[quote] آلمان جنگ جهانی دوم ثابت کرده که میشه یک تنه به قله های علم رسید! اگه خواستید میگم چطوری! [/quote] احسنت برادر. بنده هم خیلی موافق این نظر هستم. فقط باید سرمایه گزاری کرد و مقداری جامعه رو از مصرفگرایی بیرون آورد و یه زور اجباری مثبت(غیر مستقیم) رو برای تغییر ذهنیت مردم ایجاد کرد. برای مثال مدرک گرایی رو در حد پایینتری قرار بدن و ورودی دانشگاه ها رو فقط به تست محدود نکنن که یه عده یکبار ظبط کن بالا بیان یا یه عده شب امتحانی! باید فن و خود جوشی و خودسازی و استقلال رو در جامعه تزریق کرد. پیشرفت آلمان نازی برای کشور ما زمانی امکانپذیر است که هر یک از ما، بازوی صنعتی این کشور، حتی در حد یک گارگر اپراطور باشیم. همین الان شاید دوستان اینطور فرض کنن که طراحی جنگنده تایوانی برای ما مشکل ساز است! در حقیقت اینگونه نیست و فقط صنایع داخلی خیلی مورد خودباختگی و ناامیدی قرار گرفته اند. در گالری مربوط به کشنده توپول ام1 که جناب گوبلز قرار داده بودند یه عکس مربوط به ساخت شاسی بود که به طور کاملاً سنتی و دستی داشت ساخته میشد. یعنی آیا ما نیز چنین امکانی را نداریم یا نمیخواهیم که انجام دهیم.

[quote name='talash' timestamp='1355441168' post='288366'] [quote name='sargnt' timestamp='1355440631' post='288363'] به اقايون عزيز عرض مي كنم كه نمايشگاه بعدي كه بر گذار شد برن از خود بچه هاي سپاه به پرس كن رعد و امثال هم ساخت خودمونه يا ... وقت ما رو هم نگيرن من اين كار كردم شما هم بكن اينجا جاي اين بحث ها نيست اگر يكبار قدر اف از نزديك ببيني مي فهمي ساخت كجاست در ثاني تور ام 1 ها مال سپاه هست و اس 200 مال ارتش و خيلي امكان كمي دار شما اين دوتا سيستم رو يك جا ببيني دو ستاني كه شك دارن بايد خودشون شك شون و بر طرف كنن وظيفه ما نيست براشون توضيح بديم. [/quote] دوست عزیز چرا بیخودی برای خود نوشابه باز میکینی؟ اولا کسی از شما سوالی نپرسید که بخواهد وقت شما رو بگیرد لازم هم نیست که شما توضیحاتش را بدهی!!! دوما میدونی معنی قرارگاه چیست؟ اصلا چرا ما نمیگوییم نیروی پدافند هوایی میگوییم قرارگاه پدافند هوایی؟ اگر معنی قرارگاه رو درک نمودی میتوانی بفهمی که میشود در یک نقطه هم تور دید هم اس 200! اگر هم درک ننمودی وظیفه من نیست که بهت توضیح بدهم من از یه جاهایی رفتم پرسیدم و فهمیدم شما هم برو همینکارو کن!!! [/quote] برادر یه مقداری زیادی تند نمیری؟ برادر یگم ملایمتر هم میشود منظور را رساند و دیگران را نرنجاند.اگر حقیقت چیزیه که شما میگید و برادران دیگه میدونن پس همیشه حقیقته و نیازی به دفاع شما نیست.

با اجازه دوستان. در مورد صنایع دفاعی و نظامی کشورمون(به خصوص رعد) ما نه منبعی برای اثبات خارجی بودن اون داریم نه منبعی برای اثبات غیربومی بودن اون. چیزی که در این بین مطرح است فقط یک شباهت این سامانه به سامانه بوک هست که این موضوع دلیل بر استفاده کامل از فناوری خارجی نیست.همونطور که میدونید یک موشک پدافندی از همون فناوری موشکی بالستیک استفاده میکنه که برد کمتر و دارای مانور بسیار زیادی هست و جدا از اون استفاده از رادارهای متحرک یا بعضاً زمینی، برای شناسایی هدف. در کشور خودمون تا قبل انقلاب تولیدات الکترونیک مثل مقاومت-خازن و ..... وجود داشت و حالا هم داره؛ و فناوری خط تولید اونها به کشور وارد شد. فناوری ساخت یک تلویزیون پارس از پایه،از همون مقاومت و خازن و ترانزیستور انشعاب گرفته شده و فناوری رادارها نیز از بحث تئوری سیم پیچها و میدانهای مغناطیسی. حالا کل این حرفا برای چی بود؟ منظور کلی بنده اینه که ما صنایع زیادی در کشور داریم که انحصاری هستن و برای ارگانهای خاص مثل وزارت دفاع یا سپاه دارن کار میکنن؛ مثل، همین صا ایران که زحمت ساخت چندین رادار رو در کارنامه خودش داره. و یه زمانی که در کره حتی خط تولید گوشی همراه نداشتن ما این خط تولید رو داشتیم. در دنیا هیچ سامانه ای یا وسیله ای وجود ندارد که 100 درصد بومی باشد و غریب به یقین، قطعاتی که صرفاً هیچ وقت دیده نمیشوند عمدتاً وارداتی هستند. البته یه چیزی هست که جدا از موارد بالا باید گفت که مثلاً همون سیلندرهای هیدرولیکی یا شیرهای پنوماتیکی و هیدرولیکی در سامانه رعد؛ غریب به 90 درصد متعلق به کشور آلمان است. اما آیا این که از چندین قطعه خارجی استفاده شده دال بر غیر بومی بودن این سامانه است؟ مسلماً خیر. حتی ممکن است در سامانه های روسی و چینی از قطعات صنعتی آلمانی استفاده شود چراکه کیفیت کار را بالا میبرند. یه دوستی دارم تو کار لوازم یدکی صنعتی هست. میگه که خازنهای ایرانی و یا تولیدات بلبرینگهای ایرانی در دنیا تک هستن و صرفاً صادراتی. آیا تا حالا شما چنین محصولاتی رو در زندگی خودتون حس کردید. بعضی از صنایع که امروزه در زندگی ما نقشی ندارند ما به طور نا آگاهی منکر وجود آنها میشویم و صرفاً محصولاتی که حتی آنها را ندیده ایم را مورد تایید قرار میدهیم.

متاسفانه وقتی 120 کشور دارن این معارضین رو به رسمیت میشناسن معلومه که دستگاه های اطلاعاتی همون کشورها خبر از پیروزی حتمی این افراد میدن و به همین خاطر دارن براشون دفتر باز میکنن! الان همین امروز مثلاً، یونان دیپلماتهای سوری رو اخراج کرده. اینا همش داره به وجه بین المللی نظام حاکم در سوریه لطمه میزنه و صد البته دیگر وجهی برای این حکومت نمونده. رسمیت یه کشور یعنی استقلال اون کشور.حالا هر حکومتی. که در اینجا الان حکومت سوریه به طور تقریبی استقلال و قلمرو حکومتیش رو از دست داده. بازم میگم خدا به مردم سوریه رحم کند. [quote name='Thundar' timestamp='1355438191' post='288353'] [size=5]حکومت سوریه سقوط نمی کنه اینو مطمین باشین[/size] [size=5][size=4]برخی دوستان هم بهتره با دیدن چند عکس که معلوم نیست مال کجاست سریع احساساتی نشن جنگ سوریه روند فرسایسی داره و تا حصول نتیجه نهایی مدت زیادی طول میکشه از طرفی شیب تصرفات هم بنفع دولت و نه به نفع مخالفینه منتها میگم چون روند کندی داره محسوس نیست به رسمیت شناختن ایتلاف مخالفین هم چیزی جز یه جنگ روانی جدید نیست این گروه ماه هاست توسط غرب به رسمیت شناخته شده[/size][/size] [size=5][size=4]منتها برا قطع و قمع اساسی ارتش ازاد بنظرم قوای کلاسیک ارتش سوریه کمه اینو درش شکی نیست برا همین طبق گفته سردار جعفری سپاه مجبور شد 50هزار نفر رو در قالب جیش الشعبی سازمان دهی کنه چیزی تو مایه های بسیج خودمون بنابراین سپاه به این نتیجه رسیده که برابر جیش وحوش ازاد بهترین راه همون استفاده از کمین و نبرد چریکی هست منتها در حجم و فرم کلاسیک مثل عملیات های سپاه در طول جنگ از طرفی همین جیش شعبی هنوز برا انجام این کارا خیلی کوچکه و باید تا بلوغ و تکاملش نیروهای کلاسیک ارتش و بخصوص نیرو هوایی حسابی جای خالی شو پر کنن[/size][/size] که اینم صد البته زمان میبره [/quote] برادر مشکل اینجاست کسانی که در سوریه در حال جنگ با نظام سوریه هستن یه چیزی بالاتر از شستشوی مغزی شدن. از القاعده بدترن!. میگن همیشه از نزاع با دو طرف پرهیز کن که: 1-کسی که از مردن نمیترسه. 2-کسی که فکر میکنه حق با اونه، حالا چه این حق باطل یا واقعی. این افراد با تفکر اینکه در جنگ با کفار هستن و با مردن در این جنگ میرن به بهشت؛ دارن در سوریه نزاع میکنن؛ حالا چه سلفی-وهابی-سوری-اردنی-قطری-پاکستانی(منشاء چریکهای بیرحم)-افغانی-چچنی و ......................

سال 85 بود که در مقاله ای یه مجله مربوط به نو آوریهای نوشته بود که در دوره جنگ سرد حتی در صورت کشف این پرنده امکان انهدام اون وجود نداشت(به خاطر سرعت بسیار زیاد این پرنده).

اساساً بلک برد برای نقض حریم هوایی شوروی ساخته شد نه دورنگار مرزهای شوروی.

ساخت این رادار کوچک با توجه به قطعات موجود در بازار ممکن نیست یا نمیصرفد(هزینه زیادی)؟ امکان واردات از شرکتهای کره ای و تایوانی وجود دارد؟

خدا کنه و هرگز دخالت نظامی خارجی در سوریه صورت نگیره. ولی اگر دلخوشی سوریها و روسها به اینگونه موارد است واقعاً سرکار هستند. اگر اقدام اقدام نظامی آمریکا در سوریه به نفعش باشه یک لحظه هم تامل نخواهد کرد. فعلاً دارند با کارت مخالفین مسلح در سوریه کارت بازی میکنند.

چند وقت پیش که یه مهندس آلمانی تو تد همچین پرنده ای رو طراحی کرده اسمش هم مارکوس فیشر بود. این شرکت فستو خدای صنعت هیدرولیک و بازوی مکانیک هست. در هر صورت دستت درد نکنه اطلاعات مفیدی بود.

اینو ببینید که خیلی جالبه. مخالفین مسلح یه نفربر ساختن که تو اون با یه دسته جویستیک میشه تیربار رو کنترل کرد و از رو یه تلویزیون داخل نفربر محیط رو رصد میکنه! از دست ندید. از برادران فارس نیوزی. [url="http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13910921000305"]http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13910921000305[/url]

پس باید دست به جیب مبارک ببرن و یه رادار دیگه بسازن. این اجاره بهاء این پایگاه راداری شده حکایت اجاره بهاء گرفتن هموطنای خودمون.یکدفعه از 7 گفتن 300 میلیون دلار!!!!!!بدجور تودهنی سنگینی به روسها زدن.

خیلی جالب بود. وقتی میگن لشکر زرهی یعنی این! یاد لشکر های زرهی آلمان تو جنگ دوم افتادم.

جناب چکا فرمایشات شما درست و بعضاً صحیح و درست است ولی عرض بنده در لیست کردن عناوین بالا در حقیقت این بود که کشوری را میتوان به طور کامل صنعتی دانست که تمامی موارد بالا را دارا باشد. نه اینکه صنایع شوروی عقب مانده است ولی اگر بخواهیم مقایسه ای کلی رو با کشورهای هم رده خودش انجام دهیم خواهیم دید که از آن کشورها کمی کندتر عمل کرده. در مورد صنعت قطار در حقیقت منظور بنده صنعت ساخت و توسعه خطوط انتقال ریلی بود. در صنعت الکترونیک نیز در مقایسه با کشورهای نه تنها طراز اول بلکه کشورهای درحال توسعه همانند تایوان-چین-هند صنعتی موازی و همطراز و شاید صعیفتر را شاهد هستیم. در صنعت کشاورزی هم باید بگم که در شوروی چنین صنعتی به صورت جدی دنبال نشده و همچنین صنایع زیرین: صنعت راهسازی.(منظور ابزار آلات مخصوص راه سازی است). صنعت خودروسازی.(در شوروی چنین چیزی در حد سایپای خودمان است) صنعت دستگاه های خط تولید قطعات الکترونیکی.(منظور خطوط تولید قطعات الکترونیکی به صورت انبوه است که در انحصار ژاپن-آلمان-آمریکا-فرانسه است) صنعت پزشکی.(خود بنده اطلاعی ندارم ولی این مورد در شرق جهان بسیار ضعیف عمل کرده است) صنعت داروسازی.(به صورت خیلی ضعیف) صنعت چاپ.(اطلاع ندارم) صنعت ساخت و ساز(معماری ابرسازه ها).(به صورت ضعیف) صنعت کشاورزی.(در حد تراکتور شاید) صنعت کامپیوتر(نرمافزاری و سخت افزاری).(این صنعت که یکی از عوامل عقب ماندگی در شوروی شد هم اکنون رشد قابل توجهی در روسیه داشته است ولی نه به صورتیکه بتواند حتی رقابتی خیلی نرم را در زمینه فناوری داشته باشد) چکا جان به همین دلایل بالا است که بنده میگویم روسیه فعلی نیازمند وابستگی تکنولوژیکی به غرب است. اگر امروز میبینی که چین توانسته است خود را به عنوان یک کشور صادر کننده معرفی کند علتش وابستگی تجاری و تکنولوژیکی به غرب است.ما نیز نیازمند داد و ستد تکنولوژیکی با غرب هستیم. برای مثال ما در زمینه فناوری موشکی امروزه میتوانیم ادعایی داشته باشیم(هر چند همه میدانند ما فناوری موشکهای دوربرد را نیز در اختیار داریم) اما هنوز کشوری صنعتی در زمینه تولید قطعات موشکی نیستیم. چرا که صنعتی متکی به داخل وجود ندارد و بعضاً از دستگاه های تولید خطوط شاید آلمانی یا کشورهای اروپای شرقی استفاده کنیم ولی در زمینه موشک سازی از آنها برتریم. موشک سازی یک صنعت است ولی نیازمند صنعتی بالاتر از خود است که در کشور ما وارداتی است. منظور کلی بنده این در خطوط تولید این موضوع بود. روسیه فعلی یا شوروی سابق در صنعت مادر ضعفی عمیق داشتند. همین صنعت الکترونیک فقط کسب دانش ساخت یک ترانزیستور نیست بلکه دستگاه ساخت آن است که بنده بعید میدانم ختی روسیه فعلی به چنین دانشی دست پیدا کرده است. در کل روسیه فعلی را نمیتوان کشوری پیشرفته در تمامی صنایع دانست ولی این کشورها را چرا؛ آلمان-ژاپن-آمریکا-فرانسه. در حقیقت همه میدانیم افسار رشد فناوری دنیا در این چهار کشور نهفته است اگر خواستید در تمامی صنایع اونها، که شاید برای تمامی دوستان عیان باشد را بیان کنم. یک نکته:از عملیات گردباد به سمت معرفی صنایع شوروی رفتیم. تایپک به خاطر ورود بنده به بحث منحرف شده است. با عرض معذرت از دوستان.

صنعت راهسازی؟ صنعت راه آهن(قطار)؟ صنعت خودروسازی؟ صنعت دستگاه های خط تولید قطعات الکترونیکی؟ صنعت اپتیکی؟ صنعت پزشکی؟ صنعت داروسازی؟ صنعت چاپ؟ صنعت ساخت و ساز(معماری ابرسازه ها)؟ صنعت کشاورزی؟ صنعت کامپیوتر(نرمافزاری و سخت افزاری)؟ صنعت مربوط به مخابرات؟

اینا جو پراکنی هست. با گاز یا بخار جیوه هم میشه این خرگوشا رو کشت. اساس وجود مواد شیمیایی در کجا هست. سلاح شیمیایی در دست این مخالفین نیست.

[quote name='100' timestamp='1355040967' post='287343'] سلام البته این تور ها یک هدف پشت پرده هم داره .... برای اینکه مردم آمریکا را راضی نگه دارند تا علیه بودجه ی فوق العاده ی ارتششون اعتراض نکنند ........ [/quote] در عوض نیست بهشون یه حالی میدن و میزارن که از مالیات خودشون چندین گلوله اساسی بترکونن(در هرحال مال خودشونه). ما پول خودمون رو به خودمون میدن از اونور یه دست غیبی(فیش آب و برق و ...... اجناس گرون و خوراک گرون) همون پول رو میگیره یه چیزی هم روش میگیره. قلیان کشیدن خوبه یا آتیش بازی هیجان انگیز. تو شهر ما دو قدم راه میری به یه قلیانسرا میرسی. جوونا از هر 10 تا 8 تاش اهل بافورن. همباز نیست همین ارتششون کشورای دیگه رو غارت میکنه به خاطر منافع کشور خودشون.

ولی خیلی داره بهشون خوش میگذره. انرژیشون رو اونجوری داری خالی میکنن و بچه های ما دارن با قلیان و بافور انرژیشون رو خالی میکنن.

[quote] اولا سوال اینجاست که خود شما تا چه حد به تکنولوژی های شوروی اطلاع دارید که تازه بین آنها مقایسه هم میکنید !؟ نکنه در سایت های مثل Global Security و ... دنبال اطلاع از فناوری شوروی میگشتید ؟ هرکسی با کوچکترین علم میدونه تکنولوژی های پیشرفته ی شوروی یا بعلت ساختارهای امنیتی سنگین این کشور (که تا به امروز هم پابرجا مونده) از دید من و شما پنهانه یا بعلت کمبود بودجه متوقف شده یا اصلا به دیگر کشورها انتقال یافته (لزومی نداره همه ی تکنولوژی و علم خصوصا در دهه ی 90 در روسیه مانده باشه) همین آمریکایی که شما فرمودید خدا میدونه چقدر از دانشمندان و مهندسین شوروی رو در صنایع خودش جذب کرد و از تجربیات طراحی و ساخت صنایع اونها استفاده کرد ، اما اگر از دیدگاه غیرتعصبی نگاه کنید و کمی تحقیق کنید بسیاری از پروژه ها و سیستمهایی که در زمان شوروی با بودجه های هنگفت ساخته و استفاده شد و پس از فروپاشی آن متاسفانه به خرابه ها و ... تبدیل شد ، اگر شک دارید کافیه بگید در چه فناوری ای این ادعا رو دارید تا براتون ثابت کنم . پ.ن : متاسفانه برخی فرق بین "سوال" و "شبهه افکنی" رو نمیدونند ! بخش قابل توجهی از عباراتی که در این تاپیک با علامت "؟" در آخرشون نوشته شده اند با ادبیات مغرضانه بیشتر شبیه به شبهه هستند تا سوال . [/quote] با اجازه دوستان ما هم به بحث ملحق بشیم. برادر نکته اینجاست که شوروی تکنولوژی داشت ولی نه فناوری که پا به پای جهان راه بیاد که بشه سرعت رو به رشد اون رو زیاد کرد. برای مثال زمانی شوروی رو به فروپاشی رفت که تقریباً در غرب فناوریهای روزمره و آسایشمدار مردمی با فناوری نظامی با هم حرکت میکردن و چه بسا در بسیاری مسائل، فناوری نظامی با ظاهری مردمی به بین مردم راه یافت؛ از جمله، فناوری اطلاعات و اینترنت و شبکه های رایانه ای و شبیه سازیها که امروزه مثل همین اینترنت و همین بازیهای رایانه ای در بین مردم رواج دارن. هیچ احدی از فناوریهای سری کشورهای دیگه خبری ندارد. منتها چیزی که ما هیچوقت بهش توجه نمیکنیم راه حل رسیدن به یک فناوری است که در شوروی در چندین بار با شکست مواجه شد. حقیقت باور پذیری قدرتمند تر بودن آمریکا نسبت به شوروی زمانی بود که نظرها از سلاحهای هسته ای و نیروی زمینی به برنده سفر به ماه تغییر پیدا کرد و چه بسا پس از فتح ماه بدست آمریکا(حالا به عقیده دوستان ساختگی یا واقعیت)، باورپذیری شکست در فناوری فضایی و مغلوبیت آنها نسبت به رقبای آمریکایی خود بیشتر شد و از آن زمان بود که سیل مهاجرتهای نخبگان به طرف غرب بیشتر شد و همگی غرب رو مدینه فاضله میدونستن نه شرق را. همین تکنولوژی های پیشرفته شوروی که امروزه در صنعت جایگاهی کمتری دارند هیچ وقت به صورت بهینه عملی نشدن و اگه میشدن امروزه یکی از کشورهای صنعتی سنگین بودن(در تمامی زمینه ها) و در حاشیه نبودن. هر چند روسیه امروزی به مراتب مسیر بهتری رو داره پیش میبره و آینده بهتری رو احتمالاً داره. منظور بنده از صنعتی در واقع هر صنعتی است.برای مثال در صنعت کشاورزی-پزشکی-دارویی-تولیدی-فناوری اطلاعات-خودرو سازی و................ داشتن صنایع هوا و فضای پیشرفته دلیل بر صنعتی بودن یک کشور ندارد. برای مثال خط تولید ابزار آلات مختلف در صنایع دیگر خود نیازمند متبه بالاتری از صنعت است که امروزه د بین کشورهایی همانند آلمان و ژاپن و آمریکا محصور است. اگر خاطرات هیلاری کلینتون رو خونده باشید در یکی از جلایس کاریش میگه که تنها چیزی که ما از شوروی هراس داشتیم تعداد دانشمندان بیشتر شوروی از ما بود، پس نیازی وافری به جذب نخبگان داشتیم که موفق هم شدیم. حالا این دانشمندان قبل از حیات شوروی اکثراً از اروپای غربی بود تا شوروی. البته بعد از فروپاشی شوروی این یک مسئله ساده هست که یک دانشمند به خواست خود مایل به مهاجرت به کشور پیروز میدان باشد که لیاقت خویش را بداند نه همانند یک حکومت دیکتاتوری بدون دادن هیچگونه بهاء فقط به منزله کار، وی را منزوی کند. پس، از دانشمندان ایرانی-آلمانی-روسی-ژاپنی-انگلیسی-فرانسوی و .............. بگیرید تا دانشمندان سومالیایی و کشورهای فقیر؛ همگی در آمریکا وجود دارند چرا که بهای ارزش خود را در آنجا میبینند. اساساً در آمریکا تعداد نوابغ غیر بومی شاید 10 برابر نوابغ بومی باشد و اساساً گلچین های نوابغ جهان در آنجا حضور دارند. پس همین امر است که این کشور در بحث فناوری از تمام دنیا جلوتر است و شوروی در واقع مغلوب این دانشمندان شد. مشکل بودجه در همه جای دنیا هست و حتی در خود آمریکا هم چنین مسئله ای وجود دارد(همانند اف 23 که توسعه آن نسبت به 22 بودجه بیشتری را میطلبید کما اینکه در بسیاری از مسائل از 22 پیشرفته تر بود) و این نمیتواند یک دلیل برای پیشرفت عظیم شوروی که شما میگید، باشد. اینکه به خاطر بودجه شوروی بسیاری از پروژه ها رو کنسل کرد و فلان و فلان....... همگی داستیان ذهن باور پذیر کاذب ماست و در حقیقت اگر در کشور خودمان هم بودجه نظامی تا حد 100 میلیارد دلار افزایش یابد شما شاهد ساخت حتی زیردریایی تناژ سنگین و فوق سنگین و ناوهای فوق پیشرفته خواهید بود؛ چون میتوانید هم فناوری را بخرید و هم خالقان فناوری را و هم شیوه دستیابی به فناوری را. در همین مملکت خودمون یکی از استادان دانشگاه صنعتی اصفهان طرح هواپیمای عمود پرواز را داشت ولی هیچگاه عملی نشد. یا حتی پروژه هایی که خود آمریکایی ها یا روسها خوابش را هم نمیبینند. پول در هر جای دنیا حرف اول را میزند. شما وقتی بودجه هنگفتی را داشته باشید میتوانید از جای جای دنیا نوابغی را جمع کنید تا برای شما شگفتی بیافرینند. مگر همین امارات متحده عربی نبود که چند سال قبل با نمایش روبات انسان نمای خود همگان را انگشت به دهان گذاشت در حالیکه درصد غیر بومی تیم سازنده 3 برابر تیم بومی بود. متاسفانه حقیقت امروز را اگر بگویی همگی انگ تعصب را میزنند در حالیکه حقیقت واقعی که امروزه است وابستگی اقتصادی و تکنولوژیکی روسها به آمریکا و میل این کشور به عنوان یک متحد برای غرب است که همیشه از سوی رقیب قدیمی نادیده گرفته شده. اگر حقیقت غیر این است پس بنده یک متعصب هستم که دارم این حقیقت واقعی که در همه جا به همین صورت روایت میشود، را میگویم!!

جناب zed گرامی یه نکته ای که هست اینه که خبرگزاری فارس که خیلی در این زمینه فعال هست چنین خبری نیاورده و من به جز تابناک در هیچ خبرگزاری دیگه ای خبری مشابه این پیدا نکردم. احساس میکنم اطلاعات این خبر کلاً اشتباهات اساسی و آماری متناقض داره. منبعی هم در این خبر قید نشده که آدم بهش استناد کنه. محض اطلاع بگم که اگه چنین خبری درست باشه الان خبرگزاری فارس اون رو تیتر اول میکرد. منبع خبر نامشخص و خود خبر مشکل داره. یک خبر حتماً باید از سوی خبرگزاری های دیگه هم اعلام بشه تا به صحتش اطمینان حاصل کرد حتی اگه مال تابناک باشه.

بوی توطئه خانمان سوزی میاد. کدوم آدمی در چنین اوضاعی میاد مواضع خودش رو با یه پیام ویدیویی تضعیف کنه و علناً خودش رو ناقض حقوق بشر بدونه. اونم با پیام استفاده از سلاح شیمیایی.اصلاً با عقل جور در نمیاد. من فکرم به اینجا میرسه که آمریکا قصد داره بدون نظر شورای امنیت، به بهانه استفاده مخالفین از سلاح شیمیایی یا خود دولت سوریه؛ در سوریه مداخله نظامی کنه. دولت اسد هم در موضع ضعف قرار داره و عملاً توان تدافعیش هم در حد سودان هم نیست. نتیجه گیری بنده اینه که در سوریه چه مخالفین پیروز بشن و چه شکست بخورن؛ چه دولت سوریه پیروز بشه چه نشه؛ مداخله نظامی آمریکا 100 درصد شده. بنده در این موضوع تا قبل با شک نگاه میکردم ولی حالا مطمئنم. در واقع همه گول خوردیم برادران، همه گول خوردیم! اینهمه صبر آمریکا فقط برای ناتوان شدن سوریه بود نه پیروزی مخالفین.(از بین رفتن توان پدافند هوایی و زمینی سوریه). در حقیقت فک کنم اصلاً قرار نبود مخالفین پیروز بشن بلکه مثل ابزاری برای کاهش توان ارتش سوریه به صورت فرسایشی بود.اینهمه مخالفین رو تسلیح کردن که فقط همین هدفو دنبال کنن. الان چندین بهانه مختلف برای به آتش کشیدن سوریه بدون اجازه شورای امنیت وجود داره که نشونه هاش عبارتند از: 1-اضافه کردن مخالفین به لیست تروریستهای سوریه. 2-همین پیام ویدیویی. 3-وجود القائده در بین مخالفین سوریه.

یه داستانی قدیمی هست که روایت میکنه: یه روز زنی بچه شو حسابی کتک میزنه و ازش میپرسن که چرا میزنیش؛ جواب میده و میگه:میزنمش تا مواظب باشه سگ نیاد و گوشتهای قربانی رو ببره؛ بعد بهش میگن که هنوز هیچی نشده که جواب میده: الان سیر میزنمش تا حواسش جمع باشه چون اگه بعداً سگ اومد و گوشتها رو برد دیگه زدنش فایده ای نداره و هیچی رو تغییر نمیده. پس نتیجه میده که باید قبل از وقوع حادثه تمام تلاش رو برای جلوگیری کرد نه بعد از حادثه که همه چی از دست رفته. خداوند به ملت سوریه رحم کنه.

از نمای روبرو بسیار شبیه به بشقاب پرنده است. میشه گفت که پر افتخارترین پرنده تاریخ هست.

فقط میتونم بگم خدا مردم سوریه و اون زنها و بچه های مظلوم رو عاقبت به خیر کنه. خداوند همیشه طرف حق است.

مگر فناوری خاصی در اونا نهفته هست که خیلی مهم باشن.موشک زمین به زمین با سرعت 2100 متر بر ثانیه همین. موشک فاتح هم مثل همینه با سرعت پایینتر. فناوری درجه بالا که نیست برادر.

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1354792368' post='286652'] 1- بله هر چند برای شما تعجب آوره ولی از اون جاییکه نتیجه هیچ جنگی رو کاتالوگ های خوشگل لاکهید و ریتون و امثالهم تعیین نمی کنه [b][color=#ff0000]ترکیه با همه فالکون ها و آپاچی ها و بلک هاوک ها و لئوپاردها و سایر اسباب بازی های قشنگش توانایی مقابله با ارتش سوریه رو نداره که اگر داشت با رشته کردن پنبه 7 ساله رهبری جهان اسلام دست به دامن پاتریوت های اسقاطی ناتو نمی شد.[/color][/b] [/quote] قصد وارد شدن به بحث با شما رو ندارم برادر ولی: این دلیلت برای توانمندی ارتش سوریه و اسقاطی پاتریوت و گیگیلی بودن ارتش ترکیه رو باید کل فیلسوفان جهان و اندیشمندان و صاحبنظران در موردش یه میزگرد تشکیل بدن و بحث کنن. ترکها فعلاً با چندتا کلاش به دست بربر، ارتش سوریه رو زمینگیر و چه بسا ساقط(منظور همون بی آبرویی هست) کردن. کجای کاری داداش. با این حرفا میخوای چی رو ثابت کنی. قدرت سوریه، ضعف غرب،ضعیف نشون دادن ترکیه که ازش تنفر داری، مانور رسانه های خودمون که اخبار رو ناقص میگن و مثلاً جنگ نرم رو شروع کردن که اصلاً چنین کاری رو بلد نیستن. مگه به حرف من و شماست که ترکیه قدرتمندتر از سوریه هست یا بعضاً ضعیفتر. قصد توهین ندارم و مثل کاربر mostafa_by من هم شما رو دوست دارم که در حرفاتون جواب مینویسم ولی فراموش نکن برادر این حرفا دلخوش کنی و کاذب هست. همین ترکیه نبود که تو دهنی اساسی به روسها در خود ترکیه زد که شما حق دخالت در روسیه رو ندارید. و بعضاً موذی کاری روسها رو برای پر کردن جای خالی کشورمون رو نقش بر آب کردن.ترکها خوب میدونن در خاورمیانه با سوریه و بدون سوریه، نزدیکی به ایران منفعت بیشتری براشون داره تا روسیه.