منظورشون اين بوده (البته اگر فارس نيوز راست بگه) كه صبر كنيد ما از عربستان و ليبي و ... كسري نفتمونو تامين كنيم بعد بهمون نفت نفروشيد.

{مرگ بر المان!! امروز حسابی رفته روی اعصابم} مرگ بر هند يادتون نره.

حكايت ما و روسيه داستان دوستي خاله خرسه هست. البته از نوع خرس روسي. و به قول دوستان اونا حواسشون به امنيت شكننده داخلي خودشونه. براي ما دلش نسوخته و نميسوزه.

اولا: من نميدونم اين تاپيك طرفداري از سوريه و اسراييله يا بررسي جنگ اعراب و اسراييل يا تحليل ماهيت بحران سوريه يا حكايت فروش هواپيماي آموزشي روسي به سوريه؟ اينكه سوريه به دليل بيعرضگي از اسراييل شكست خورد يا به دليل از خود گذشتگي جلو پيشرفت اسراييليا رو گرفت به اين تاپيك چه ربطي داره قربون شكلتون برم؟ يكي ديگه يه زماني يه جنگي كرده امروز تو كشورش شورش برپا شده شما چرا به هم ميپريد؟ مگه دشمن هميد؟ ثانيا:اصل خبرو بخونيد. ميگه از روسيه هواپيما خريده. بيشتر پولشم داده. بريد تو عمق فرصت طلبي روسيه. طرف التماس ميكرد تو كشورش هم آرامش برپا بود مخفيانه و غيرمستقيم هم با اسراييل درحال مذاكره بود روسيه هشتا ميگ31 تضعيف شده ناقابل بهش نفروخت. ميگن پرداخت پولشم ايران تضمين كرده بود. به نظر من آخر و عاقبت اوضاع سوريه براي روسها معلوم شده كه اين قراردادو بستن تا پولا رو بگيرن بالا بكشن آب خنكم روش.

در بحث هسته اي به نظر من رسيدن به وضعيت ژاپن در مورد بمب اتم براي ما مفيدتره. ميدونيد كه ژاپن بمب اتمي نداره ولي در صورت لزوم ميتونه ظرف مدت كوتاهي بمب بسازه. يعني در مرحله قبل از ساخت بمب اتمي توقف كرده. به اين ترتيب اولا حرفمونو ثابت كرديم كه بمب اتمي نميخوايم. ثانيا بالقوه توان بازدارندگي هسته اي داريم. ثالثا ميتونيم با اين روال ميتونيم با در پيشگرفتن سياست خارجي درست و فعال تنشي كه در روابطمون هست رو كم كنيم و به اونايي كه از تبليغات طرف مقابل ويا اطلاعات غلط يا درستي كه دارن دچار ترس از ايران شدن اطمينان خاطر بديم. به عقيده من با سياست درست همين امريكاييها رو هم ميتونيم به راه راست هدايت كنيم. حداقل به امتحانش مي ارزه.

پس اين همه موشك و پدافند و رادار كه تو اخبار ميخونيم كه ساختيم و توليد انبوه كرديم و كار گذاشتيم و باهاشون پهپاد و موشك هم رديابي ميكنيم و ميندازيم ومينشونيم چيه؟ مگه سپر دفاعي بايد چكار كنه؟ حتما بايد يه پول يامفتي بديم به روسيه و چين و ... كه مثل اس-300 سرمون بيارن؟ مگه دولت نميگه خودمون بهترشو ساختيم و ميسازيم؟ پس چرا ازشون استفاده نكنيم؟

اون عكس رنگيا جالب بودند. ممنون. ضمنا من خيلي از سخنرانيهاي هيتلرو ديدم و شنيدم. يه كلمشونم نفهميدم. اما صرفنظر از عقيده من راجع به هيتلر بايد بگم نحوه اداي سخنرانيها و زبان بدن و تغييراتي كه حين سخنراني در تون صداش ميده فوق العاده مسحور كننده هست. ويليام شايرر در ظهور و سقوط رايش سوم به حق بهش ميگه جادوگر سخن. اصولا هيتلر عوام الناس آلمان رو با همين سخنرانيها به خودش جذب كرد.

موافقم. شايد تنها نقطه برتري بك فاير بر بي-1 لنسر سرعت بيشتر بك فاير باشه. از بقيه جهات به گرد بي-1 هم نميرسه.

ميشه خلبانشو خريد تا سالم بياره بده تحويل. حك كردنم نميخواد.

خلبان براي اينه كه اگر شما هكش كردي دستي كنترلش كنه برش گردونه. اينم يكي از دلايلي كه هم خودكاره هم خلبان داره.

IPS جان مااگه تنگه هرمز رو ببنديم عربستان از درياي سرخ نفتشو صادر ميكنه. ضمنا همين عربستانيها با هواپيماهاشون تو ردفلگ با امريكاييها تمرين ميكنن. حالا شاگرداي تنبلي هستن حكايتيه. اما اگر ياد بگيرن دردسرساز ميشن. دوم اينكه با ميگ31 تو نمايشگاه هوايي هدف فرضي رو ردگيري كني با شرايط رزمي خيلي فرق ميكنه. هواپيماي خوب رو دست سازنده نميمونه. حداقل چين ميتونست فعلا تا تعيين تكليف جنگنده نسل پنجمش بخردش تا مثلا اف-22 و بي-2 و اف-35 رديابي كنه و پول و سياستشم داره و رقيبشم امريكاست. من ميگم اينكاره نيست و چينيها هم فهميدن و روسها دروغ ميگن تا قالبش كنن. در مورد بنجل بودن جنس صادراتي روسيه زدي تو خال سياه. كلاهبرداري و بي مسئوليتي رو هم بهش اضافه كن. در باره مقايسه امريكا و روسيه هم باهات موافقم. امريكا اقلا بهت ميگه اينا رو از رو جنس برداشتم بنابراين فلان توقع رو ازش نداشته باش. فلان كارو برات ميكنه فلان كارو نه. بعدشم ميبره آموزشت ميده و درست و حسابي هم آموزشت ميده طوري كه اف-4 هات روزگار طرفتو ميكنه آخرت يزيد. روسيه ميگه يه چيزي بهت ميدم توپ... . خلبان و كادر فنيتو آموزش ميده نصف و نيمه. هواپيمات ميخوابه ميگ بيست و نهت قطعه هاش باميگ بغل دستي فرق ميكنه بايد صبر كني يكي از روسيه برات بيارن و تازه به خودتم نميدن. حتما بايد خودشون باشن. نتيجه؟ ميگ بيست و پنجتو طرف با اف-5 ميندازه و اصلا اف پنج رو نميبيني. يه جا دو سه تا ميگ 23 هاتو با يه موشك ناكار ميكنه نمي فهمي از كجا اومده. تي 72بهت ميده تو مايه شرمن. اينا اينطورين.

اونيكه عراق استفاده ميكرد tu-22M نبود همون قديميه بود كه موتوراش زير سكان عموديشه. عراق مدل M نداشت.

ممنون از زحمتتون. در آن زمان سمت حسني مبارك در نيروي هوايي مصر چي بود ؟

دوست عزيز rasoolmr . به نظر شما اين سياستي كه ميفرماييد جناب worior در موردش فرمودند علتش غير از اينه كه بهمون سلاح نميفروشند؟ همين اس-300 نمونه بارزشه. ضمنابه دوستاني كه از ايرادم خوششون نيومد عرض ميكنم من حرفم اينه كه اينا براي ما متحد نميشن. نه اينكه چرا سلاح نميخريم و علتش چيه. اصلا عرض بنده رو مطالعه فرمودين؟ حالا خدا وكيلي اگه مثلا ميگ يا سوخو يا اس300 يا اف-16 يا تانك لئوپارد بهمون ميفروختن همين دولت نميخريدشون؟ كم دنبال خريد سوخو27 دويدند؟ موضوع اينه كه ما به اين خاطر كه سياستمون مثلا حمايت از توليد داخلي يا خودكفايي يا توليد موشكه و... نيست كه سلاح نميخريم. نميخريم چون بهمون نميفروشند. لطفا خبر مربوطه رو دوباره بخونيد. اينا بر خلاف تيتر خبر غرامت ندادن بلكه اصل پيش پرداختو برگردوندن. حتي حاضر نشدن بعد از اين همه سال كه پول دستشون بوده خسارت بدن. ما با اينا طرفيم. نيروگاه بوشهرو ببينيد كه به 10 برابر قيمت و چند برابر زمان معمولي برامون كار كردن حالا هزار منت سرمون دارن. سوخو24 به ما فروختن بايد التماس كنيم دوتا قطعشو به ما بدن تا جايي كه مجبوريم خودمون از طرق مقتضي گيرشون بياريم. ميگ 29 هامونم همين وضعو دارن. يا چين كه ميگه جنگ جهاني سوم راه ميندازيم بعد واردات نفتشو از ايران نصف ميكنه. قانون تصويب تحريم سازمان ملل ميگذرونه. من حرفم اينه دوست من. حالا جناب edvardoali اگه شما از اين حضرات ناراحت نميشي بايد بپرسم چرا. ولي مطمئنم كه فكر كردي من جوش آوردم خواستي با يه شوخي آرومم كني. مرسي از لطفت. ضمنا دوست عزيزrasoolmr. اين چيزايي كه اينجا و تو تاپيكاي ديگه ميگم نظر منه.اينجا هم جايي براي اظهارنظره. ممكنه عرض بنده از نظر خيليا خنده دار نباشه و خيليا موافق باشن. حالا شما خنديدي براي من زهي سعادت كه لبخند به لب دوستي مثل شما نشوندم. ايشالا هميشه لبت خندون باشه.

قبول دارم. در pak fa خودشون ميگن مخفي كاري فداي مانورپذيري شده. ولي من فكر ميكنم چون به گفته شما اينكاره نبودن دارن مي پيچونن.

چشم استاد . شما به بزرگي خودت ببخش. شرمنده. متوجه شما نبودم . شما بفرما مذاكره كن f-7 بخر.

ممنون از مطلب جناب SORENA_NOSHAD و از توضيحي كه داديد جناب ILLUMINATOR . به سال 1812 اشاره فرموديد و جنگ با انگلستان. اگر اشتباه نكنم جنگ استقلال امريكا قبل از سال 1800 تمام شد و طرفين صلح كردند. اين كه شما فرموديد جنگ ديگه اي هست؟

طرح بسيار خوبيه... فقط موضوع اينه كه چطوري؟

فرمايش درست... بنده هم خواستم صحبت درست شما دوست عزيز رو شايد يه ذره كامل كنم. اين pak da كه فرموديد قراره رادارگريز باشه؟ عكسي داره؟

بنازم به اين متحدين استراتژيك برادران كافر چين و روسيه! آقا s-300 رو بيخيال شيم. اگه بخوايم از چين جون f-7 بخريم چند ميفروشه؟ اي واي ببخشيد يادم نبود! هواپيماي جنگي مشمول تحريمه حتي f-7 ! f-7 كه خوبه بهمون il-2 دوره جنگ جهاني دومم نميفروشن... تحريمه! ولش كن بريم از روسيه تانك t-34 دوره جنگ دوم بخريم... اي واي! اينم تحريمه؟ ببخشيد پوتين جون... شرمنده داداش مدودف... حواسم نبود تحريممون كردين تو عالم اتحاد راهبردي! جونم متحد!!!!!!!!!! بنازم به اين سياست خارجيمون... احسنت!

حسين جان تا جايي كه ميدونم روسيه ابتدا همون هواپيمايي كه دوتا موتور عقبش داره رو طراحي كرد و ساخت و اسمشو گذاشت tu-22 و ناتو بهش ميگفت بلايندر كه نمونه صادراتي هم داشت. بعد ديد خواسته هاشو برطرف نميكنه بمب افكن جديدي طراحي كرد كه اسم اونو هم گذاشت tu-22 (حالا چرا؟ نميدونم) و ناتو بهش ميگه بك فاير . براي اينكه با بلايندر اشتباه نشه مدلش شد tu-22mM كه از قبلي قويتر و بهتر و پيشرفته تره و كلا يه هواپيماي ديگه هست كه هنوز هم دارن ازش استفاده ميكنن.

بعيد ميدونم به دلايلي باشه كه فرموديد. مثال ميزنم: هند فقط زماني su- 27 رو انتخاب كرد و ازش راضي شد كه تو پروژه شريك شد والا اول كار به شدت ازش ناراضي بود. بعد سيستم تغيير بردار رانش رو به زور از روسيه گرفت و تو رادار و همه جاي هواپيما با كمك اسراييل و ... به قدري تغيير ايجاد كرد كه از نوع روسي هم بهتر شد و به درد بخور شد. اسمشم گذاشتن su-30mki . با همينها هم تو رد فلگ با امريكاييا تمرين ميكنه. به گفته امريكاييا برتريش بر اف-15 تو مانور پذيرتر بودنشه. ضمنا هنديها اين جنگنده رو هندي ميدونن نه روسي. بعلاوه باتوجه به اينكه چين كپيش كرده يه تكنولوژي لورفته حساب ميشه و به نظر من چندان هم پيشرفته نبوده كه چينيا تونستن با اين سرعت اونو كپي كنن. اما هند يا چين يا سايرين هيچ وقت سراغ ميگ 31 كه فرمودين برترين رهگير دنياست نرفتن. خود ما هم [size=18]در شرايط عادي[/size] با داشتن اف-14 ميگ31 يا ميگ 29 يا حتي همين فلانكر به دردمون نميخوره (البته در صورتي كه تحريمها رو فاكتور بگيريم). حالا همين هنديها تو پروژه mmrca ميگ 35 رو بعد از هزارتا آزمايش و مقايسه كنار گذاشتن و نخواستنش. در صورتي كه با توجه به سابقه روابطشون با روسيه قاعدتا بايد خيلي روش حساب ميكردن. خود روسيه هم تصميمي براي استفاده ازش نداشت تا اين اواخر كه شنيدم براي ادامه كار كارخانه مربوطه تعدادي سفارش از نيروي هوايي روسيه اونم با پارتي پوتين و مدودف گرفت. برزيل هم كه چندان در خط استكبار نيست و اين روزها هم وضعش خوب شده نخريدش. حتي برادر سوريه هم تقاضايي براي خريد نداده. ولي جنس غربي تو هوا خريده ميشه. اف-16 و تايفون و ميراژ همه جا پيدا ميشه ولي روسيه براي فروش ده دوازده تا سوخو به مثلا مالزي هزارتا پشتك ميزنه. اف-15 هشتادتا هشتادتا سفارش ميگيره. اف-35 كلي كشته مرده داره. [size=12][/size]

از صدقه سري سياست خارجي مناسبي كه داريم: هردم از اين باغ بري ميرسد .......................... تازه تر از تازه تري ميرسد حالا يكي سكه 1000000 تومن و اون ارز مربوطه 2000 تومنو بگيره.

ممنون از زحمت شما دوست عزيز. اين همون بمب افكني نيست كه گرجستانيها انداختنش روسها كلي خفت كشيدن؟

مانور كبري با f-14 ; f-15; f-16; f-18; mig29; mig35; su27; su30; su33; su35; su47;pak fa; f-22; f-35; j-10; رافال و تايفون انجام پذيره. در مورد گريپن و ميراژ 2000 اطلاع ندارم ولي فكر مي كنم گريپن توانشو داره. در مورد اف-14 عرض مي كنم كه تو فيلم تاپ گان اگر اشتباه نكنم همين مانور به وسيله f-14 انجام ميشه. يه سوال فني ضدحال: چرا يكي تو دنيا پيدا نميشه ميگ 35 بخره و همه ميرن تايفون و اف-15 و اف-16 و اف-18 اف-35 و گريپن و گهگاهي هم فلانكر و شاااااايد رافال ميخرن؟