در یکی از شماره های قدیمی مجله صنایع هوایی در خصوص مراحل انتخاب این هواپیما برای ساخت در ایران اشاره شده بود که یکی از شرایط اصلی برای انتخاب این هواپیما توانایی عبور از عوارض طبیعی ایران با یک موتور و با حداکثر وزن بوده است که توانسته است در هوای گرم ایران این شرط را انجام دهد ؟؟؟اگر این موضوع درست باشد یعنی موتور های آن توانایی پرواز در شرایط جوی ایران را دارد و مشکل در جای دیگر است

این هم یکی دیگه از پروژه های تخیلی نظامی ماست که دستاوردش فقط تبلیغات داخلی و اتلاف هزینه و زمان است ...چند تا ازاینها ساخته شده ...در رزمایشها یا مراسمات رژه چرا پرواز نکردند... اصلا به تولید انبوه رسیده و به صورت انبوه به یگان های هوایی تحویل شده است؟

[quote name='htavasoli' timestamp='1407610226' post='400584'] حوصله ندارم یعنی چی برادر اینم فیلماش [url="http://hn8.asset.aparat.com/aparat-video/48dfd2bebc573c6daac0dc8249ef00501455266.mp4"]http://hn8.asset.apa...00501455266.mp4[/url] [url="http://hn14.asset.aparat.com/aparat-video/bb22f530cf33e67e59d0f4b6403e7eaf1456420.mp4"]http://hn14.asset.ap...7eaf1456420.mp4[/url] اگه دوستان بازم فیلم ازش پیدا کردن بذارن بقیه استفاده کنند .... ویرایش: کلیپارو من از آپارات از یکی از بچه های کرد برداشتم (نوشته بود برای جنگنده های آمریکایی است که مواضع داعشو بمبارون کردند) اما صحت نداره اولی مال جنگنده های آمریکایی هست اما نه بمبارون اخیر دومی هم سوخو 24 هست که به احتمال زیاد مال سوریه هست کلا انگار این برادران کرد عراقی از هر فیلم و عکسی برای افزایش روحیشون استفاده میکنند. در هر صورت عذر میخوام از تذکر برادر ابوشعبان تشکر میکنم برای دیدن کلیپ صحیح این ماجرا به کلیپ برادر صاعقه1 در پایین مراجعه کنید. [/quote]هیچکدام از اینها مربوط به حمله آمریکا به داعش نیست اولی مربوط به حمله دوم آمریکا به عراق و اشغال این بود و دومی مربوط به جنگ سوریه است. [quote name='tbfok' timestamp='1407613947' post='400601'] با سلام یه بار کل این مطلب رو نوشتم ولی پاک شد دوباره مینویسم به خاطر اهمیت موضوع.(البته این بار من تایپ نمیکنم) [color=#ff0000][b]دوست عزیز من هیچوقت به نژاد کردها توهین نکردم و اگر کسی سوئ برداشت کرد ه و ناراحت شده همینجا عذرخواهی میکنم.[/b][/color] در ضمن تو همون صفحه دوباره نوشتم: [color=#ff0000][b]دوست من ،بنده گفتم که سران کرد بی شرف هستند و بازهم همون مطلب رو تایید میکنم.[/b][/color] مدرک داریم از همخوابگی متقابلشون با اسرائیلیها. [color=#ff0000][b]دوست عزیز،به من گفتی نژاد پرست درحالی که من خداپرستم و نژادها رو مظهر قدرت خدا میدونم.[/b][/color] اگر نژاد پرست بودم تا الان صدبار اسم نژادم رو(که این روژها طرفدار زیاد داره)برده بودم. اخوی گفتی که میخوای مادر منو به عزای من بنشونی. مادر من سالهاست فوت کرده. دوست من،من از کردها کینه ندارم.گرچه کرد منافق(ایرانی و غیر ایرانی)زیاد کشتم و بعد از اتفاقی که برای برادرزادم افتاد، اقوامم هنوز هم باید تو بعضی مناطق از اسمهای مستعار استفاده کنند. [color=#ff0000][b]در ضمن جوانک،معاون سیاسی امنیتی خودم کرده...[/b][/color] معلومه خیلی عصبی شدی که حتی درست نتونستی جمله بندی کنی. ولی اشتباه گرفتی... من کینه و عصبانیتم رو سر کسی خالی میکنم که عامل اصلیه. همون که کرده و عرب و... رو بازیچه ی خودش قرار داده تا به اهداف خودش برسه. [color=#ff0000][b]شما هم اگر خیلی کرد با غیرتی هستی از هر طریق لا اقل اعلام برائت از امثال بارزانی حساب خودت رو سوا کن و الا تو همون مسیری[/b][/color] اما در مورد شهدا: 1-اگر اونهایی که شهید شدند تفکراتشون شبیه تو بود هیچوقت توفیق شهادت پیدا نمیکردند و اصلا هیچوقت نمیجنگیدند... 2-شهید دادن فقط برای خداست و پاداشش رو هم فقط خدا میتونه بده 3-شما حق نداری از طرف ملت کرد و شهدا و... صحبت کنی. دوست عزیز به من توهین کردی. [b][color=#ff0000]شاید بعد این توهینهایی که به من کردی اصلا دلت نخواد منو ببینی.[/color][/b] شاید اگر من هم مثل تو زود عصبانی میشدم به ضررت تموم میشد. شاید الان منو دشمن درجه یک هر کردی میدونی.ولی اشتباه گرفتی [b]من اون موقعی که تو احتمال زیاد"لم یکن شیئا مذکورا"بودی برای امنیت کردها جونم رو کف دستم گذاشته بودم.[/b] منتی هم نیست. چون برای کرد و عرب و فارس و لر و... نرفتم. [b]یه توصیه هم به مدیرها دارم اینکه این پستها و بحثها و مطالب رو پاک نکنید.[/b] [b]بنده شاگرد و پا منبری استاد مطهری ام که میگفت بیاد بغل مراکز اسلامی ما مراکز مارکسیسم و متریالیسم و... بزنید.[/b] [b]پاک کردن کمکی به حل مسائل نمیکنه.[/b] میخواستم تایپ کنم "یا علی"یادم افتاد چه رفقای کرد سنی داشتم که وقتی برحسب عادت بهشون میگفتم "یا علی"با اخلاص تمام میگفتن"یا علی"و "علی یارت" [color=#ff0000][b]اشتباه داری میری اخوی...[/b][/color] یاعلی [/quote]کمتر به هم بپرید. چرا بحث را منحرف میکنید

[quote name='babak1985' timestamp='1386704352' post='352456'] نظرتون درباره این رنگ استتار برای صاعقه چیه؟ [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10237/138670172230951_011120788353_7f742e404a_o.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10237/13867017227631_1y2Cj.PNG[/img] [url="http://www.forum.arteshi.com/showthread.php?t=17746&page=15&p=71198#post71198"]http://www.forum.art...71198#post71198[/url] [/quote] دوست عزیز ای کاش به جای پیشنهاد رنگبندی برای این اهداف پرنده فکری به حال تسلیحات آن میکردید که شاید روزی برسد تا بالاخره به جای نمایش خشک وخالی آن عکسهای فول لود آنرا ببینیم.

[quote name='siavash75' timestamp='1403168695' post='386948'] قوم کرد در تاریخ همیشه سرش به کار خودش بوده، ما الان 70 درصد زبانمون به فارسی دری شبیهه، چرا؟ چون وقتی که حمله می کردن به ایران به علت صعب العبور بودن منطقه کمتر فرمانده ای حاضر بود تا افراد خودشو در کوهستان ها به کشتن بده، به همین دلیل فرهنگمون خیلی دست نخورده باقی مونده، اگه الان عراق و ترکیه کرد زیادی دارند و حتی سوریه و آذربایجان و.... اما ببینید که اکثر حس ناسیونالیستشون به ایران نزدیک تره، عید رو جشن می گیرن، معتقد به مسلمان بودن هستند و خیلی موارد دیگه، خیلی! که از حوصله ای این بث خارجه. دوستان کرد با ایران بیگانه نیست، یعنی ما کرد ها سالها پا به پای دیگر هم وطن هامون با عراق جنگیدیم، حتی ما بیشتر از عراقی ها از خودی ها خوردیم، پس یه وقت نگید که کورد ها جدایی طلب هستند و اگه پاش بی افته سریع از ایران جدا می شن و غیره. ما همه در یک کشور زندگی می کنیم، پس این بحث های نژاد پرستی چیه که یک عده دوست دارند مارو به جان هم بی اندازند که خودشون بالا بشینن و کیف کنن. [center][size=6]بژی ایرانی سرفراز[/size][/center] [/quote] درود بر شیر مردان کرد

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/254634542432.jpg[/img] [right]به احتمال بسیار زیاد این نمونه دیگری از مهمات بکار رفته در کلاهک موشک زلزال بارشی است به محل قرارگرفتنش در داخل کلاهک موشک دقت کنید احتمال داره هدایت شونده هم باشه[/right]

[quote name='Srbazazry' timestamp='1399049707' post='375252'] [color=#FF0000][size=5]دوست دارم ببینم وقتی رو که نفتشون تموم شه اون وقت حالشون دیدنی میشه اون وقته که به پاچه خواری میفتن و التماس میکنن[/size][/color] [/quote]زیاد دلتو خوش نکن ، اونها از حالا فکر اون روز هستند و در تمام شرکت های بزرگ و سود ده جهان شریک هستند و بهترین سهام بورسهای جهان را در اختیار دارند وذخایر طلا و جواهر و ارز بسیار زیادی در بانک های جهان دارندوحداقل حالا که نفت دارن در رفاه و نازو نعمت زندگی میکنن بهتره بجای دیدن حال و روز اونا وضع خودمان را ببینی که حتی با وجود نفت و گاز این حال و روزمونه وای به حال روزی که نفتمون تموم شه اونموقع میبینی کی به پاچه خواری و التماس میوفته

[quote name='parvaaz' timestamp='1398515191' post='374308'] دوستان قصد ونظر توهین به کسی را ندارم ، اما مجبورم به عنوان نصیحت وپند چند نکته ای را همراه با تمثیل به عرض برسانم . دوستی داشتم که از اوضاع اقتصادی خانواده ام با خبر بود اما با اینحال میگفت چرا به پدرت نمیگی یه ماشین برات بخره ! در صورتیکه پدرم حتی نمیتوانست برای خودش و خانواده اش ماشین بخرد . این مثال را زدم که برخی در سایت سخنانی مشابه را عنوان میکنند . برخی به عقده خود کم بینی و برخی هم به عقده خود بزرگ بینی دچارند . از طرفی آزادی بیان تا جائی خوب است که متکلم آن صاحب علم و اطلاع کافی باشد وگرنه آزادی بیان برای حراف و فحاش موجب اتلاف وقت ، ایجاد یاس و ناامیدی شنوندگان بی اطلاعی که دوست دارند یاد بگیرند و همینطور گریز و پراکنده شدن مطلعین امر میگردد . از دوستان خواهشمند است سخنان خود را بر ادله محکم ، متقن ومنطقی استوار نمایند وگرنه خیلیها خوب بلدند که حرفهای بی پایه و اساس و نامربوط بزنند و حتی توهین هم بکنند. توهین در لفافه به یک فرد و حتی به یک اجتماع وحتی میهن . انتقاد توهین نبوده و نیست و باید متنی بر منطق و مدلل باشد .اکنون از آقای آرش666 تقاضا مینمایم که ادله مربوط به انتقادشان را ذکر کرده و یا اقدام به حذف همراه با عذر خواهی از خوانندگان بنمایند. متشکرم [/quote]دوست گرامی این ابعاد بیشتر به شناورهای گشت ساحلی شبیه است تا کشتی اقیانوس پیما....اگر شناورهای اقیانوس پیما را سرچ نمایید ادله کافی بدستتان می آید البته در کشوری که قایق توپدار را ناوچه می نامد و ناوچه را ناوشکن! این شناور کوچک هم می شود اقیانوس پیما!!!

اگه همینطور پیش بره تا چند وقت دیگه شاهد به خدمت گرفتن هواپیمای مدرنیزه شده برادران رایت در نیروی هوایی هستیم

خدا کنه حداقل پولشو از عراق بگیرن نه مثل غرامت جنگ که حق و حقوق ملت مظلوم ایران بود ببخشن به ریش بعثی ها .

یکی اون موشکها رو از دست مردم نجات بده

[quote name='reza2250' timestamp='1391774364' post='363979'] خیلی خب ببینید اول باید یادآوری بکنم که ما فقط در مورد همین ویدیو ها و با اطلاعاتی که منتشر شده تا به حال داریم بحث و تبادل نظر میکنیم و چون اطمینان نداریم که سپاه از بالگرد یا پهپاد استفاده کرده یا خیر نمیتونیم قاطعانه بگیم استفاده نکرده و این مساله رو چماق بکنیم بکوبیم توی سر نیروهای نظامیمون و بگیم برای جون سرباز ارزش قائل نیستند یا رونمایی ها فقط نمایشی هست اما در مورد خطرناک بودن استفاده از بالگرد و پهپاد باید توجه داشته باشید که پژاک عموما قله ها رو به تصرف خودش در آورده و به سلاح های دوشپرتاب مجهز هست که عملکرد این دوشپرتاب ها در مقابله با پهپاد ها در جنگ سوریه کاملا آشکار بود(ویدیو های زیادی از انهدام بالگرد و پهپاد با دوشپرتاب در اینترنت هست که میتوانید به آنها مراجعه کنید) از این جهت که طبیعت کوهستان بسیار خشن هست و پژاک به شدت از تجربیات پ ک ک در نبرد های این گروه با ارتش پیشرفته ترکیه استفاده میکنه و مردمان کرد با طبیعت کوهستان خو گرفته اند عرض کردم که نبرد در کوهستان با پژاک بسیار سخت و طاقت فرسا هست و مقایسه ی آن با درگیری ارتش عراق و داعش صحیح نیست [/quote]اگر تصویر یا اطلاعاتی از بکارگیری بالگرد و جنگنده در ابعاد تاثیر گذارتوسط سپاه یا ارتش دارید لطفا قرار دهید تا ما هم استفاده کنیم منظور ما هم از این بحث ها ساختن چماق و مانند اینها نیست برای مقابله با دوش پرتابها هم تاکتیک ها و وسایلی مثل فلیر وجود دارد و اگر قرار باشد هوانیروز و ارتش از این دوش پرتاب ها بیم داشته باشند باید از کاربرد وسایل پروازی خود در جنگ خود داری کنند چون این سلاحها در هر جنگی به وفور وجود دارند همچنین اگر پژاک از تجربیات پ ک ک استفاده میکند داعش هم از تجربیات بسیار تخصصی تر القاعده و سرویسهای اطلاعاتی کشورهای عربی و غربی استفاده میکنند و جنگ در صحرا برای بالگرد ها بسیار خطرناکتر است چون پناهگاهی ندارند و چون باید به هدف نزدیک شوند(بدلیل جنگ با نفرات و خودروهای سریع و کوچک نسبت به تانکها و وسایل جنگی سنگین)واینکه از فواصل دور بدلیل صدای موتور قابل شناسایی و مقابله هستند ولی در کوهستان به شرط صاف بودن هوا(که در ویدیو های منتشر شده اغلب هوا مناسب است بالگرد باکمک پهباد یا دیدبانهای زمینی موقعیت اهداف را تشخیص داده وبدون دیده شدن تا نزدیک هدف رفته و ناگهان خود را بالا کشیده و طی چند ثانیه سلاح های خود را تخلیه کرده و بلافاصله پشت عوارض طبیعی ناپدید میشود .مثلا شلیک رگباری 38 راکت 70 م م به سمت هدف)به این نکته هم توجه فرمایید که این تاکتیک یک تاکتیک استاندارد برای حمله با بالگرد است ... ضمنا منظور من فقط بالگرد و جنگنده نبود و شامل پهبادهای مسلح و سلاح های دور پرتاب سنگین هوایی است مثلا انفجار یک بمب 2000 پوندی لیزری یا تلویزیونی(که تولید انبوه داخلی هستند)در نقطه بالای ارتفاعات نمایش داده شده درفیلمها علاوه برقدرت تخریب بالا باعث ریزش صخره ها و سنگها و تلفات بیشتر میشود حتی شاید باعث ریزش تونلها و سنگرهای پژاک هم بشود(در فیلمهای قرار داده شده برخی از سنگرها سنگ چین شده و تعدادی از تونلها هم مقاوم سازی نشده اند و لرزش ناشی از انفجار یک بمب قوی و ریزش صخره ها میتواند باعث تخریب آنها شود) ه

[quote name='worior' timestamp='1391775263' post='363984'] ارتفاع متوسط 6 تا 8 هزار پا ، گذشته از اینکه عمدتا هوا مه آلود هست و اهالی کوهستان در مخفیگاه به سر میبرند ، هلیکوپتر برای دشت و یا مناطقی با دید وسیع مناسب هست ، برای کبری دست کم 7 دقیقه طول میکشه که به 11 هزار پایی (حداکثر ارتفاع ممکن با وزن خالی بدون مهمات) برسه و در اون ارتفاع هم پارامتر های پروازی به شدت کاهش پیدا میکنند و مرتب نزول ارتفاع خواهد داشت که موتورها باید با قدرت بیشتری کار کنند ، بدین شکل مدت زمان پرواز و گشت زنی بشدت کاهش پیدا خواهد کرد ، حال تصور کنید که لازم باشد مهمات زیادی هم باخودش حمل کنه ، ... برای چنین ارتفاعی هلیکوپترهای با موتور قوی و پروانه 4 تایی مثل آپاچی ، وایپرکبری و یا کاموف 50 و ... مناسب هستند که قادرند به ارتفاع 18 تا 21 هزار پایی با لود کم دست پیدا کنند ، و ما هیچ یک رو در اختیار نداریم ،... ------------------------ [/quote]قرار نیست که بالگرد ها ارتفاع خود را آنقدر بالا ببرند تا از تیررس موشک های دوش پرتاب در امان باشند عوارض طبیعی مثل شیار کوهها بهترین پناهگاه برای بالگردها است و یکی از روشهای استاندارد حمله توسط بالگردها بالا آمدن از پشت عوارض و شلیک و مجددا پنهان شدن پشت موانع است برای منحرف کردن موشک های حرارتی استفاده از فلیر و برای تشخیص محل هدف هم دیدبانهای زمینی و پهباد را میتوان بکار گرفت.

دوستان محض رضای خدا اگر کسی فایل کتاب ویرانی دروازه های شرقی را دارد قرار دهد تا ما هم استفاده کنیم.تمام تهران را گشتم و پیدا نکردم

[quote name='reza2250' timestamp='1391175476' post='362584'] دوست عزیز در کوهستان استفاده از پهپاد بی فایده و استفاده از هلیکوپتر و جنگنده بسیار خطرناک است جنگ شهری با داعش به مراتب ساده تر از جنگ کوهستان با پژاک هست گرچه همه ضعف های ارتش عراق رو در برابر همین جنگ شهری هم مشاهده کردیم به نظر بهترین تاکتیکی که سپاه میتونست در این درگیری ها استفاده کنه همین بود که مشاهده کردید [/quote]چه جالب کی گفته که استفاده از پهباد و بالگرد و جنگنده در کوهستان مشکل است ؟؟؟پژاک عمدا در بلندیها و ارتفاعات مستقر می شد تا دید و تیر بیشتری بر منطقه داشته باشد مگر ما بمبهای یک تنی هدایت لیزری و تلویزیونی نداریم آیا زدن ارتفاعات با این بمبها از ارتفاع زیاد تاثیر بیشتری از نظر تلفات و روانی ندارد تازه جنگنده در ارتفاع بالا و خارج از تیررس پژاک است.یا استفاده از پهباد کرار ویا... که میگویند نقطه زن وپیشرفته است یا بالگرد های به قول خودشان بهینه شده که توانایی پرواز در شب را دارند وخیلی موارد و سلاح های دیگر .....پس کی قرار است که از این وسایل استفاده شود؟؟؟آیا ترس از سقوط و تلفات این وسایل توجیه منطقی است؟ارزش اینها بیشتر است یا ارزش جان سربازان و نیروها؟ از کجا متوجه شدید که جنگ شهری به قول خودتان به مراتب ساده تر از جنگ در کوهستان است!!!اگر یک نیروی نظامی به جای تبلیغات و رونمایهای تکراری و نمایشی بدون تولید انبوه و استفاده گسترده در میدان نبرد فقط از نیروی انسانی و سیاهی لشگر استفاده کند جنگیدن در هر جایی برایش مشکل و پرتلفات و زمانبر است البته منکر شجاعت نیروهای خودمان نیستم ولی این همه هزینه سنگین که در صنایع نظامی میشود و این تجهیزاتی که هر چند یکبار خبر ساخت آن را میدهند پس کی قرار است به طور گسترده استفاده شود؟اگر میترسند که دچار تلفات هوایی شوند و پژاک از این موضوع استفاده تبلیغاتی کند در مقابل سایر دشمنان که قدرت بسیار بیشتری دارند چکار میکنند و اصلا ساختن این سلاحها برای چه بوده است؟

وقتی این تصاویر را با تصاویر حمله ارتش عراق به تروریست های داعش مقایسه میکنیم متوجه ضعفها و عقب ماندگیها ی خودمان می شویم ظاهرا برخی فرماندهان سپاه هنوز در حال و هوای جنگ تحمیلی سیر می کنند و با روشهای جدید و تسلیحات جدید میانه خوبی ندارند.

فیلم دوربین جنگنده های ایرانی کجاست؟؟؟ مگه فانتومهای ما هم دوربین نداشتن؟؟؟ فیلمارو نگه داشتن برای روز قیامت منتشر کنن؟؟؟

چرا نیروی هوایی هیچ فیلمی از بمباران اهداف عراقی منتشر نمیکنه؟ هواپیمای فانتوم مجهز به دوربین برای ثبت لحظه بمباران است و در مصاحبه هایی که با خلبانان زمان جنگ شده در خاطراتشان بارها به تصویر برداری از بمباران ها و مشاهده نتیجه عملیات بعد از برگشت به پایگاه اشاره شده یعنی این فیلمها هنوز محرمانه است یا منتشر شده و ما بی خبریم؟؟؟

[quote name='arash666' timestamp='1387488171' post='354748'] لقب سوخو 24 به معنی شمشیر زن هست . لابد به این خاطر تو مقاله از لفظ شوالیه استفاده شده اتفاقا در جایی یکی از پرسنل نگه داری این هواپیما از این پرنده خیلی راضی بود و میگفت وقتی خلبان ها در مورد این هواپیما صحبت میکنند اصطلاحی که به کار میبراند اینه " این هواپیما خلبان کش نیست " و تا اونجا که میدونم یکی از امن ترین هواپیما هامون بوده ( کلا با این که روسی هست ولی خوب چیزی دراموده ) و نمیدونم منظور از اشتباه چیه چون خود من هیچ سقوطی از این هواپیما رو به یاد ندارم ( خود من منظور خودم هستم و نه عزیزی که در بخش نگهداری این هواپیما بود ) [/quote]اون طرف خالی بند بوده اگه به آمار سقوط این هواپیما نگاه کنید متوجه می شوید که جز حادثه سازترین هاست و خود روسها هم اونو به عنوان هواپیمایی غیر قابل اطمینان می دانند.

[quote name='Stuka' timestamp='1387467661' post='354595'] تمام شد, شديم عراق.. موشکي پر....خدايا يک کاري کن اسراييل يا عربستان حماقتي بکنه وارد جنگ مستقيم با آمريکا بشيم از اين خفت بهتره [/quote]بابا بی خیال بدون جنگ وضعمون اینه وای به حال روزی که جنگ باشه اونم با آمریکا

[quote name='Nattan' timestamp='1384609617' post='348455'] سلام برادر. بنده بارها به اين موضوع فكر كرده ام. اينكه ميگ -31 بهترين رهگير نسل چهار است را ميتوان با اطمينان اقرار كرد. فاكسهوند يك سر و گردن از تمام رهگيرهاي ديگر بالاتر است حتا بنده آنرا به تامكت دي هم ترجيح ميدهم. به خاطر قدرت مانور بالاتر .. موشكهاي دوربردتر و در كل سطح مقطع كمتر. در ميان سوخو-35 و ميگ 35 اگر چه معتقدم سوخو 35 توانايي هاي رزمي بيشتري دارد اما با توجه به هزينه هاي نگهداري كمتر و آشنايي خلبانان كشور با فالكروم - سوپر فالكروم را ترجيح ميدهم [/quote]عجب!پس قدرت مانور میگ31 از اف14 بیشتر است

عجب اقتدار و عزتی داریم ما !!!! واقعا اینقدر ذلیل شدیم که هر کی از راه میرسه یه تیکه از حق مارو بالا میکشه و یه آبم روش؟؟؟؟ غرامت جنگ سهم ما از دریای خزر سهم آب ما از رودهای مرزی سهم ما از مخازن نفت و گاز مشترک اموال و دارایی های خارج از کشور و

[quote name='pckho0r' timestamp='1382787310' post='345696'] امروز فهمیدم همه این تجهیزاتی که ما میسازیم تنها برای نمایشه و بس، گیرم پیشرفته ترین دوربین دید در شب با برد n صد کیلومتر هم ساختی وقتی ساده ترین نوعش رو هم دست بچه هایی که لب مرز با جونشون بازی می کنند نمیدی تا اینطوری غافلگیر نشن میخوام صدسال سیاه این اشغالارو نسازی یه عدشون میان بحث هزینه رو میکنن یا میگن این تجهیزات حساس و اسیب پذیرند ، اصلآ گیرم سالی 100 تا از این دوربین ها هم سربازا زدن ر..دن توش! یعنی ارزش جون ده ها نفر جوون 18-19 ساله اینقدرم نیست که حاضر باشیم چنین هزینه هایی بدیم؟!!!!!!!!!!!!!!!! شما که هیچوقت از خسارتتون نمی گذرید و تا قرون اخرش رو از فرد مقصر میگیرن خود من تو گردان دیده بانی بودم پول ترانزیستور بیسیمی که خراب میشد رو موقع تسویه از سرباز بدبخت میگرفتن بعد تسویه شو میدادن دستش حالا بماند که این بیسیم 70 ساله داره کار میکنه و دیگه عمرش سر اومده!!!! اخه ادم این حرفارو به کی بزنه [/quote]دوست عزیز دم شما گرم که حرف حق را زدی اگر از یکی از پاسگاه های مرزی بازدید کنید می بینید که در چه وضع فلاکت باری خدمت میکنند بدترین آب و غذا و تجهیزات اکثرا دچار بیماری انگلی و پوستی هستند و صدایشان هم به هیچ جایی نمیرسد هرچند وقت یکبار هم که دسته جمعی به شهادت می رسند چند روزی در رسانه ها خبر آن و واکنش قاطعانه و دندان شکن مسئولان تیتر می شود و بعد از آن دوباره سکوت

نیروی انتظامی در سال حدود 300 شهید و چند هزار مجروح برای حفظ امنیت کشور می دهد اونوقت بعضی ها قاطعانه ترین واکنشی که به این حوادث نشان میدهند محکوم کردن این اتفاق است....اگر این اتفاق برای مامورین پاکستانی می افتاد و مهاجمان به داخل خاک ایران فرار میکردند الان ما را به ......کردن می انداختند

امکان داره پیشنهاد فروش تسلیحات مازاد ارتش روسیه را داده باشد مثلا چون تولید اس 300 قطع شده ممکنه پیشنهاد فروش اس 300 های مازاد ارتش روسیه را به جای قرارداد اصلی داده باشند چون اگر بحث فروش تسلیحات نو باشد حتما نمایندگان شرکتهای فروش تسلیحات هم می آمدند البته شاید هم آمده باشند