[quote name='gader' timestamp='1393871113' post='368039'] اوکراین توانایی دفاع در مقابل روسیه را ندارد .در کشوری که تازه انقلاب کرده اند و مشکلات سیاسی مذهبی و اتنیکی دارند دفاع در مقابل هجوم خارجی بسیج می خواهد [/quote] نکته همینجاست. [quote name='death' timestamp='1393871315' post='368041'] واقعا اوکراین چی داره ؟ [/quote]هر چی که شوروی به جا گذاشت.سامانه دفاعی بوک یک نمونه بارز. تانکهای مدرنیزه شده t-72. تسلیحات شرقی در برابر شرقی!

[quote name='mohammadhossein' timestamp='1393862773' post='368002'] فعلا که روسیه هر کاری دلش خواسته کرده و آمریکا و ناتو هم فقط حرف مفت زدند . خیلی جالبه که این کشورها با این قدرتشون و ادعاهایی که دارند فقط می تونند حرف بزنند. بعضی از دوستان جوری در مورد روسیه صحبت می کنند انگار که توان نظامی روسیه به اندازه ی واتیکان هست . وای به حال دنیایی که این سازمان ملل بخواد امنیتش رو تامین کنه . از اونور آمریکا هر غلطی دلش می خواد می کنه و بعد هم توی شورای امنیت جلوی تصویب قطعنامه های مربوطه رو می گیره از اونطرف هم روسیه داره اینکار رو می کنه و ... آفرین به پوتین که فعلا خوب داره حال این غربی ها رو می گیره [/quote] میگم شما دوس داری یه جنگ اتمی رخ بده تا تفسیر حرف مفت رو پیش نکشید. هیچ کشوری امنیت مردم خودش رو برای کشور دیگه ای به خطر نمیندازه. توان نظامی روسیه به اندازه واتیکان نیست ولی فکر نکنم توان نظامی اوکراین به اندازه واتیکان باشه. مسئله اینجاست اوکراین درگیر بحران داخلی هست و کشوری با 20 درصد جمعیت روس!

اینجوریهام که در مورد اوکراین فکر میکنید نیست دوستان. از بعد نظامی میتونه برای روسها لقمه سختی باشه. سامانه دفاع هوایی و ارتش زمینی اوکراین رو یادتون نره. نکته بعدی تا به اینجای قضیه جلوگیری از جنگ هست وگرنه اگر جنگ رو حتمی میدونید به قول مش حسین هزینه زیادی رو برای روسیه در پی داره. دو تا ناو جنگی آمریکا هم از یونان میخوان برن طرف سواحل اوکراین. در هر صورت بنده عاشق اوکراین و خصوصا مردمش و خصوصا نخست وزیرش بودم(تیموشنکو). باعث خرسندیه که بدون هیچ جنگی دست از سر این کشور بردارن. ولی نکته مهم قضیه اینه که موشک بالستیک خواه غیر هسته ای ضامن امنیت هر کشوری محسوب میشه. و این موضوع برای کشورها با این یاغی گری قدرتها اهمیت پیدا خواهد کرد.

روسها همین کاری که الان میکنن 33 سال پیش با ارتش صدام سر ما هم همین بلا رو آوردن(که متاسفانه چیزی در موردش گفته نمیشه)!در اوج بحران یک کشور بیای خاکش رو بگیری خیلی حرفه! اگر در گیری رخ بده اینبار صد در صد باید شاهد پیامدی برای روسیه باشیم.

[quote name='TALASH' timestamp='1378846590' post='337968'] اولا این امار رو از کجا اوردی؟ دوما به نظرت توی جهانی که به لطف رسانه ها مظلومان منفور جلوه دده میشوند و ظالمان اوج انسانیت و پایبندی به حقوق بشر و این جور تراوشات ذهنی! اصلا مهم هست که بقیه در موردت چی فکر میکنن؟ [/quote] میخوای تا تو نقشه برات مشخص کنم.کل کشورهای اروپایی به جز روسیه و بلاروس فک نمیکنم اسد رو به رسمیت بشناسن. آمریکای شمالی هم همینطور. اقیانوسه. آسیای شرقی هم به جز چین. کشورهای عربی که حتی تعصب زبانی هم نمیکشن رو اضافه کن. و اکثریت کشورهای آفریقای شمالی و جنوبی و بعضاً کشورهایی که کلاً با آمریکا رابطه خوبی دارن. همین مظلومان که شما میگی در واقع تا دیروز همین سلفی ها بودن!!! اگر رسانه ای سراغ داری که مظلومان واقعی رو ظالم نشون داده معرفی کن(زن و بچه). تا دیروز تو کل دنیا میگفتن تندروهای سلفی و اسلامگرا و ما به خودمون میگرفتیم ولی الان خوبه که برای خودمون هم مشخص شدن که اکثر کشورهای عربی و اون جماعت فارغ از 200 میلیون مسلمان، اکثریت افراطی و تندرو هستن. دوست عزیز بنده گفتم و بازم میگم که حقیقت و منطق رو دوس دارم نه صرفاً تعصب پا بذاره رو حقیقت. حقیقت امروز در سوریه چیه؟! به والله قسم تو خبرگزاری فارس در اواسط تظاهرات مردمی تو سوریه یه بنده خدایی یه مقاله در مورد باند قدرت و فساد مالی حزب بعث نوشته بود که چه گندکاری هایی کرده بودن و تا یه مدت رو سایتشون بود ولی الان نیست. وقتی میخوندی شاخ درمیاوردی و تازه میفهمیدی حکومت سوریه چه پدری از مردمش در آورده. مثلاً بقیه در مورد بنده چجور فکر میکنن؟صهیونیسم؟ضد انقلاب؟وطن فروش؟غرب گرا؟کافر؟سلفی؟ ناراحت نباش یکیش رو بگو.. حداقل نظر خودت! دوره برچسب زنی و اتهام زنی هم تموم شد.

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1378841511' post='337949'] اگه بشار تسلیحات شیمیایی رو بدون هیچ ما به ازایی تحویل بده گور خودش رو کنده ! حداکثرش اینه که حمله امریکا تا پایان دوره اوباما به تعویق میافته تا بازرسان تسلیحاتی با فراق بال کامل کار خلع سلاح سوریه رو تموم کنن و اونوقت رییس جمهور بعدی که یحتمل جمهوریخواهه عین صدام از توی سوراخ موش بکشدش بیرون اما !!! اما اگر بتونه این تسلیحات رو به نحوی در داخل خاک سوریه حفظ کنه و همونجا تحت نظارت بین المللی قرار بده (یه چیز تو مایه های تعلیق دو ساله خودمون) یا حداقل تحویل اونها رو منوط به معاوضه با پیشرفته ترین تسلیحاتی کنه که روسها به سایر متحدینشون دادن مثل سوخو-30 و اس-300 و تی-90 و کاموف-28 و زیردریایی لادا و ... صورت مساله یه خورده فرق می کنه. [/quote] تو فکر میکنی اگر تحویل نده اونا قبول میکنن!؟ راه بشار اسد از روز اول انتهاش یه دره بود که میفته توش و راه برگشتی نیست. حالا میخواد عین آدم پاک باشه یا نباشه. فعلاً هم مشروعیتش رو از دست داده حداقل برای 90 درصد کشورهای دنیا! در مورد معاوظه تسلیحاتی هم باید بگم تنها چند سلاح بازدارنده هستن 1-سلاح اتمی 2-سلاح شیمیایی 3-موشک های بالستیک حتی بدون کلاهک(دیدیم که همین سلاح مانع از دخالت نظامی آمریکا در کشورمون شد) قصد بزرگنمایی ندارم و فقط حقیقت رو میبینم ولی: ناوگان دریایی آمریکا به اندازه کل ناوگان چین-انگلیس-روسیه-فرانسه-ژاپن هستش دوست من. انتظار که نداری با اون تسلیحات مانع از حمله بشن! ناوگان هواییش هم بماند که متشکل از 18000 فروند هست به طوریکه بازنشسته کردن از هزینه نگهداریشون صرفه تره!

[quote name='cheka' timestamp='1378768842' post='337735'] جناب نپتون ، این عملیات سوری ها دوشنبه هفته گذشته (2 سپتامبر) انجام شده ! اتفاقا زمانی که تهدیدها در اوجش قرار داشت [/quote] همون موقع هم تصمیم 50 50 برای دخالت در سوریه تاثیر گذار بود+رای منفی پارلمان انگلیس. خیالشون راحت شد که انگلیس دخالت نمیکنه! .

[quote name='cheka' timestamp='1378765379' post='337725'] خبر تایید شده است ، روزنامه ی Daily mail انگلیس هم تو گزارشش نوشته وزارت دفاع این کشور تایید کرده دوشنبه ی هفته ی گذشته (زمانی که کامرون و اوباما هنوز برای شرکت در اجلاس G20 نرفته بودند) رادارهای پایگاه ، دو جنگنده ی ناشناخته ی سوری در ارتفاع پایین و با سرعت بالا (600 مایل بر ساعت) از طرف شرق قبرس به پایگاه انگلیسی ها در این کشور نزدیک شده اند. جنگنده های بر فراز آبهای بین المللی نزدیک حریم پایگاه پرواز میکرده اند ، اما رفتار پروازی مشکوک آنها و پاسخ ندادن به درخواست های برج مراقبت پایگاه آکروتیری باعث اسکرامبل دو جت تایفون از این پایگاه شد . با مشاهده ی تایفون ها ، سوخوهای سوری تغییر مسیر داده و قبل از ورود به محدوده ی 14 مایلی پایگاه آکروتیری به سمت سوریه بازگشتند. گزارش شده همزمان دو جنگنده F-16 ترکیه هم برای حمایت از انگلیس از پایگاه انجرلیک اسکرامبل شدند که بسیار دیرتر به صحنه رسیدند. [url="http://www.dailymail.co.uk/news/article-2415394/British-jets-Cyprus-scrambled-chase-Syrian-planes-crossed-international-airspace.html"][CODE]http://www.dailymail...l-airspace.html[/CODE][/url] [url="http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/syrian-warplanes-flee-after-testing-2259425"][CODE]http://www.mirror.co...testing-2259425[/CODE][/url] لازم به ذکر است به سرعت بالای 600 مایل بر ساعت (بالای یک ماخ) جت های سوری میتوانسته اند مسافت بین پایگاه Tiyas سوریه و پایگاه Akrotiri را در عرض 15 دقیقه طی کنند. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/article-2415394-1BB267BC000005DC-826_634x380.jpg[/img] ضمن اینکه مدل های شناسایی جنگنده سوخو (موسوم به Su-24MR) مجهز به تجهیزاتی از جمله رادار کنار نگر (SAR) مدل Styk MR-1 با برد 28 کیلومتر ، پاد لادار Shpil-2M با برد شناسایی 4 برابر ارتفاع پروازی هواپیما ، پاد جمع آوری اطلاعات الکترونیکی Tangazh ، دوربین شناسایی حرارتی Zima با برد 3.4 برابر ارتفاع هواپیما و دوربین شناسایی تلویزیونی Atis-M با برد 9 برابر ارتفاع پروازی هواپیما است که براحتی میتواند خارج از محدوده ی 22 کیلومتری پایگاه Akrotiri ، شناسایی لازم از پایگاه را انجام دهد و با استفاده از دیتالینک رادیویی VPS-1 به ایستگاه زمینی ارسال کند. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/shpil-2m5B15D.jpg[/img] [/quote] خیالشون از بابت احتمال کنسل شدن حمله راحت شده دارن لات بازی در میارن. تنشون میخاره! حتماً بازم یکی از فرماندهانشون تصمیم سرخود گرفته! مثل یه بچه که میخوای کتکش بزنی وجه مظلوم به خودش میگیره ولی وقتی ولش کنی خودباوری کاذب "منم کسی هستم" بهش دست میده.

پس از تحویل سلاح شیمیایی نوبت به مشخص شدن نهایی شخص استفاده کننده هست. شوخی که نیست 1400 تا آدم تو یه روز از بین رفتن.احتمالاً پس از این طرح و جلوگیری از جنگ احتمالی دادگاه لاحه حکم جناب بشار یا شخص شلیک کننده چه از فرماندهای ارتش سوریه چه به قول دوستان از مخالفین رو به احتمال خیلی زیاد به عنوان جنایتکار جنگی بده.

[quote name='turkastara' timestamp='1378717423' post='337515'] دوستانی که میگن باید به اسراییل/ترکیه/عربستان حمله بشه توجه دارند که در صورت برخورد اولین موشک سوری به خاک این کشورها اینها هم به سوریه اعلان جنگ میدن.اسراییل که همه میدونن وضعش چیه ولی لازمه یادآوری کنم ترکیه و عربستان صدها فروند f-15/16 در اختیار دارند. [/quote] اصولاً؛ دوستان فعلاً به این فکر نمیکنن. البته دوس ندارن که فکر کنن در این مورد. همینکه بشار بزنه این چند کشور، بعدش هر بلایی سرش اومد مهم نیست. در واقع غرق میشه ولی یه جندتا رو با خودش غرق کنه بد نیست البته اگر این واکنش رو نشون بده.

[quote name='glassybox' timestamp='1378706772' post='337451'] سلام اگه قرار باشه در سوریه تن به جابجایی قدرت بدیم نظر دوستان چیه و چه پیشنهادی برای این فرایند دارید؟ [/quote] فرصتش از دست رفت!

[quote name='cheka' timestamp='1378612978' post='337213'] موضوع نتیجه ی نهضت ایشون هست که به شکست منتهی شد ، حمایتی که مصدق در عرصه ی بین المللی برای بیرون راندن انگلیس بدست آورد در حقیقت زور آمریکا بود که قصد سهم خواهی در کشور رو داشت و موفق هم شد . حالا به زعم شما چه خدمتی به ما کرد (از نظر دستاورد سیاست خارجی) مشخص نیست. (لازم به یادآوری که بحث تاپیک درباره ی تحولات کشور سوریه است) [/quote] قصد ناراحت کردنت ندارم ولی این جمله "در حقیقت زور آمریکا بود که قصد" رو نشنیده بودم که شنیدیم. یعنی دیگه هیچی. اگر دستاوردی سیاسی این بنده خدا داشت اگر میدونست دو تا مثل شما اینجوری میگن هیچوقت اینکارو نمیکرد تا انگلیس بی شرف الان چکمش تو این مملکت بود اونم چی قانونی! از نظر سازمان بین الملل! هر جور دوس داری تصور کن. در این مورد خوش باش. پست بدی جواب نمیدم.

مصدق بیشتر از کودتای 28 مرداد، از داخل ضربه خورد. دوست ندارم بحثش رو راه بندازم ولی همین رو بدون بزرگترین خدمت رو در این قرن به ما کرد اونم تو دوره ای که زور دست چهار تا کشور متحد بود که تو کشور بودن!!! میرزا کوچک خان نمونه بارز ایستادگی در برابر زور بود که نهضتش پایمال شد و مصدق نماد قدرت سیاست و تفکر. کدومشون به درد این مملکت بیشتر خوردن؟

[quote name='cheka' timestamp='1378610819' post='337207'] بحث این تاپیک نیست ، اما در آخر نتیجه ی تلاش مصدق چه شد ؟ [/quote] ندونی بهتره.

جناب رسول اینقدر برای خبر کیف نکنید "[url="http://www.mashreghnews.ir/fa/news/246908/%D8%AF%D8%B3%D8%AA%D9%88%D8%B1-%D8%AD%D9%85%D9%84%D9%87-%D8%AD%D8%A7%D8%AC-%D9%82%D8%A7%D8%B3%D9%85-%D8%A8%D9%87-%D9%85%D9%86%D8%A7%D9%81%D8%B9-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7-%D8%A8%D9%84%D8%A7%D9%81%D8%A7%D8%B5%D9%84%D9%87-%D9%BE%D8%B3-%D8%A7%D8%B2-%D8%AD%D9%85%D9%84%D9%87-%D8%A8%D9%87-%D8%B3%D9%88%D8%B1%DB%8C%D9%87"][b][color="#0f72da"]دستور حمله حاج قاسم به منافع آمریکا بلافاصله پس از حمله به سوریه[/color][/b][/url]" این تنها یه معنی خیلی بد برای ما داره و خوشبختانه جناب قاسم سلیمانی این خبر رو تکذیب کردن. در واقع میخوان ما رو تحریک کنن و ما رو تو عمل انجام شده قرار بدن. درست عین قبل از حمله به عراق! نباید هیچکدوم از مسئولین کشور تو این شرایط حساس که کشور هم در شرایط بحرانی بسر میبره حتی به اندازه یه نوک سوزن بهانه دستشون داد. اونا از خداشونه. فرض کنید یه چندتا تحریم دیگه اعمال کنن. میدونین چه ضرری به دنبال خواهد داشت. امیدورام که شما هم این حرفا رو جدی بگیری و تحریمها رو کاغذ پاره فرض نکنید. باید با پنبه سر اسرائیل و آمریکا رو برید. همون بلایی که مصدق سر انگلیس اومد و پرتش کردن بیرون.

[quote name='cheka' timestamp='1378593249' post='337195'] خب بحث ما هم همین قضیه RQ هست ! شما تو سیگنال GPS فرمان خاصی که نداری فقط زمان ارسال و ... هست که با داشتن موقعیت موشک بهشون نیازی نیست ، موضوع اینه که یک سیگنال خاص شبیه کدگذاری اون سیگنال بتونیم تولید کنیم ، شاید حتی بدون رمزگشایی هم بشه سیگنال GPS شبیه رو تولید کرد ! موضوع فقط اختلاف زمانی سیگنال هاست [/quote] زمانبر هست چنین کاری و در جنگ الکترونیک بهترین کار فقط استفاده از جمرهاست. چه کشوری صاحب سبک باشد و چه کشوری مثل سوریه. امروزه حتی بحث جمرها رو میخوان با سنسورهای مکانیکی حل کنن(در حالت خودکار)

[quote name='cheka' timestamp='1378589784' post='337182'] یقینا جمرها نباید بدون پوشش پدافندی باقی بمانند ! این نکته رو در نظر داشته باشید که موشک ضدرادار بدلیل ماهیت جهت دار سیگنال های منتشر شده توسط این جمر کارساز نیستند و چنین پهپادهایی که اشاره کردید هم باید بالای سر جمر پرواز کنند تا قادر به کشف و لوکیتینگ جمر شوند آهان سیستم های Deguassing ؟! خب فرض بر اینه که Deguassing رو خاموش کنیم یا در جهت تشدید میدان مغناطیسی قرار بدیم در مورد دیکد بنده سررشته ای ندارم ، شاید وقتی الگوریتم کدینگ مشخص بشه لازم نباشه در هر زمان اول سیگنال رو دیکد کنیم تا بعد سیگنال مورد نیاز فرستاده بشه ؟ دوستان کامپیوتری نظرشون رو بفرمایند [/quote] دیکد کردن بعضی وقتها اصلا ناممکن هستش و از محالات. اگر جمر باشه که بحثش جداس مثل همین آر کیو ولی اینکه دیکد بکنی و فرامین رو متوجه بشی خیر ناممکن هست چون باید اصول اولیه ساختار داده رو داشته باشی که غیر ممکنه! امروزه رمزنگارهایی ساخته شده که کد گزاری هایی انجام میدن که با ابررایانه ها باید 100 سال زمان صرف کرد که یک کد شکسته بشه.

فک کنم قبل از پرتاب موشکهای کروز مثل عراق ابتدا جنگ الکترونیک سنگینی رو شروع کنن. در این صورت فک کنم تبعات این جنگ الکترونیک دامن روسیه و چین رو اگر در صدد اخلال باشن رو خواهد گرفت!

[quote name='ssadeghs' timestamp='1378452177' post='336646'] مهم اینه که هنوز پوتین دست بالا را دارد [/quote] برادر من یکی بهتون منفی دادم چون دلیل این حرف رو نفهمیدم و خیلی بیشتر شبیه یه قضاوت بچه گانه بود. دست بالا رو شما چطور تشخیص دادی؟ این خیلی برام جالب و گنگ بود! غالبا من خیلی کم از امتیازات استفاده میکنم ولی این مورد یه منفی دادم چون خیلی آبکی و تعصبی بود. شرمنده.

[quote name='cheka' timestamp='1378433343' post='336601'] [b]تحقیر انگلیس در حاشیه جلسه G20 سن پطرزبورگ، "انگلیس جزیره ای کوچک است که کسی به نظر آن اهمییت نمیدهد"[/b] با شدت گیری تنش ها در میان قدرت های بین المللی بر سر حمله ی قریب الوقوع جبهه ی غرب به سوریه و در حاشیه ی گفتگوهای روسای جمهور کشورهای عضو گروه G20 در سن پطرزبورگ که اولین روز خود را پشت سر گذاشت. شبکه ی BBC با انتشاری خبری اعلام کرد سخنگوی پوتین ، دیمیتری پسکوف در جلسه ای مطبوعاتی ، در واکنش به اسناد ارایه شده توسط انگلیس درباره ی انگلیس را "جزیره ای کوچک" خواند که "هیچ کسی به نظر آن اهمییت نمیدهد ، جز الیگارشی های دوران شوروی که چلسی را خریده اند" ساعاتی بعد این اظهارات توسط پسکوف رد شد و اظهار داشت "چنین اظهاراتی دیدگاه ما نسبت به انگلیس را منعکس نمیکند" [url="http://www.theguardian.com/world/2013/sep/05/russia-west-gas-attack-syria"]http://www.theguardi...as-attack-syria[/url] [url="http://www.express.co.uk/news/world/427192/David-Cameron-on-the-defensive-after-Russia-labels-Britain-just-a-small-island"]http://www.express.c...-a-small-island[/url] [/quote] هر چند جان انگلیس رو گرفته ولی یکم باید نقشه جغرافیا رو یاد بگیره که بدونه همچین جزیره هم نیست. توهین همیشه در صدر گفتار روسها بوده! انگلیس-گریلند-استرالیا-کانادا-اسکاتلند-ایرلندشمالی.

[right][quote name='fath' timestamp='1378420043' post='336584'] این کارها چقدر زمان می خوان؟؟؟ [/quote][/right] [right]اصولاً زمان کافی رو داشتیم و گفتم اگر مسئولی دلسوزی این مملکت باشه تا 2 سال آینده باید جواب بده. اصولاً یه تفاوت ما با نژادهای خاورمیانه ای اینه که همیشه ما سهم خودمون رو از جهان میخوایم و بر عکس اعراب لگد مال و تن پرور نیستم که نمونه یکیش ارتش جناب اسد[/right] [right][quote name='fath' timestamp='1378420043' post='336584'] علم درون زاست یا برون زا؟؟؟ راه رسیدن بهش چی هست؟؟؟ چقدر زمان بر هست؟؟؟ رابطه علم با سیاست چی هست؟؟؟ رابطه علم با ارتباطات جهانی و کشورها چی هست؟؟؟ در صورت دشمنی و تحریم راه پیشرفت چگونه باید طی بشه؟؟؟ علم تولید قدرت می کند و انحصار علمی توسط برخی چه معنایی داره؟؟؟ میخواستین همین شورا حداقل ظواهر رو حفظ نکنه و انگلیس رو بیرون نکنه؟؟؟؟[/right] [right] [/quote] علم اگر براش سرمایه گزاری کنی تا حد خاصی درونزاست یعنی تا اون حدی که دیگران از افکار علمی شما استفاده کنن. نمونش علم نظامی ژاپن و آلمان جنگ دوم. علم بیرون زا امروزه خیلی راحت از گذشته قابل دسترسه کما اینکه یکی از کتابهای مربوط به ساخت موتورهای جت میتونه کل اطلاعات ساخت نمونه اولیه که پایه علمیشه رو در اختیار شما قرار بده. علم بعد از ساخت اون و تحقیقات و هزینه های اون میشه سرمایه گزاری که در کشور خودمون خیلی کم مورد توجه هستش.[/right] [right] [/right] [right][quote name='fath' timestamp='1378420043' post='336584'] اینکه چند تا شد اما سوال های شما اشتباه هست آیا در سوریه آلترناتیوی برای اسد هست؟؟؟ اگر مردم سوریه توان ایجاد دمکراسی و یا برپایی حکومتی دارن؟؟؟ رسمیت کشورهای اروپایی حائز اهمیت هست؟؟؟و اگر کشوری مردمی باشد حکومتش اصولا رسمیت جهانی مهم هست یا نه؟؟ اگر نه که بحثی نیست اگر هست تکلیف خواست مردم چه می شود؟؟؟ بقای حکومتی به طرفداری مردمی است یا اقتصاد او؟؟؟ شباهت سوریه فعلی و افغانستان چیست؟ [/quote][/right] [right]جناب اسد و مخالفینش باید برن، حالا کجا خدا میدونه! آینده سوریه باید مثل مصر و تونس میبود که اینگونه نشد و ایشون راه حل جنگ داخلی و نابودی کشورش رو انتخاب کردن و از اول هم مشخص بود کار به الان خواهد کشید چرا که این یه فرصت طلایی برای از بین بردن یک ساز مخالف آمریکا در دنیاست. اسد دیگه مشروعیتش رو از دست داده حداقل برای 90 درصد دنیا. میخوای تا اسم ببرم. حالا شما بگو حکومت مردمی که حتی مردمی هم نیست. این مسائل ربطی به این نداره که مخالفینش مشتی بدتر از خودش و یکسری غارنشین آدمکشن.[/right] [right]رسمیت کشورهای اروپایی بیشتر از کل دنیا حائز اهمیت هست و اینکه اینو رد کنیم میشیم حکایت حرفای جناب دکتر که میگفت دو سه تا کشور اروپایی!!! دوست من الان از بعد همکاری علمی و تحقیقاتی و اقتصادی و تجاری ملاک فقط اروپاست این واقعاً دیگه غیر قابل رد شدنه. یادتون باشه اگر اروپا با آمریکا همسو نمیشد الان دلار بالای 3000 رو نمیدیدم و یا ناوگان هواپیمایی فرسوده یا و یا و یا و یا............... باید در نظر هم داشته باشیم که اروپا شامل 3 کشور اروپایی که در شورای امنیت حق وتو دارن میشه. رای پارلمان انگلیس هم که نشون داد زیادی هم چشم به فرمان نیستن. بستگی داره چه دولتهایی روی کار بیاد.[/right] [right]کشور مردمی که میفرمائید نمونش رو میشه به ما بگی؟ اصلاً هست؟ هیچ کشوری در دنیا نیست که مردمی باشه و رمسمیت نداشته باشه اگر هست به ما بگید؟[/right] [right]بقای حکومتی اول از همه به اقتصاد هست. نگاه کنید الان اگر در سوریه معیشت مردم و آزادی مردم که باز همیشه با اقتصاد گره خورده تکمیل بود، مگه هار شده بودن که قیام کنن؟[/right] [right]اصولاً اگر مردم در رفاه کامل باشن بیشتر دنیا پرست میشن و اصولاً به فکر لذتهای مادی بیشتر گرایش پیدا میکنن مثل الان امارت متحده عربی یا قطر. بحرین رو ببینید و تاریخ اقتصادیش رو نگاه کنید که چرا مردمش برخواستن.[/right] [right]اینم در جواب مقایسه افغانستان و سوریه فعلی. افغانستا تازه خیلی جلوتره شما کابل رو دیدی؟؟؟ فعلاً که هیچ سوریه هیچ صنعتی نداشت و کاملاً به ایران و روسیه وابسته بود الان فک کنم باید کاسه گدایی هم دستشون بگیرن![/right] [right][img]http://rt.com/files/opinionpost/1e/af/e0/00/syria-1.jpg[/img][img]http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/files/2012/11/Mideast_Syria-08c3c-1024x682.jpg[/img][img]http://www.cbc.ca/gfx/images/news/topstories/2012/11/29/hi-852-syria-damascus-internet.jpg[/img][img]http://theloquitur.com/wp-content/uploads/2012/11/Syria1-300x198.jpg[/img][/right]

[quote name='redemption' timestamp='1378419507' post='336583'] سوال شما مثل سوال بعضی از خبرنگاراست که میگن نظر مثبت شما در این قضیه چیه.... آگه سوریه توی جنگ با سلفیا پیروز بشه مشکلات آینده ان شاالله حل میشه... [/quote] متاسفانه پیروزی در کار نیست اینو هم من هم همه دوستان میدونن و اگر کسی با این فکر که اسد پیروز میشه و کل مرزهاشو پس میگیره واقعا میگما که خودشو به خواب زده. چون اگر قرار باشه اسد بمونه حالا حالا ها شده هدفی برای سرگرم شدن تکفیری ها.! تازگیا توجه کردید که تو افغانستان دیگه خبری از حملات طالبان نیست یا خیلی کم دیده میشه.

یه سوال؟ آیا واقعاً در آینده سوریه جایی برای اسد و مخالفانش هست یا خیر؟ اگر مخالفان بمانند کدام گروه؟ آیا مردم یا گروه های تندو تیز. اگر بشار اسد بماند همان رسمیت قبل را در بین کشورهای اروپایی دارد؟آیا میتوان با اقتصاد نابود شده و کشوری با خاک یکسان شده و بدتر از آلمان جنگ دوم میتوان به بقای خودش ادامه دهد؟ آیا اگر همین جریان ادامه پیدا کند سوریه مثال افغانستان دوره کمونیستها نخواهد بود؟

والا تو این جهان باید با زور مستقیم و مشتی آهنین وایسی و از خودت دفاع کنی و در برابر همگان قد علم کنی. بنده همین رو میدونم و اگر امروز آمریکا اون رویه داره و اونها هم اینو یادگرفتن، ما هم باید داشته باشیم. اینکه ما فقط روبروی خودمون چند راه مجسم کردیم و با این تفکر که اگر از این راه ها به هدف نرسیم نابود میشیم تفکر کاملاً غلط، و بعضا براندازی هست که بیش از هر چیزی ما رو تهدید میکنه! اینکه سوریه از دست بره نوبت ماست و ............ حرف کاملاً بی اعتباریه و مکرراً جهل کامل! چرا باید نوبت ما باشه؟چرا سوریه به این روز افتاد؟ سوریه به این روز افتاد به خاطر فقر اقتصادی-فقر علمی-فقر آگاهی و قروت خودبزرگ بینی. جناب بشار اسد تا امروز هیچگونه تلاشی برای پیشرفت کشورش نکرده و فقط به فکر حکومت و چپاول و خوش گذرانی بودن و امرزو این بلا سرشون اومده فقط به خاطر ناتوانی در مسئولیتشون بوده! نه توان نظامی بزرگی و قوی داره نه توان علمی نظامی داره نه صنعتی داره در واقع یه مصرف کننده کامل. چطور انتظار دارید اینجور حکومتی دوام بیاره؟ خیلی ساده بگم:بزرگترین درس سوریه برای ما این بود که ناتوان باشی و بخوای نفس بزنی لهت میکنن. الان اگر مسئولین ما خیلی دلسوز ما باشن و بخوان که بلای سوریه(که محاله) سر ما نیاد فقط باید روی طرحهای اقتصادی و صنعتی و نظامی سرمایه کذاری کنن. این کار یعنی دلسوزی نه دخالت مستقیم در سوریه و بهانه دادن در این اوضاع دست دشمنان. دقیقاً نگاه کنید اگر روسیه و ایران حمایتشون رو از اسد دریق میکردن همون 2 سال پیش اسد صاف شده بود چرا؟ چون توان داخلی نداشتن. اگر موشکی بود اگر سلاحی بود اگر پدافندی بود همش از طرف بیگانگان بوده همین. کلاً خلاصه بگم: عقب ماندگی علمی و آگاهی عاقبت کشورهایی مثل لیبی و مصر و سوریه رو به این روز رسوند نه هیچ کشور دیگه ای. [quote name='100' timestamp='1378418403' post='336574'] سلام .... می گم همین شورای امنیت نیست که ما رو به خاطر بمب نساخته چپ و راست تحریم می کنه ؟ [/quote] همون شورای امنیت، متحد ظاهری خودمون دوبار به خاطر امتیاز اقتصادی امضاش کرد! یادتون رفته. اون دیگه به سیاستهای دولت قبلی ربط داشت. درود بر شرف مصدق که از همون شورای امنیت انگلیس پیر رو با لگد از کشور بیرون کرد. مهم اینه که چطوری سیاست داشته باشی که ازش استفاده کنیو برخورد کنی.

[quote name='Haj_Rezvan' timestamp='1378335287' post='336284'] خوب کس دیگه ای نبود کینه ای از ما به دل داشته باشه..!؟ تو سه تا پست به اینجا رسیدیم..! بحث اولیه: عملکرد سیستم های پدافندی روسی..! بحث کنونی: محکومیت وقایع منطقه..! تبریک میگم، دست هرچی مغالطه گره از پشت بستید. [/quote] بنده نه شما رو میشناسم و نه ازتون بدم میاد و نه ازتون خوشم میاد و نه اینکه کینه. هر کی بیاد باهات بحث کنه نکنه دشمن یا صهیونیسم فرضش کردی! اصل بحث شنیدن حرف مخالف و مخالف متضادش هست دوست من. اگر ظرفیت داشتین که هیچ اگر نداشتین بدونید که در گمراهی کامل به سر میبرید ولی خوب منظورم شما نیستی که باز به خودت بگیری! منظورم کسیست که در بحث صدای مخالف خودش رو نشنوه و تحلیل و قبولش نکنه. [quote name='Haj_Rezvan' timestamp='1378335287' post='336284'] علم غیب نیست..! وقتی شما سیستم های پدافندی غربی رو برتر از نمونه شرقی میدونید نشان از حرفهای ناگفته دارد.! حالا اگه شما به این میگید علم غیب باشه من جادوگر [/quote] ببین برادر من اگر من مثلاً از g-3 دفاع کنم و بگم از چکش بهتره در واقع عاشق آلمانم!!! چرا بحث به اینجا کشید؟ از اون حرف شما که گفتی دلباخته و خودش کلی معنی پنهان داشت. [quote name='Haj_Rezvan' timestamp='1378335287' post='336284'] گرچه نه ربطی به این ماجرا ها داره و به معنی واقعی کلمه شما دارید بحث رو به انحراف میکشید. اما یادتون باشه. ما هیچ وقت با سلفی جماعت تو هیچ جا دنیا دوست نبوده نیستیم و نخواهیم بود..! کینه ما کینه پدر کشته گی است..! از جنگ صفین در شام آغاز شد و در شام هم به حول و قوه الهی به پایان خواهد رسید..! بنده نه یادم میاد جایی از طالبان و سلفی ها حمایت کردم و نه طرفداری..! مسئول دفاع از صدا و سیما مملکت هم نیستم..! مشکلی دارید میتوانید به روابط عمومی آن مراجعه کنید..! [/quote] خدا کنه اینطوری که میگید باشه. تا اونجاییکه میدونم همین سلفی های از همین اخوان المسلمین و سنی های عرب هستن نه بیشتر. کسانی که همه این دنیا رو برای یه حوری میدن. تو لیبی هم همینا بودن که بهشون میگفتن انقلابی و تو مصر شده بودن افتخار بهار عربی و بیداری اسلامی. بهار عربیشون رو هم دیدیم که چه صفاکانی هستن. ولی همینکه پاشون به سوریه باز شد موج حملات آغاز شد. دوست من یکی از بی توجهی های ما تو سوریه این بود که تا جاییکه میتونستیم باید از همون لیبی با اینا مخالفت میکردیم نه الان که کارد به استخوان رسیده و برد بازی شده 50 50.