ابابیل برای استفاده در نیروی دریایی و نیروی زمینی ابزار مناسبیه(البته نیاز به مقداری ارتقا داره، مثلا باید از مواد جاذب راداری در ساخت اون استفاده بشه). چون درنیروی دریایی یا زمینی نیازی نیست که گرای جغرافیایی دشمن روبا دقت بسیار زیاد مشخص کرد. اما برای استفاده در نیروی هوایی و موشکی برای تعیین گرای جغرافیایی هدف با خطای کمتر از 2-3 متر نیاز به ساخت یه پهباد راهبردی داریم که بتونه درارتفاع بالاتر از 25 کیلومتر پرواز کنه.

متاسفانه 23 سال بعد از گذشت جنگ ما هنوز اينقدر مفلوك هستيم كه بايد به دفاع موزاييكي و دفاع كوي و برزن فكر كنيم. ما 23 سال فرصت داشتيم كه تجهيزات و نيروهاي مسلح رو بازسازي كنيم و خودمون رو براي روز واقعه آماده كنيم. حالا بعد از بيش از دو دهه خودمون مونديم با تحريم هايي كه سر تا پاي كشور رو فرا گرفته ..... به عبارت ديگه مثل خر تو گل گير كرديم. اگر يك دهم اين ضرر و زيان هاي ناشي از تحريم رو خرج صنايع نظامي كرده بوديم حالا هم اثري از تحريم نبود وهم ما يكي از قدرتمندترين ارتش هاي دنيا رو داشتيم. واقعيت اينه كه استراتژي كلان كشور ما در دو دهه گذشته يك استراتژي ساده لوحانه بود....

تا دو سه سال دیگه نیروی هوایی عربستان نسبت به نیروی هوایی ایران برتری مطلق پیدا میکنه....

[quote]saeed86 کاربر محترم من متوجه نشدم چی میگین خوب منم داشتم همین رو خدمت اس اس عرض می کردم اون وقت شما من رو خطاب قرار میدین؟ اصلا منظورتون کی هست؟؟؟؟[/quote] ببخشید. منظورم اون دوست عزیز بود...

[quote]جناب وافن اس اس تا حدودی کاوه خان توضیح دادن اما کمی بیشتر روی این موضوع بحث می کنم: اولا موضوع موشک کروز مثل موشک بالستیک نیست و یکی از ویژگیها و خصیصه های موشک های کروز دقت بسیار بالای اونها هست(1حدودا متر اختلاف در تاماهاوک) خوب در عین حال ساختار داخلی اونها بسیار ئیچیده و فنی هست و نیاز به توان بسیار بالاتری نسبت به موشک های بالستیک در بخش الکترونیک و نیروی انسانی ماهر داره. بحث این نیست که ما توان انسانی و فنی این کار رو نداریم ولی بحث زمان و هزینه هست که ما نداریم. موضوع هدایت رو داریم که دیگه نمیشه با سیستم های تطبیق تصویر و ارتفاع کار کرد چراکه الان توان این موشک ها بر پایه سیستم های هدایت جهانی هست و ما نه این سیستم ها رو داریم و نه می تونیم بر اونها تکیه کنیم. اینکه شما می گین سیستم جی پی اس و گلوناس رو استفاده کنیم یا خوشبینی شما هست و یا عدم درک درست از واقعیات و امور نظامی .این سیستم ها هیچکدام قابل اتکا برای ما نیست و فعلا هم ما توان در اختیار گرفتین اینگونه سیستمی رو نداریم. نهایتا موشک کروز با نداشتن این موارد و موتور و سیستم هدایت و رادارگریزی و... میشه یه چیز به درد نخوری که فقط به درد ترقه بازی سیستم های پدافندی دشمن می خوره تا آسیب و ضربه. مورد بعدی رادار گریزی این موشک ها و سرعت اونها هست یعنی الان دیگه صرف داشتن یه کروز دردی از ما دوا نمی کنه مگر اینکه در اون از تکنولوژی رادارگریزی استفاده کنیم و این یعنی باز توان فنی و انسانی بالاتر و در عین حال هزینه بیشتر در ساخت یک تیر موشک. دیگه در دنیای کنونی کروز عادی کاری نمی تونه بکنه چون سیستم های ئدافندی بسیار قوی و ئیشرفته شدن و این موشک ها بیشتر شکار میشن . مخصوصا اگر کشور هدف کشور قوی هم در زمینه رادار و ئدافند باشه مثل غربی ها و امریکا. نمونه میزنم سامانه گنبد آهنین اسرائیل تونسته از هر 7 راکت 6 تا رو بزنه خوب سرعت این راکت ها و سطح مقطع راداری اونها و همچنین بردشون اینقدر کمتر از موشک کروز هست که حرفی درش نیست .حالا با این شرایط شما فکر می کنین چند تا موشک کروز می تونه به اهدافی که دارای این نوع ئدافندها هستن برسه. اونم با سرعت کمتر سطح مقطع بالاتر و همچنین برد بیشتر به شکلی که به راحتی توسط سیستم های اخطار هوایی شناسایی میشن. یه آواکس می تونه هواپیماها رو برای زدن موشک های کروز هدایت کنه و یا پدافندها رو هوشیار کنه.و..... مگر اینکه ما یا موشک بسیار قوی و رادارگریزی بسازیم که هزینه بالایی داره و یا نه با همین موشک ها بالستیک کار خودمون رو فعلا پیش ببریم(فعلا). موضوع بعدی سرعت هست و این یعنی داشتن موتور قوی و سریع .خوب آیا ما همچنین موتوری داریم و اگر داریم بهتر نیست روی جنگنده هامون بزاریم و بارها ازش استفاده کنیم ؟؟؟ دوباره تاکید می کنم نرفتن ما طرف این موضوع که هر چند صحت نداره و در این زمینه هم کارهایی شده دلیل بر نداشتن توانش نیست که حرفهای شما داره این رو القا می کنه.در حالی که ما همیشه به دلیل نداشتن بودجه و زمان مجبوریم راه های میانبر رو در پیش بگیریم. البته بحث کروز دریایی بسیار متفاوت هست با کروز زمینی چراکه خصیصه های دریا و محیطش این توان رو به ما میده و در عین حال الزام داره ما بریم طرف این نوع سیستم ها و موشک ها. می تونید به آمار جنگ یوگسلاوی توجه کنین که چقدر کروز تلفات دادن. دوست عزیز قرار نیست این حرف رو همه جا بشنوین که .همیشه وقتی می خواین موضوعی رو واشکافی کنین و دلیلش رو بفهمین خودتون روجای مسئولش بزارین.شما وزیر دفاع به شما میگن چند میلیون نیروی رسمی نظامی داری که باید حقوقشون رو بدی و...... بعد میان میگن دشمن شما امریکا با بودجه 100 برابری هست و بودجه شما دقیقا یک صدم اون.خوب چکار باید بکنین آیا مثلا 200 یا نه 2000 موشک کروز می سازین که هر آن با توجه به برتری سیستم های راداری و پدافندی دشمن شکار میشن یا همین اندازه موشک بالستیک که هنوز پدافندی موثر برای زدنش نیست؟؟؟ اما موشک بالستیک هنوز در دنیا بازدارندگی بالایی داره اما من هنوز نشنیدم که حتی آمریکا ادعا کنه موشک کروز براش بازدارندگی به ارمغان آورده باشه و جایی که قطب نظامی دنیا این ادعا رو نداره ما که دیگه محلی از اعراب نداریم که بخوایم کشوری مثل اسرائیل رو که خودش یکی از قطب های الکترونیک دنیا هست رو با موشک کروز تهدید کنیم. استارت زدیم و مشکلی در این زمینه نیست.موشک بالستیک خواصی داشت که هنوز هم داره و حداقل یکیش اینه که هنوز پدافند موثری برای اون طراحی نشده.بقیه بحث شما هم موضوعیت نداره چون نه ما و نه مسئولین نظامی نگفتیم که نمیتونیم بلکه میگیم فعلا به درد نمی خوره و نمی صرفه توان خودمون رو خرجش کنیم اونم با این منابع محدود. نه پاکستان و نه هیچ کشوری در زمینه نظامی قابل قیاس با کشور ما نیست.علم و توان کشور ما بعد از گرفتن بیس ها از برخی کشورها بر اساس توان نیروی انسانی داخلی هست و اصلا توان کشور ما در داشتن نیروی انسانی بسیار قوی و باهوش هست ولی ساختار و عدم بودجه باعث شده این توان از100 درصد توانش شاید تنها10 درصد داره استفاده میشه .در حالی که هند و پاکستان و.... بیشتر روی طرح های مشترک و خرید اطلاعات رو همکاری و ...کار می کنن. فرض رو بر این بزاریم که تمرکز دشمن رو از روی موشک های بالستیک کم کردیم خوب نتیجه چیه؟؟؟؟آیا دشمن نیاز به طراحی سیستم های پدافندی جدید پیدا می کنه؟؟؟ آیا این موضوع برای ما زمان و یا بازدارندگی به وجود میاره؟؟؟ اصولا پدافندهای کنونی دنیا برای زدن موشک های کروز مشکلی دارن ؟؟؟؟ مال امریکا و اسرائیل به عنوان دشمنان ما چی؟؟؟؟ دوست عزیز تمام این سوالات این رو به ما میگه که موشک کروز هیچ جایگاهی برای ما دست و پا نمی کنه نهایت اینکه همه شکار سیستم های اونها میشن و یه چند تایی هم به در و دیوار می خورن و لا غیر .چون نه نیاز به طراحی سیستم پدافندی جدید دارن. نه پدافندهای جدید دنیا موضوع و چالشون این نوع موشک ها هست و نه برای ما زمان و بازداندگی به وجود میاره. اصولا امریکا و غرب هم از این نوع موشک ها زمانی استفاده کرده که در صحنه جنگ یا دشمن توان بالای راداری نداشته باشه و همچنین پدافندی و یا از بین برده باشدش.خوب آیا ما توان این رو داریم که قبل از حمله با موش کروز سیستم های پدافندی دشمن رو از بین ببریم. تازه خیلی اوقات این نوع موشک ها اصلا نیازی به زدن ندارن کافیه روش جنگ الکترونیک انجام بدن و یا با همون جی پی اس مکان جدیدی رو بهش القا کنن می بینید که موشک به جای تلاویو داره بر می گرده طرف تهران خودمون.در مورد گلوناس هم یا از روسها با قیمتی می خرن و یا در زمانی کوتاه جمرهای قوی می سازن که هیچ موشکی نتونه نفس بکشه. جو روانی هم فقط می تونه بعد علمی و تاثیر در مردم عامی رو داشته باشه دیگه اون کسی که توی وزارت دفاع امریکا نشسته که جو گیر نمیشه. اگر موشک کروز 2500 ک م در کشور ما ساخته بشه من میگم توان متعارف ما در برابر کشورهای ضعیف منطقه و همسایه بالا رفته و مطمئنا به این نتیجه میرسم که توان انسانی بالایی در کشور داریم و این باعث خوشحالی و مسرت من میشه و افتخار می کنم و یه الله اکبر درست و حسابی هم می گم.اما فکر نمی کنم اسرائیلی ها آنچنان ترسی هم براشون متصور باشه نهایتا یه بودجه از آمریکا می گیرن و چند آواکس جدید و رادارهای جدید و پدافند جدید و تمام موضوع ختم به زدن تمام کروزها ما میشه. بند آخر رو هم در متن اشاره کردم و بحث از گلوناس و جی پی اس خیلی خنده دارتر از اون چیزی هست که تصور میشه .[/quote] مثل اینکه شما خیلی تو باغ نیستین؟ همین سیستم موقعیت یاب جهانی آمریکا که شما اینقدر شیفته اون شدید در حال حاضر به مرگبارترین نقطه ضعف اونا تبدیل شده. همین 3-4 سال پیش چین موشک ضد ماهواره خودش رو با موفقیت آزمایش کرد. روسیه و آمریکا و اروپا هم قطعا چنین توانی رو دارن. کشور هایی مثل کره شمالی و ایران هم از این به بعد برای ساخت چنین موشکی تلاش میکنن. تازه با جنگ الکترونیک راحت میشه این سیستم ها رو از کار انداخت و موشک های کروز و بمب های هوشمند آمریکا بدون GPS بدرد بوق هم نمیخورن.

[quote]بنام خدا و با تبریک تولد امام هشتم خوب با فرض صحبت دوستم lord-Soldier و به امید بررسی طرح ضد این روش - روش زیر چیزیه که الان آمریکا داره روش بطور جدی کار میکنه و اهداف سریع مثل قایقهای ما رو با گلوله های انرژی جنبشی میزنه ركوردي تازه در جنگ‌افزار نابودی هدف در ۱۶۰ کیلومتری با ۸ برابر سرعت صوت فناوری - مرکز جنگ سطحی نیروی دریایی آمریکا در ویرجینیا مدعی ابداع سلاح جدیدی شده که می‌تواند با استفاده از انرژی جنبشی 33مگاژول، هر هدفی را تا فاصله 160 کیلومتری با سرعتی هشت برابر سرعت صوت منهدم کند. به گزارش سرویس فناوری خبرگزاری دانشجویان ایران، ایسنا، این ابرسلاح پس از انجام آزمایش‌ها در میدان تیر نیروی دریایی آمریکا به عنوان قوی‌ترین سلاح دنیا شناخته شده است. پس از شلیک توسط توپ الکترومغناطیسی در مرکز جنگ سطحی نیروی دریایی، گلوله با انرژی جنبشی 33 مگاژول (33 میلیون ژول) از لوله آن خارج شد. این رکوردی جهانی برای انرژی تولید شده در لوله سلاح و 3 برابر بیشتر از رکوردهای پیشین است. یک مگاژول برابر انرژی جنبشی خودرویی یک تنی است که با سرعت 161 کیلومتر بر ساعت ( 44.7 متر بر ثانیه) حرکت می‌کند و این درحالی است که تاثیر قدرت ضربه این پرتابه 33 برابر بیشتر است؛ به عبارت دیگر، می‌توان اثر این گلوله را با برخورد کامیونی 33 تنی که با سرعت 161 کیلومتر بر ساعت حرکت می‌کند، مقایسه کرد. هر گلوله این سلاح فقط چند دقیقه لازم دارد تا مسافت 160 کیلومتری را بپیماید و با دقت و سرعتی فراتر از اسلحه‌های معمول به هدف برخورد کند. البته گلوله دارای ماده انفجاری نیست و در اثر ضربه منفجر نمی‌شود، بلکه از انرژی جنبشی فوق‌العاده زیاد خود برای متلاشی کردن هدف بهره می‌برد. این همان روشی است که دولت‌های چین و آمریکا طی سال‌های 2007 و 2008 برای نابودی ماهواره‌های ازکارافتاده آزمایش کردند. توپ مغناطیسی به جای استفاده از عاملی انفجاری مانند باروت از موج عظیمی از انرژی الکتریکی استفاده می‌کند و به همین دلیل می‌تواند گلوله را در سرعت‌های نزدیک به 8 ماخ (8 برابر سرعت صوت، حدود 2720 متر بر ثانیه یا 9800 کیلومتر بر ساعت) شلیک کند. دانشمندان معتقدند با پیشرفت فناوری این سلاح تا سال 2025، قدرت آن دوبرابر می‌شود و می‌تواند گلوله را در شش دقیقه تا 320 کیلومتری پرتاب کند. [img]http://www.khabaronline.ir/Images/News/Smal_Pic/images/position1/2010/12/multimedia_pics_1389_9_science_309.jpg[/img] [img]http://khabaronline.ir/images/2010/12/10-12-17-9155311.jpg[/img] منبع:خبرآنلاین حالا با این فرض تو فاصله 10 کیلومتری با فرض حرکت زاویه ای به سمت ناو(ونه موازی با اون) باید دید با سرعت 70 گره تغییر مسافت زاویه ای اون چقدره - حتی با حالت حداکثر انحراف هم بدلیل اینکه این شلیک بدون شعله است قایق نمیتونه از شلیک اون باخبر بشه و نهایتا اگه تا 4 ثانیه به مسیر قبلیش ادامه بده- مسیرش با کامپیوتر محاسبه شده و 4 ثانیه بعد گلوله به نقطه تقاطع خط سیر گلوله و قایق میخوره - این گلوله فیوز مجاورتی هم میتونه داشته باشه درهرحال توفاصله زیادتر ممکنه گلوله از نوع هدایتی باشه خوب حالا ما درمقابل تجهیز ناوهای آمریکا به این سلاح چیکار میتونیم بکنیم؟[/quote] به نظر من این طرح یه طرح تخیلیه که به وفور در فیلم های هالیودی و رسانه های آمریکایی دیده میشه، بهتره که خیلی روی این مسائل فکر نکنید، حتی اگر هم حقیقت داشته باشه مربوط به چند دهه آینده است و ما باید براساس قدرت فعلی طرفین قضاوت کنیم. ضمنا در مورد کارایی این طرح در مقابل قایق های تندرو دو نقطه مبهم وجود داره: 1- یک کشتی از فاصله 4 کیلومتر به اون طرف عملا زیر سطح افق قرار میگیره (بدلیل دایره ای بودن کره زمین). حالا این سلاح چطور میخواد یه هدف رو در فاصله 160 کیلومتری نابود کنه؟ 2- رهگیری: آمریکایی ها به دلیل اینکه فناوری رادار های OTH رو دارن شاید بتونن از نزدیک شدن قایق های تندرو باخبر بشن، اما شلیک گلوله های hit to kill حتی با فیوز های مجاورتی نیاز به رهگیری دقیق با خطای کمتر از چند متر داره که عملا غیر ممکنه حتی با رادار های پیشرفته ماورای افق. حالا اونا چطور میخوان یه قایق فایبرگلاس که ممکنه اصلا تو رادار هم دیده نشه رو رهگیری کنن؟

یه سوال؟ به نظر شما این سیستم تاد همزمان چند هدف رو میتونه نابود کنه؟ وجود این سیستم در امارات میتونه قدرت موشکیایران رو محدود کنه؟

[quote][quote][quote]تو رزمایش 2 سال پیش به وضوح مشخص شد که قایق های کاتیوشا دار کارایی لازم رو ندارد که اگر درست یادم باشه منجر به برکناری فرمانده نیروی دریایی سپاه شد[/quote] اشتباهتون همین جاست دوست عزیز این قایق های تندرو کابوس ناوگان های بیگانه است.[/quote] درسته که این قایقها کاربری زیادی برای بستن تنگه هرمز و حمله به ناوهای تجاری خواهند داشت ولی‌ برای ضربه زدن به یک نیرو دریایی پیشرفته هیچ عصری نخواهند داشت... ۱۲ آپاچی راحت ۳۰۰ تا از این قایق‌ها را به راحتی‌ غرق می‌‌ کنند... ما باید درصدی از قایق‌ها تندرو خود را مجهز به سیستمها و موشک‌ها ضدّ هوایی کنیم وگرنه حتا قایقها تندرو ما که مجهز به موشک‌ها ضدّ کشتی کروز هستند عصری چندان ضدّ یک نیرو دریایی پیشرفته نخواهند داشت[/quote] در حال حاضر موشک دوش پرتاب میثاق به طور گسترده در اختیار تکاوران دریایی ارتش و سپاه هست. موشک ضد بالگرد قائم هم که دو سال پیش خط تولید اون افتتاح شد دقیقا برای نابود کردن هلیکوپتر آپاچی تولید شده و وزیر دفاع با قاطعیت اعلام کردند که موشک ضد بالگرد قائم توانایی نابود کردن آپاچی رو داره(احتمالا در عراق یا افغانستان تست شده). آپاچی های آمریکا شاید بتونن یکی دو تا از قایق های تندرو رو منهدم کنن، اما سریعا خودشون مورد اصابت موشک های میثاق و قائم قرار خواهند گرفت.

[quote]ببخشید اقایون من یه سوال دارم هیچ چیزی درباره برد رادارش قابلیت حمل چه سلاح های هوا به هوا وهو به زمین داریم در یک مقاله مقطع راداریش0001. گفته شده بود این سطح خیلی ازمای رپتور بیشتر ایا اینجت قابلیت حمل R37 را دارد یکی جواب بده تورو خدا [/quote] دوست عزیز سطح مقطع راداری f-22 و F-35 بین 10 تا 15 سانتیمتر مربع حدس زده شده(بر اساس گمانه زنی های منابع نظامی) یعنی میشه 0.0015 مترمربع. بعید میدونم که سطح مقطع راداری T-50 کمتر از این مقدار باشه. در مورد رادار گفته شده که یک رادار جدید در شرکت فازوترون در حال توسعه است که برد اون برای کشف هواپیماهای نسل چهارم به 350 تا 400 کیلومترمیرسه. همچنین میتونه اهدافی با سطح مقطع راداری بسیار کم مثلF-22 رو در 100 کیلومتری کشف کنه (البته این مسافت بر اساسه اطلاعات اولیه است). در مورد تسلیحات باید گفت که این هواپیما از موشک های سری R مثل R-73 استفاده نمیکنه. بلکه نسل جدیدی از موشک های هوا به هوای روسیه به نام موشک های سری K برای نصب روی اون در حال توسعه است، یکی از این موشک ها موشک K-100 هست که برد اون به 300 کیلومتر میرسه و میتونه هواپیماهای استیلث نسل پنجم رو نابود کنه.

شما هم بعضي وقتا يه حرفايي ميزنيد ها!!!!! قراره سامانه باور پيشرفته تر از اس-300 باشه اونوقت شما ميگيد موشك با گرانش 15جي؟ موشك سامانه باور بايد حدود 30 جي مانور پذيري داشته باشه( با توجه به توان 25 جي مربوط به اس سيصد). كاملا مشخصه كه هيچ موشك بالك داري نميتونه اينقدر شتاب داشته باشه. به نظر من موشك باور از خانواده موشك بدون بالك قيام خواهد بود.

این بسیار خوشحال کننده است که چنین سامانه برد بلندی در کشور در حال ساخته، اما به موازات اون مسئولین ما باید به فکر یک سامانه برد کوتاه بسیار پیشرفته نیز باشند، چون سامانه برد بلند خودش نیاز به یک سامانه برد کوتاه پیشرفته برای حفاظت داره. روسیه برای حفاظت از S-300 ها از tor-m1 استفاده میکنه(در مقابل هارم و ...) اما این سامانه تور خودش ضعف های جدی داره که باید برطرف بشه. مثلا سامانه تور توان انهدام اهدافی با سرعت فراتر از 700 متر بر ثانیه(2.1 ماخ) رو نداره و توان انهدام بیش از دو هدف همزمان رو هم نداره. امیدوارم که کار روی یه سامانه برد کوتاه پیشرفته تر از تور هم شروع بشه.

بسیاری از تجهیزاتی که در رژه امسال به نمایش در اومد همون تجهیزاتی نوسازی شده دوران جنگ بود.

با این وضعیتی که ما الان داریم تا چند سال دیگه همین دهکده های عربی برای ما شاخ میشن...

فکر کنم نمونه ای از این رادار پسیو برای استفاده در سامانه برد بلند ایران توسعه داده شده.

اگر واقعا دقت موشک های ما اینقدر کمه این موشک ها به چه درد می خورند؟ ما نیاز به موشک های نقطه زن داریم تا بتونیم ساختمان های نظامی و باند فرودگاه ها و رادار ها رو بزنیم. با این موشک های فعلی واقعا میشه چنین کاری رو کرد؟ ما که نه نیروی هوایی درست و حسابی داریم و نه موشک بدرد بخوری. وای به حال ما اگر یه روز امارات و عربستان بخوان جزایر سه گانه رو از ایران بگیرن.

در رزمایش اخیر نیروی هوایی یه نوع موشک ضد رادار آزمایش شد که خود مسئولین نیروی هوایی میگفتن حتی اگر دشمن رادار رو خاموش کنه و رادار رو حرکت بده یا هر کار دیگه ای بکنه این موشک به رادار اصابت میکنه و اونو منهدم میکنه! وقتی ما اینقدر پیشرفت کردیم دیگه واویلا به موشک های آمریکایی! با احترام به تمام پیشنهاداتی که دوستان عزیز دادند به نظر من موثرترین ابزار برای مقابله با موشک های هارم بهره گیری از [size=18][color=red]یک سامانه توپی پیشرفته[/color][/size] است. اگر یک توپ هشت لول رو با رادار قوی و جستجوگر های فروسرخ(بهترین وسیله برای پیداکردن موشک که در سامانه تاد هم استفاده شده) و جستجوگر اپتیکی مجهزکنیم یک سامانه کوچک، متحرک و نسبتا ارزان قیمت تولید میشه که اگر صد تا موشک هارم هم بیاد جلو با ایجاد یک لایه آتش همشون رو پودر میکنه!!! اگر چنین سامانه ای درکنار مرصاد قرار داده بشه هم میتونه از خود مرصاد حفاظت کنه، هم میتونه کروز بزنه. البته چنین سامانه در کشور ما تحت عنوان [color=red]مصباح 1[/color] تولید شده ، اما فکر میکنم باید یه جدید بسازیم، چون مصباح 1 در واقع تلفیق شده 4 عدد توپ دولول اورلیکنه!