیچیدگی ها باخبرم :) ... در مورد رینگ ها هم می شود تقسیم بندی هایی انجام داد ...سیستم پسیو شاید کشف بکند ولی توان درگیری چندانی ندارد ...توان قفل کردن و شلیک اصل مهم است که فعلا رپتور دور از برد همه سیستم های موجود قادر به عملیات است ...

اولا که فعلا و شاید یک دهه دیگر هیچ جنگنده پنهانکاری با سطح پنهانکاری و قدرت رادار رپتور در صحنه نیست تا براش مشکل ایجاد کنه . ضمن این که من اساسا با اصل موضوع تاپیک مخالفم . کم نداشتیم تو مسابقات رد فلگ که F-5 هم F-15 و F-16 شکست بده ...این که نمی شه دلیل ... رپتور نه تو داگ فایت ضعیفه ، نه در نبرد فامد که دیگه اینجا حریف نداره ... در مورد اسرائیل ...عملیات SEAD برای کاهش هر چه بیشتر تلفات هست و در یک عملیات ضربتی که احتمال تلفات هست ضرورتی نداره ...کما این که در حمله سال 2007 اسرائیل به راکتور اتمی سوریه با همان هواپیماهای متعارف ، سوریه روی کاغذ هم رادارها و هم جنگنده ها و هم پدافند لازم برای نابودی مهاجمان را در اختیار داشت ولی در عمل دیدیم چه شد . یا در گرجستان 2008 روس ها بدون SEAD وارد عمل شدند . تلفات هم داشتند ولی ماموریت شکست نخورد . در مورد رینگ هم خب برادر من ، چه مشکلی هست . اول لایه های بیرونی رینگ تخریب می شوند بعد لایه های داخلی ...برد سلاح های دورایستای موجود هم با در نظر گرفتن برد کشف و ردگیری تجهیزات موجود و قدرت اخلال گری این جنگنده ها اصلا کم نیست ...خیلی هم زیاده ...همان برد GRAVESTONE رو در برابر RCS رپتور در نظر بگیرید دستتون می آد چی می گم . هیچ سلاحی شکست ناپذیر نیست ، مساله بالا بردن احتمال موفقیت هست . B-2 و رپتور قادر به عملیات بدون SEAD هم هستند ، ولی با امنیت کمتر ...نایت هاوک در 1991 بدون SEAD رفت قلب بغداد .... متاسفانه خیلی بهتر از تجهیزاتی که عکسش رو گذاشتید در برابر همان F-15 و F-16 و بمب قطر کوچک و دلیله شکست بسیار بدی خوردند در سوریه ، پنتسیر و بوک ام -2 و پچورا ام ...آن هم در دمشقی که شدیدترین حفاظت پدافندی رو داره ...

  در فاز آخر و چند ثانیه قبل از برخورد به هدف خیر ...اصلا نقض پنهانکاری نیست .   پنهانکار جنگنده پرتاب کننده بوده که ده ها کیلومتر آن ورتر مهمات دورایستا را پرتاب کرده و در حال بازگشت به پایگاه است . انشالله اطلاع دارید که تعدادی از هارم ها و بمب های مذکور ، الآن اساسا برای انهدام جمرها طراحی شده اند . به این معنی که منبع جمینگ رو تعقیب می کنند تا بعضی افراد که خیال می کنند دست استکبار جهانی را از پشت بسته اند  !! از غفلت به درآیند ...   توان رادار رپتور اصلا کم نیست استاد . خودتان هم می دانید .   در مورد راداری مثل gravestone که عمرا کشوری غیر از روسیه تا شاید یک دهه و دهه های دیگر بتواند به چنان توانی برسد ، برد کشف ( کشف و نه درگیری ) در برابر هدفی مثل رپتور یا گراولر خیلی کمتر از برد هارم های جدید و این مهمات دورایستای ذکر شده هست . حالا در نظر بگیرید توان اخلال گری و جنگ الکترونیک این دو هواگرد را که برد رهگیری و شلیک را خیلی کمتر هم می کند . فی المثل طی جنگ ایران و عراق اخلال گری شدید باجرها و بلایندرهای عراقی که سطح مقطع راداری بسیار بزرگی هم داشتند  پدافند هاوک را اگر کاملا مختل نمی کرد ، به برد موثر 10 کیلومتر می رساند .   قضاوت با شما : چند فروند رپتور و گراولر که از ده ها کیلومتر خارج از محدوده درگیری نیرومندترین پدافند دشمن ده ها موشک هارم و SDB را شلیک کرده اند و در حال بازگشت هستند وضعشان بهتر است ، یا پدافند سنگین و کم تحرک دشمن ؟ S-400 نمونه بود . وای به حال S-300  های قدیمی تر و پدافندهای میان برد ...نمونه خیلی روشن این تاکتیک را در حملات اسرائیل به سوریه دیدیم : SDB و POPEYE و دلیله در برابر  بوک و پنتسیر و پچورا ...و نتیجه اش هم که روشن است ...

  دوست عزیز ، مثل این که با خیلی از مبانی جنگ مدرن و شبکه محور آشنا نیستید . این چیزی که شما می فرمایید بیشتر با محیط جنگ خلیج فارس 1991 سازگاره تا دهه دوم قرن 21 ام .   اصولا در سیستم ارتش آمریکا و ناتو و متحدان نزدیک الآن وضع طوری شده که به محض کشف راداری یا اپتیکی هدف ، مختصات GPS هم فورا داده میشه . با همین تاکتیک هست که مثلا AGM-88E حتی اگه رادار دشمن خاموش هم بشه می تونه بهش حمله کنه . SDB هم همین طور . پس از کشف ، SDB با هدایت GPS وINS به طرف هدف میره . به صورت دائم هم می تونه با لینک شدن مسیرش رو تصحیح کنه . اون هدایت موج میلی متری و تصویرسازی فروسرخ و یا لیزری برای فاز نهایی حمله هست و بیشتر برای هدف های متحرک . خودتون هم می دونید رادارهای پیش اخطار و برد بلند تحرک چندانی ندارن و وقتی سلاحی با سرعت نزدیک یک ماخ از فاصله چند ده کیلومتری ( اون هم سلاحی با RCS پایین ) به طرفشون شلیک بشه شانس کمی برای مقابله و فرار دارند . منظور من از توان بالای رپتور برای سرکوب پدافند هوایی دشمن همینه .

در مورد قابلیت SEAD رپتور خیلی ساده . تشخیص موقعیت رادارها و پدافند دشمن به کمک رادار قوی + حمله از راه دور و ده ها کیلومتر آن ورتر از برد درگیری حریف با نسل جدید بمب های قطر کوچک که با رادار موج میلی متری و قابلیت لینک شدن با واحدهای دیگر قدرت حمله به اهداف حتی متحرک رو با دقت بالا دارند . ( GBU-39 و GBU-53 ) .هارم های جدید هم برای رپتور در حال توسعه هستند . فعلا نقش پرتاب هارم بیشتر به عهده گراولر است . گراولری که در جنگ الکترونیک خود رپتور رو هم مختل کرده ، چه رسد به رادارهای زمینی اکثر کشورها .ترکیب AGM-88E و گراولر ، ترکیب قدری هست ....

منطقی است اگر منظور من را گرفته باشید . منظور شکاف فناوری بین ایالات متحده و بقیه بود . رپتور و F-35 حداقل تا یک دهه دیگر با یک جنگنده نسل پنجمی حریف مواجه نمی شوند و اگر هم بشوند حریف قدری نیست . خودتان هم می دانید آمریکایی ها قبل از یک SEAD مفصل بمب افکن با بانکر باستر نمی فرستند به عمق قلمرو حریف . رپتور می تواند در SEAD عالی باشد . چون با سطح مقطع کمی که دارد می تواند ده ها کیلومتر پیش از شناسایی و رهگیری توسط قوی ترین رادارهای درگیری موجود ( مثلا 92N6E gravestone متعلق به سیستم S-400) تجهیزات پدافندی و راهبردی حریف را مورد حمله قرار دهد ، چیزی که در همان پاراگراف آبی که گذاشتید نقل شده . در مورد نبرد نزدیک هم با داشتن سایدوایندر x خیلی از مشکلات برطرف می شود . شاهد بودیم که در جنگ نسبتا مدرن یوگسلاوی 1999 هیچ داگ فایتی درنگرفت .

اولین پرواز نخستین جنگنده پنهان کار عملیاتی آمریکایی (F-22 رپتور ) : 7 سپتامبر 1997  ( پیش نمونه آزمایشی :1991 )   اولین پرواز نخستین جنگنده پنهان کار عملیاتی غیرآمریکایی ( سوخوی پاکفا ) : 2010   رپتور اساسا برای نبردهای فامد ساخته شده ، برای داگ فایت فعلا جنگنده های مناسب دیگری موجود هستند .   در مورد برتری طرح دو جنگنده خصوصا در مورد بحث پنهانکاری ( صرف دیدن خروجی موتور دو جنگنده برای این مقایسه کافی است ) حرفی نمی زنم . آمریکا تا ورود کامل F-35 به خدمت به اندازه کافی جنگنده مانورپذیر و قوی برای هم داگ فایت و هم نبرد فامد دارد : F-15C مجهز به رادار APG-63V3   فعلا هم سلاح های دورایستای کافی برای حمله به مواضع زمینی و پدافند هوایی دشمن بدون ورود به دامنه برد اکثر پدافندهای موجود یا در اختیارند ( با در نظر گرفتن سطح مقطع راداری این برد خیلی کمتر هم می شود )  یا تا یکی دو سال دیگه حاضر می شن : JSOW ، SLAM-ER ، JASSM  ، SDB ، JDAM-ER ،   دوره نزدیک شدن زیاد به پدافند دشمن و پرتاب بمب های با برد کم ، آن هم پیش از سرکوب پدافند دشمن در استراتژی نظامی غربی مدت هاست سپری شده .

قدیمی ترین موسیقی نظامی جهان که هنوز هم نت هایش باقی مانده :   موسیقی ینی چری های عثمانی :   آهنگ حمله http://mu6.me/110366   آهنگ استقبال از سفرا http://mu6.me/110367

در نوبت های قبلی هم شاهد بی ادبی های شما بودم ...حرفی در مورد آن بی ادبی ها و این حرف های اخیرتان نمی زنم . ولی متاسفم که در حالی که با اسم خدا حرفتان را شروع می کنید ، اینقدر راحت به دهان دیگران دروغ و افترا می بندید . هداکم الله ...

در مورد سلاح های نفوذکننده ، عربستان بمب های BLU-109 و بمب سرشی AGM-154 موسم به JSOW رو داره که مدل Cش مجهز به سرجنگی نفوذکننده BROACH هست . احتمالا در حمله به انبارهای مهمات از این ها و بمب نفوذگر قطر کوچک SDB استفاده می شه .

و بازهم اخبار جعلی و نتیجه گیری های مضحک اولا که کدام نادانی گفته کوهستان حمرین نزدیک اربیل است ؟ كوهستان حمرين به بغداد و سامرا نزدیک تر است تا اربیل ... حالا یکی با ریش قرمز کشته شده ادعا شده عزت ابراهیم !! تا حالا ده ها بار خبر نادرست مرگ این فرد منتشر شده . از عکس ها هم که نتیجه گیری های مضحک تر ... عکس اول بر می گردد به دهه های 1980 و 1970 که گروه های شورشی کرد گاه و بیگاه برای آتش بس با حکومت مرکزی مذاکراتی می کردند .و بعد از مدت کوتاهی بازهم درگیری بین طرفین شروع می شد . عکس دومی هم که آقای امیر 1889 گذاشتند مربوط است به توافق سال 1970 دولت عراق با ملامصطفی بارزانی که دولت عراق پس از شکست از کردها خودمختاری و بخش بزرگی از خواسته های شورشیان کرد را پذیرفت ولی چند سال بعد توافق را زیر پا گذاشت ... خدا کی به بعضی ها سواد و عقل درست و حسابی بدهد خودش می داند ...