[quote]كشتار شهروندان توسط هيچ كسي مجاز نيست. اما دوست عزيز: كشتار شديد سياست حكومت اسد از همان روز اول بود.كما اين كه در همان آغاز هم شهر درعا توسط لشكر چهارم زرهي مورد حمله قرار گرفت و صدها تن كشته شدند.و از اين جا بود كه مخالفان به سمت درگيري مسلحانه كشيده شدند. بعد هم كه كشتار به ساير جاها گسترش يافت. تازه از ماه هاي ششم و هفتم بود كه مخالفين دست به عمليات مسلحانه تقريبا گسترده زدند . دولت سوريه از ابتدا ادعا مي كرد كه مخالفان خودشان را مي كشند و سركوب تظاهراتي در كار نيست!! بحث روي اين است كه در اين ماجرا طرف حق كيست.مردم سوريه يا نظام آن؟ ضمنا در مورد قسمت دوم صحبت هايتان: چيزهايي كه شما حقايق تاريخي اثبات شده مي ناميد هم توسط عده اي از افراد انكار مي شود. كما اين كه كمونيستهاي افراطي استالين را كاملا مبرا مي دانند و پان ترك ها چنگيز را و اوباش قذافي رهبرشان را و عرب هاي طرفدار سعودي ها حكومت بحرين را. متاسفانه قضيه سوريه هم توسط تمام جهان اسلام سواي كشور ما و حزب الله لبنان تاييد مي شود.[/quote] اگر کشتار از روز اول وجود داشت، اقدامات چریکی و درگیری مسلحانه با حاکمیت هم از روز اول وجود داشت. بنده از روز های اول تصاویر سوریه رو از الجزیره می دیدم و در اون تصاویر به وضوح تعداد زیادی کلاشینکف رو در دست معارضین مشاهده کردم + فیلم های که از تلویزیون سوریه پخش می شد. اما شما طوری وانمود می کنید که انگار اوضاع در سوریه گل و بلبل و سنبل بود، بعد دولت سوریه اومد دست به آپارتاید زد! باید این رو خدمتتون عرض کنم که در حقوق بین الملل این حق به دولت ها داده شده که علیه هر حرکت مسلحانه از زور و خشونت استفاده کنند. همونطور که کوچکترین حرکت مسلحانه و یا تجزیه طلبانه در کشور های غربی با برخورد های بسیار شدید داخلی و بین المللی روبرو خواهد شد،(مثلا در کانادا و اسپانیا و یا کشمیر هند). دولت سوریه هم از ماه های اول به بهانه حضور افراد مسلح(که حضور آنها کاملا واضح بود)، اقدام به اعزام نیرو به این مناطق کرد که البته در عملیات ارتش علاوه بر تروریست ها، شهروندان هم کشته شدند. که بعدا با محکومیت رو برو شد. و الان عملیات ارتش کاملا متوقف شده. اما از اون طرف کشتار شهروندان و نظامی ها توسط معارضین مسلح (که البته بنده به مورد دوم خیلی ایرادی نمیگیرم، علیرغم اینکه کاملا مجرمانه است) از روز اول وجود داشت و تا الان هم ادامه پیدا کرده. پس اون جمله اولی که گفتید اصلا نمیتونه منطقی باشه. درمورد اون لیستی هم که فرمودید اکثرش جزء بدیهیات بود و هیچکس از هیچ طرفی اونو انکار نکرده. مثل تصاویر بحرین.

[quote]جنایت از طرف هرکسی باشد محکوم است اخوی.چه امریکا و چه اسراییل و چه هرکس دیگر. [color=red]انتقام جویی مخالفین سوری ( تندروهایش ) پس از چند ماه کشتار وحشیانه شروع شد و نه از ابتدای قیام.[/color] وقتی کشتار هزاران نفر از شهروندان خودی بشود دفاع از آنها ، الحق که دیکتاتورها بهترین مدافعان شهروندانشان هستند. [/quote] مگه شهروندان سوریه مخالفین رو به قول شما "کشتار وحشیانه" کردند که شما الان سلاخی شهروندان سوریه توسط مخالفین سوری رو مجاز قلمداد میکنید؟ در کدام قاموسی انجام عملیات انتحاری و به رگبار بستن شهروندان برای انتقام از حکومت مجاز شمرده شده است؟ این رو هم بگم که در تصاویری که حدود 9 ماه تا 1 سال پیش(ابتدای ماجرا ها) از تجمعات مخالفین از شبکه الجزیره پخش شد، بوضوح نشان داد که در دست بسیاری از مخالفین کلاشینکف بود. اگر به آرشیو الجزیره مراجعه کنید میتونید ببینید. متاسفانه شما از یک سو جمله "جنایت از طرف هرکسی باشد محکوم است" رو بیان میکنید، اما در عمل، رفتاری کاملا متضاد با صحبت هاتون رو انجام میدید. [quote]از كجا معلوم كه هيچ مخالف بحريني كشته نشده و همه اين ها خودزني و تصاوير جعلي است. از كجا معلوم كه در يمن و ليبي غيرنظاميان كشتار مي شدند. از كجا معلوم كه استالين فرد جنايتكاري بوده و اين تبليغات دشمنان او نيست كه جنايتكار معرفي شده. شايد چنگيزخان هم آدم مهرباني بوده و دشمنانش او را ااينطور معرفي كرده اند. منظق شما دوستان خيلي منطق جالبي است. هر جا مساله به نفع شما بود يك كلاغ چهل كلاغ كردن هم مجاز است و هر جا نبود ديگر از كجا معلوم ها شروع مي شود. با اين منطق ديگر بحث كردن كاملا بي فايده است. [/quote] دوستمون در مورد اون فیلم مجهول الهویه صحبت کردند، نه در مورد حقایق اثبات شده تاریخی و بدیهیات به رسمیت شناخته شده توسط همه. این "از این شاخه به اون شاخه پریدن" های شماست که بحث بین شما و دیگران رو بیفایده میکنه.

مساله اینجاست که موشک فاتح110 اصلا بالستیک نیست. بلکه نیمه بالستیک یا همون آکوابالستیک هست. موقع پرتاب هم با زاویه شلیک میشه. با این اوصاف به نظر نمیرسه ارتفاع پروازی چندان زیادی داشته باشه. این مساله باعث میشه که برای زدن این موشک دیگه نیازی به ضدبالستیک های ایجیس نباشه. بلکه این موشک در محدوده ارتفاع پوشش داده شده بوسیله اغلب پدافند های دریایی است. به عبارت دیگه، مزیت اصلی موشک های بالستیک که همون خروج از جو و یا پرواز در ارتفاع بسیار بالا و طبیعتا در امان ماندن از موشک های پدافندی در فاز میانی هست در این موشک وجود نداره.

ببخشید دوستان، من یه دو روز توی انجمن نیومدم. [b]آقا مصطفی[/b] من پاسخ شما رو خوندم، اما به جز جملات زیر دیگه چیزی دستگیرم نشد. " صحبت های شما اشتباه است. شاهد ذکر اشتباه وقایع سوریه از سوی شما بودم. اینها پروپاگاند فارس نیوز است. در منابع خودتون تجدید نظر بفرمایید." اون چیزی که الان تحت عنوان جنایت الحوله باعث ناراحتی دنیا شده، کشته شدن 80-90 نفر زن و بچه داخل خونه ها و منازل شون بوده. درحالی که[b] سقف خونه هاشون هم صحیح و سالم بوده!!![/b] خیلی هاشون هم گلوشون بریده شده بوده. اینها نه توی تظاهرات کشته شدند، نه توی درگیری و نه توی زندان. همینطور الکی کشته شدند. که البته بعد مخالفین اومدن گفتن که نه، این منطقه توسط ارتش گلوله بارون شده. حالا شما میایید این رو با سرکوب انتفاضه عراق و سرکوب انقلاب لیبی مقایسه میکنید. به هر حال جواب شما برای بنده قانع کننده نبود. یا مثلا شما عملیات های انتحاری اخیر در دمشق که با تایید سازمان ملل توسط سلفی های مخالف اسد انجام شد و باعث کشته شدن چند صد نفر شهروند بیگناه شد رو نادیده میگیرید، اما با استناد به جنایات 20-30 سال پیش دولت سوریه(که سن بنده و امثال بنده اصلا اجازه تایید صحت یا نفی صحت این مساله رو نمیده)، دولت سوریه رو عامل این کشتار معرفی میکنید. به هر حال این گونه استدلال کردن نمیتونه قانع کننده باشه. [color=red]سخنگوی اداراه حقوق بشر سازمان ملل اعلام کرد که بخش اعظم کشته شدگان در حمله به منطقه حوله توسط گلوله مستقیم افراد مسلح کشته شده اند نه به دلیل اصابت خمپاره.[/color] به گزارش مانیتورینگ فارس، روبرت کوویل سخنگوی اداره حقوق بشر سازمان ملل اعلام کرد که اکثر افراد کشته شده در سوریه، (با شلیک گلوله از نزدیک) کشته شده‌اند. این همان چیزی است که وزارت خارجه سوریه اعلام و تصریح کرد که افراد کشته شده از نزدیک کشته شده‌اند و با گلوله یا چاقو جان خود را از دست داده‌اند. وی در این باره گفت که اکثر افراد کشته شده، اعدام شده اند و افرادی وارد خانه‌ها شده و زنان، مردان و کودکان را در داخل خانه‌ها کشته‌اند. سخنگوی اداره حقوق بشر سازمان ملل تاکید کرد که آنچه روی داده کشتار افراد غیر نظامی بوده است و تعدادی از این افراد اعدام شده‌اند. کوویل در شرایطی این اظهارات را مطرح کرده که دولت‌های غربی به فاصله چند ساعت دمشق را متهم به کشتار مردم غیر نظامی کردند و این در حالی است که هر روز ابعاد جدیدی از این جنایت روشن می‌شود که نشان می‌دهد، این کشتار توسط افراد تروریست انجام شده است. در حادثه الحوله که جمعه گذشته (25 می) در سوریه روی داد بیش از 90 نفر کشته شدند که 50 نفر از آنها کودک بوده‌اند. دولت سوریه تاکید میکند این اقدام توسط عناصر مسلح تروریستی مورد حمایت آمریکا و عربستان و قطر انجام شده ولی شبه نظامیان دولت دمشق را متهم می کنند با حمله هوایی این مناطق را هدف قرار داده است. این در حالی است که فیلم‌های جدید و گزارش سازمان ملل نشان می‌دهد این افراد با سلاح آرپیجی، خمپاره انداز و تیر مستقیم افراد مسلح به قتل رسیده اند. [url=http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13910310000724]منبع[/url]

[quote]جناب سعيد پس هركس با امريكا سر لج بود خوب است!! هر چند قاتل و سركوبگر باشد و هر كس نبود بد است!! كلا درون مايه حرف همه شما اين است.كه جناب مصطفي بارها و بارها در اين مورد بحث كردند ولي چه كنيم كه نرود ميخ آهنين در سنگ!! كسي كه با تشويق و به به و چه چه براي يك روز به خيابان مي آيد نماد ملت سوريه است اما مرد و زن و كودكي كه مي دانند هر لحظه احتمال كشته شدن و دستگيري و تجاوز و شكنجه هست مزدور و تروريست!![/quote] سر لج بودن با آمریکا چه خوب باشه و چه بد، وقتی به عقیده اکثریت تبدیل شد، شما باید به اون احترام بذارید. به این میگن دموکراسی. مساله خوب یا بد بودن یک تفکر نیست، مساله اینه که الان توی تمام خاورمیانه اون هایی که با آمریکا سر لج هستند در اکثریت هستند. و شما باید به اونها احترام بذارید. [quote]در ليبي، چه در گذشته و چه در سال 2011 تا دلتون بخواد از اين اتفاقات رخ داده بود. اساساً سبك مشترك تمامي كشورهاي عربي اين هست كه به خانواده و زار و زندگي مخالفين‌شون هم رحم نمي‌كنن و همه رو از بيخ و بن مي‌زنن!! [/quote] این مساله که رژیم های عربی مخالفان رو قلع و قمع میکنند قبول دارم. ولی کشتار بی دلیل و بی منطق رو (مثل الحوله) قبول ندارم. خصوصا اگر اونها جزو هواداران نظام باشند. قطعا مطلع هستید که اسناد و مدارک و روایات موثقی در مورد هواداری خانواده کشته شدگان از دولت سوریه وجود داشته. در لیبی هم واقعه ای مثل الحوله رو به یاد نمیارم. البته توسط ناتو که خونه ها رو بمبارون میکرد زیاد اتفاق افتاد. [quote]شايد بهترين مثال براي عرايضم، فاجعه‌ي انتفاضه‌ي عراق در سال 91 باشه كه صدام نه به خانواده‌هاي شيعيان و نه به خانواده‌هاي كردها رحم نكرد و كشتار نيم ميليون نفري از مردم عراق، خود مبين اين مسئله بود![/quote] همونطور که خودتون فرمودید اون حادثه سرکوب یک انتفاضه بود، اما به روش قتل عام. اما در الحوله ما شاهد یک قتل عام سادیستی و جنایتکارانه بودیم. از طرف دیگر تصدیق بفرمایید که شرایط امروز سوریه با اون موقع صدام کاملا متفاوت هست. صدام اصلا شرایطی مثل امروز سوریه و بهانه جویی ده ها کشور برای حمله نظامی رو نداشت. به دنبال مصالحه با مخالفین هم نبود. میدونست که این کشتارها با حمایت رژیم های عربی و غرب همراه میشه. فکر کنم این رو بدونید که ارتش آزاد سوریه و دیگر گروه های مسلح در حال حاضر با یک تار مویی به زمین گره خوردن و فقط دنبال یه بهانه میگردن که آتش بس رو بشکونن و دوباره به معرکه برگردن. اگه به رفتار و گفتارشون دقت کرده باشید، این اشتیاق زائد الوصف برای جنگ و آدم کشتن و خون ریزی رو در اونا ببینید. رژیم های عربی هم که اصلا از آتش بس خوششون نمیاد. در حال حاضر بیشترین سود رو از آتش بس دولت سوریه میبره. قبلا هم گفتم، جنایت الحوله در ادامه همون انفجارهای تروریستی دمشق هست که به تایید خود آقای بان کی مون توسط القائده انجام شد. منتها عربستان یه خورده عاقلتر شده و سلاخی هاش رو هنرمندانه تر انجام میده.

[quote]ُSniperElite عزیزم سلام مساله اینجاست که چرا برخی دوستان تصور قوی و قریب به یقین دارند که ایران طی دو دهه و چند سال اخیر دست روی دست گذارده و وقت رو به تماشای پانورامای پیشرفت های هوافضای جهان هدر کرده!؟ این چنین تعبیری چگونه برای کشوری که از هر جهت تحت تهدیدات دائمی قرار داره با حساب و کتاب منطق صوری جور درمیاد!؟ حال اگر دست اندرکاران و چشمان بیداری هستند که اطلاع رسانی رو (مثال بسیاری از کشورهای قدرتمند دیگه جهان) به مصلحت نمی بینن دلیل بر چیز! بودن کشور که نیست!!! عجبا! آقا اصلا این خبر دروغ اصلا همه اش شایعه و کذب! واقعا فکر می کنید ایران باید بیاد همه پروفایل/پروسسینگ میلیتاری اش رو برای جنابعالی و بنده توضیح بده!؟[/quote] اگر همین الان اعلام کنند که ما یه چیزی در حد F-22 ساختیم ، حداقل 10 سال طول میکشه تا تولید انبوه و عملیاتی بشه و بشه روی اون حساب باز کرد. بنابراین نمیشه خیلی هم خوش خیال بود. تازه اون هم در شرایطی که مسئولان ما دارن صحبت از آغاز شدن تلاش ها برای تولید هواپیمای نسل 4 میکنن. در کل نمیشه برپایه ندیده ها و نشنیده ها تصمیم گرفت. چون همونقدر که احتمال داره ما دست آورد اعلام نشده داشته باشیم، برای دشمنان ما هم این احتمال وجود داره(مثلا شاید برد آمرام های آمریکایی به 200 کیلومتر رسیده باشه). نمیشه با دستاورد های اعلام نشده یه دفعه ای یه نیروی هوایی فرسوده رو به یه نیروی هوایی شیک و قدرتمند و آنتیک تبدیل کرد.

عکسی که تابناک گذاشته اشتباه هست. این رادار خیلی بزرگتر از این حرف هاست. فکر کنم روی دریا هم هست. حالا اگر دوستان عکسش رو دارند بذارن.

همین چند مدت پیش چندتا انفجار انتحاری بسیار مرگبار در دمشق انجام شد که حتی غربی ها هم نتونستن ماستمالیش کنن. حتی بان کی مون هم صریحا اعلام کرد که کار القاعده بوده. حالا دیگه وهابی ها و عربستان و آمریکا برای اینکه گند کارشون در نیاد رو به روش جدیدی آوردن و از همون حقه های معروف "کشته گیری" که در انقلاب های مخملی استفاده میشد، استفاده میکنند. بعد هم با تبلیغات فراوان اون رو به گردن نیروهای دولتی میندازن. چنین دستور العمل های بارها در رسالات تالیف شده توسط وزارت امور خارجه آمریکا اورده شده و در کشورهای مختلف من جمله ایران خودمون آورده شده. در جواب اون دوستمون که گفتند، چنین کارهایی چه سودی به حال قذافی داشت باید بگم که [color=red]در لیبی هرگز چنین وقایعی رخ نداد[/color]. نیروهای قذافی فقط کسانی رو که در خیابان ها تظاهرات میکردند، میکشند، اما هیچوقت برای تفریح و سرگرمی وارد خانه های مردم نمیشدند و با سلاح سرد گلوی کودکان رو نمیبریدند. واقعا چه دلیلی داره وقتی کشور سوریه داره به سمت آرامش پیش میره، یه دفعه دولت سوریه چنین بهانه بزرگی رو به فرصت طلبان بده تا همه چیز رو به هم بریزند؟! کاملا مشخصه که چنین کارهایی در ادامه همون سیاست های عربستان و وهابی ها است.

[quote]فقط میتونم یک جمله بگم " مطالعه رو زیاد کنین " ، با این طرز تفکر ، در همه مسایل به بن بست اساسی میخوریم ! ... خواهش میکنیم اینقدر عامیانه فکر نکنین ... قسمتی از حرفهاتون درست هست ، اما اگر شما رو در مقام عمل قرار بدن مسلما کار دیگری میکنین ![/quote] خیر، این طرز تفکر مورد تایید شما بوده که در این سال ها در کشور پیاده شده و باعث شده که ما هم اکنون در خیلی از مسائل کنونی کشور به بن بست برسیم. صحبت های بنده ناشی از "مطالعه زیاد" در زمینه های سیاسی و اقتصادی است. حتی عوام الناس هم نمیتونه ترقی و تعالی کشورش رو بی خیال بشه. پس محافظه کاری رو بذارید کنار و به چیز های فراتر از گفته صاحب منصبان فکر کنید. باید طرحی نو درانداخت....

دوستان! دیگه اینقدر گیر ندید. یه بنده خدایی خواسته به هموطناش روحیه بده. نیتش هم خیر بوده. دیگه خیلی پاپیچش نشید.

[quote]مسئله اینه که الان اقتصاد امروز ، یک مقوله جهانی هست و نه محلی ، ... حتی امریکا هم اقتصادش متکی به خود ، دیگه نیست . [/quote] خدا پدرت رو بیامرزه که حداقل شما یک نفر این مساله رو درک کردید. این رو باید به اون دوستان ولایتمداری بفرمایید که فکر میکنن تحریم های اقتصادی و تجاری به نفع مملکت هست و باعث خوداتکایی ما میشه. [quote]این هم بحث جالبیه ، اما باید پرسید آیا با خفت میشه به اون رفاه رسید یا نه ...[/quote] اصلا چرا خفت؟ بدون خفت هم میشه به رفاه رسید، همونطور که ژاپن و کره و چین و هند و تایوان وسنگاپور بهش رسیدند. متاسفانه تفکری در میان بعضی از دوستان پیش اومده که فکر میکنند برای داشتن استقلال سیاسی، الزاما اقتصاد مملکت باید ویران بشه و دیگه هیچ راه گریزی نیست. به عبارت دیگه فکر میکنند که پیشرفت اقتصادی و استقلال سیاسی دو مقوله متضاد و نافی همدیگر هستند که خود این طرز تفکر ریشه در تقدس و خطاناپذیری ای است که برای سیاست های حاکمیت قائل هستند. فکر میکنند به جز روش کنونی، روش دیگری برای باج ندادن به بیگانگان و حفظ استقلال سیاسی مملکت نیست. در حالی که حکومت های با کفایت هم استقلال سیاسی رو تامیین میکنند و رفاه مادی رو.

مگه رادار رپتور قدرتش بیشتر از F-14 نیست؟ تا اونجا که من میدونم برد و قدرت تشخیص رادار رپتور حداقل 1.5 برابر تامکت های ماست. RCS اون هم حداقل 1000 برابر کمتر از تامکت هست.

[quote]خود شما [color=red]رفاه مادي[/color] براتون اهميت بيشتري داره يا [color=blue]مستقل بودن كشور[/color]تون. اين كه [color=red]ثروت بيشتري[/color] داشته باشيد مهمه يا اينكه [color=blue]زير سلطه بيگانه نباشد[/color]؟[/quote] [quote]ما نمي توانيم به خاطر برخي [color=red]منافع كوچك[/color] بي خيال[color=blue] منافع بزرگ تر[/color] بشيم[/quote] [quote][color=red]اقتصاد[/color] مهم است اما نه به اندازه ي[color=blue] اقتدار ملي[/color][/quote] [quote][color=red]استقلال اقتصادي[/color] بايد در جهت [color=blue]حفظ عزت و اقتدار ملي[/color] باشد نه مانع ان[/quote] مقام معظم رهبری: [size=18]تا يك كشور [color=red]اقتصاد خود را قوى نكند[/color] پايدار نكند متكى به خود نكند مستقل نكند، [color=blue]نميتواند از لحاظ سياسى و فرهنگى و غيره تأثيرگذار باشد.[/color][/size]

[quote]خودتون به حرفي كه زدين فكر كنيد، خود شما رفاه مادي براتون اهميت بيشتري داره يا مستقل بودن كشورتون. اين كه ثروت بيشتري داشته باشيد مهمه يا اينكه زير سلطه بيگانه نباشد؟ اصلا اين خفتي كه خودتون گفتين واقعا رفاه هم همراهش هست يا نه؟ الان مردم كشورهاي عربي چرا قيام كردند؟ دليلش اهداف مادي بود يا اينكه مي خواستن كشورشون زير سلطه ديگران نباشه؟ [/quote] [size=18][color=red]مقام معظم رهبری:[/color][/size] ((اگر استقلال اقتصادى يك جامعه‌اى تحقق پيدا نكرد يعنى در مسئله‌ى اقتصاد نتوانست خودش تصميم بگيرد و روى پاى خود بايستد استقلال سياسى اين كشور تحقق پيدا نميكند و اگر استقلال سياسى يك جامعه‌اى تحقق پيدا نكرد بقيه‌ى حرفها جز حرف چيز ديگرى نيست. تا يك كشور اقتصاد خود را قوى نكند پايدار نكند متكى به خود نكند مستقل نكند نميتواند از لحاظ سياسى و فرهنگى و غيره تأثيرگذار باشد.)) ((هیچ کشوری از جمله کشور ما نخواهد توانست به آرزوهای ملی و بزرگ خود دست پیدا کند مگر آن‏وقتی که در مسابقه‏ی علمی بتواند یک جایگاه و رتبه‏ای پیدا کند عقب‏ماندگی علمی حتماً عقب‏ماندگی سیاسی اقتصادی و فرهنگی را به‏دنبال خود دارد.)) [quote]اين حرف شما فقط توجيهي است براي شونه خالي كردن از زير مسئوليت. اولا كه معصومين هيچ وقت نباخته اند و بصيرتي كه امروز در بسياري از مردم وجود داره مديون جانفشاني همين معصوميني هست كه همواره در طول تاريخ مظلوم واقع شده اند. هنوز هم برخي ها تمامش نمي كنند چون به خوبي مي دانند كه اينان هماناني هستند كه اقداماتي كه در صدها سال پيش انجام داده اند هنوز هم در اثر جديد تاثير بسزاي در جهت گيري عقايد مردم دارند.[/quote] امام صادق(ع): «غلاء السعر یُسیءُ الخُلق و یُذهِب الأمانة و یَضجُرُ المرءَ المسلم1» [color=red]گرانی قیمت‌ها اخلاق و رفتار مردم را بد می‌كند. امانت‌داری را از بین می‌برد و مردم مسلمان را در فشار و سختی به ستوه می‌آورد.[/color]

[quote][quote]يعني اگر يه آدم به درد بخور توي اين مملكت باشه، همين حسين شريعتمداري هست. خيلي حرف جالبي زد. تنها كاري كه ما تا الان كرديم، تامين نياز دشمن به مذاكره بوده. و ديگر هيچ![/quote] سردبیر آن روزنامه زرد را می گویی که کل خوانندهاش به چندهزارتا هم نمیرسه؟چندمیلیلرد به تامین اجتماعی بده کاره و با این کمک های مالی هسن که هنوز برشکست نشده؟![/quote] كاري به روزنامه اش ندارم، ولي حداقل خودش مخاطب رو الاغ فرض نميكنه. مثل صدا و سيما نيست كه در گزارش هاش، مذاكراتي رو كه براي رفع نگراني هاي بين المللي درمورد برنامه هسته اي ايران برگزار شده رو ، مذاكره براي تاميين درخواست هاي ايران اعلام ميكنه و بعد ميگه چون اونا نتونستن درخواست هاي ايران رو تاميين كنن، مذاكرات به نفع ايران به پايان رسيد.

جناب MOHAMMAD، خوشم میاد که نبود منطق و استدلال کافی برای قانع کردن دیگران شما رو به پریشان گویی وا داشته و نظرات شهروندان این مملکت رو که صاحبان اصلی این کشور هستند "رادیو بیگانه" قلمداد میکنید. فقط این رو بگم که دشمن نخست ما دشمنان و بیگانگان نیستند، بلکه دوستان نادان هستند. شما پای همون تلویزیون بنشنید و از تحلیل های هوشمندانه اون لذت ببرید. والسلام

جناب MOHAMMAD: متاسفانه مواضع شما مخلوطی از ناآگاهی، بی اطلاعی، شعار زدگی و قضاوت های کاریکاتور گونه است. جای بسی تاسف داره که دشمنان ما برنامه های خودشون رو با زیرکی و خردمندی به پیش میبرند، اما افرادی مثل شما که متاسفانه در سیاست خارجی کشور هم نفوذ کرده اند، با رفتارهای نمایشی و دلقک گونه دارن کشور ما رو به تباهی و ویرانی می کشونند. شما اینقدر دچار بی خبری هستید که نمیدونید ایران به دلیل تحریم های بانکی حتی برای دریافت پول نفت خودش هم دچار مشکلات عدیده شده، و رو به ارز های غیر رایج و مبادله کالا به کالا آورده: [quote][color=red]ده میلیارد دلار پول نفت هند، چگونه به ایران می‌رسد؟[/color][/size] "]با تشدید فشارها بر نقل و انتقالات مالی خارجی ایران، از هند خواسته شده است که بخشی از بدهی نفتی خود به ایران را به صورت «ین» پرداخت کند. به گزارش «تابناک» به نقل از بلومبرگ، در نشست‌هایی که در هفته اخیر در تهران برگزار شده است، هند پیشنهاد کرده که هزینه نفت وارداتی از ایران را ـ که دومین صادر کننده نفت به هند است ـ با روپیه و از طریق یک حساب بانکی در هند بازپرداخت کند. ولی طرف ایرانی درخواست کرده است که بخشی از این پرداخت، به صورت ین باشد، زیرا این نگرانی هست که در تبدیل روپیه به ارزهای رایج‌تر، مشکلاتی پدید آید و عملی نباشد. پس از این که بانک مرکزی هند، مکانیزم پرداخت با دلار و یورو را در دسامبر 2010، از کار انداخت، حال طرفین به دنبال راهی هستند که رابطه نه و نیم میلیارد دلاری صادرات نفت ایران به هند حفظ شود. بنا بر این گزارش، هم‌اکنون ارتباطات مالی دو طرف از طریق بانکی در آنکارا (Turkiye Halk Bankasi AS (HALKB)) برقرار است، ولی بانک ترک به پالایشگاه‌های هندی اعلام نموده که پس از این نمی‌تواند نقش میانجی را بازی کند. در این باره باید گفت، روپیه هند در یک سال اخیر، نزدیک 10 درصد از ارزش خود را از دست داده، ولی در این دوره زمانی، ارزش ین ژاپن، نزدیک 6.5 درصد تقویت شده است. گزینه «ین» هند به دنبال یافتن راهی برای پرداخت با ین به ایران بوده و ایران نیز در حال مطالعه این گزینه است که حسابی را در بانکی هندی باز کند که پالایشگاه‌های هند، بهای نفت وارداتی از ایران را به آن واریز کنند تا واردات ایران از هند نیز از این منبع تأمین اعتبار شود. ناگفته نماند که افتتاح حساب در بانک هندی از سوی هند، به تأیید بانک مرکزی هند نیاز دارد. نگرانی ایران این است که صادرات هند به ایران به مراتب کمتر از میزان نفتی است که به هند صادر می‌شود. واردات سالانه ایران از هند، نزدیک 2.5 میلیارد دلار و ارزش صادرات نفت به هند سالانه نزدیک 9.5 میلیارد دلار است. به همین دلیل، ایران از هند خواسته است که در پروژه‌‌های زیربنایی ایران سرمایه‌گذاری کند. یک مقام هندی در این باره گفته است: کشورهای دیگر همچون چین، ژاپن و روسیه ترتیبات مشابهی را با ایران به اجرا گذاشته‌اند. مشکلی نیست که پول نفت ایران را به این کشورها بپردازیم، به ویژه که آنها تراز تجاری متعادلی با ایران دارند. بر پایه این گزارش، هم‌اکنون مذاکرات با گاز پروم بانک روسیه نیز در جریان است. بنا بر این گزار، چند روز پیش، رویترز به نقل از منابع آگاه از نهایی شدن مذاکرات ایران و هند برای پرداخت پول نفت ایران به روپیه خبر داده بود که بر پایه آن، بانک مرکزی ایران باید حسابی را در بانک‌های هندی باز می‌کرد و پول نفت ایران به این حساب واریز می‌شد. گفتنی است، هند در هفته‌های اخیر قراردادی را با ژاپن بسته است تا نقش دلار در روابط دو طرف کمتر شود. از سوی دیگر، «رانجان ماتای»، وزیر خارجه هند در هفتم ژانویه (شش روز پیش) گفته که هند با تحریم ایران، فراتر از قطع‌نامه‌های سازمان ملل مخالف است و به واردات نفت از ایران ادامه خواهد داد. http://www.tabnak.ir/fa/news/221583/%D8%AF%D9%87-%D9%85%DB%8C%D9%84%DB%8C%D8%A7%D8%B1%D8%AF-%D8%AF%D9%84%D8%A7%D8%B1-%D9%BE%D9%88%D9%84-%D9%86%D9%81%D8%AA-%D9%87%D9%86%D8%AF-%DA%86%DA%AF%D9%88%D9%86%D9%87-%D8%A8%D9%87-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D9%85%DB%8C%E2%80%8C%D8%B1%D8%B3%D8%AF[/quote] [quote][size=18]توافق ایران و هند درمورد نحوه پرداخت پول نفت[/size][/color]"] ایران و هند درباره نحوه پرداخت پول نفت وارداتی هند از ایران به توافق رسیدند. به گزارش ایسنا، هند 45 درصد پول نفت ایران را در حساب ایران در یک بانک هندی واریز و همچنین هند در زیرساخت‌های ایران سرمایه‌گذاری خواهد کرد. گروه مشاور بین‌المللی "گلوبال اینسایت" اعلام کرد: این اقدامات هند نشان‌دهنده دشواری اجرای تحریم‌ها علیه ایران به دلیل اتکای آسیا به نفت این کشور است. سید مهدی نبی‌زاده ـ سفیر ایران در هند ـ تایید کرد که ایران در بانک‌های هندی حسابهایی را باز کرده تا پول نفت را به روپیه دریافت کند. نبی‌زاده افزود: ما چند دور گفت‌وگو از جمله مذاکرات هفته گذشته در تهران را برگزار کردیم و یک مکانیزم توافقی برای هر دو طرف حاصل شده است. وی گفت: یکی از بانکهای هندی که ایران در آن حساب باز کرده بانک متحد بازرگانی هند(یو سی اُ) است ولی نمی‌توانم نام بانک‌های دیگر را فاش کنم. به گزارش بی بی سی، انتظار می‌رود ایران از روپیه برای خرید ماشین آلات، فلزات و قطعات خودرو از هند استفاده کند. شرکت‌های هندی نیز می‌توانند در پروژه‌های توسعه ایران از جمله میادین نفت و گاز و دیگر زیرساخت‌ها سرمایه‌گذاری کنند. http://rajanews.com/detail.asp?id=116242[/quote] حالا با این وضعیت چطور اقتصاد ایران میخواد به صادارات غیر نفتی 200 میلیارد دلاری و بالاتر از اون برسه؟ اینجاست که باید در جواب افرادی مثل شما به این جمله پیامبر اسلام اشاره کرد که فرمود: لا مصیبت اشد من الجهل.

يعني اگر يه آدم به درد بخور توي اين مملكت باشه، همين حسين شريعتمداري هست. خيلي حرف جالبي زد. تنها كاري كه ما تا الان كرديم، تامين نياز دشمن به مذاكره بوده. و ديگر هيچ!

جناب MOHAMMAD، امیدوارم از صحبت های بنده ناراحت نشده باشید. بنده به عنوان یک ایرانی وطن پرست هیچ وقت نمیتونم ولنگاری و بی خیالی در قبال تهدیداتی که علیه منافع ملی ما وجود داره رو بپذیرم. متاسفانه شما و بعضی از دوستان مثل شما تحت تاثیر اطلاع رسانی های غیر حرفه ای و فریب دهنده، دچار خوش خیالی بی منطق شدید و حساسیت خودتون رو در مورد سرنوشت آینده کشور از دست دادید. ما انقلاب کردیم که شرق و غرب رو زیر پا بذاریم و ابرقدرت برتر بشیم، آیا این درسته که امروز در قبال شرایط بسیار نگران کننده ای که برای کشور بوجود اومده، با تحریف وقایع و رویاپردازی، به خودمون اعتماد به نفس کاذب بدیم؟ اصلا به فرض که غربی ها هم از تحریم ضرر کنند، آیا این بهانه خوبی هست که ما در قبال آسیب هایی که به مملکت ما وارد میشه، بشینیم و نظاره گر باشیم؟ ما چطوری میتونیم در آینده پیشرفت اقتصادی کنیم، در حالی که تمام بانک های ما در تحریم و بازرگانان و تجار ما برای نقل و انتقالات مالی شرایط سخت هستند؟ در حالی که هر روز خطر توقیف اموال و دارایی در کمین سرمایه تجار ما در دیگر کشور ها است؟ و کشتیرانی ما دچار مشکلات و ضعف های عدیده شده؟ متاسفانه شما و بعضی از هموطنان ما، دلیل و فلسفه اصلی مذاکرات رو فراموش کردید. ما از روز اول برای حفظ حقوق هسته ای به مذاکرات نرفتیم. چون تاسیسات هسته ای در خاک ما بود و ما نیازی به اجازه دیگران نداشتیم. ما برای جلوگیری از تحریم ها و مجازات های بین المللی و حفظ توانمندی های هسته ای بدون تبعات بعدی اون به مذاکرات رفتیم. ما رفتیم به مذاکرات تا شفاف سازی و رفع ابهام کنیم تا طرف مقابل بهانه ای برای اقدامات اقتصادی و نظامی علیه ما نداشته باشه. نه اینکه رفتیم تا از اونها برای تاسیسات هسته ای مون اجازه بگیریم. حالا شما میفرمایید آقای جلیلی خواستار احترام به حقوق ملت بحرین شده و این نشون دهنده تقویت ایران در مذاکرات هسته ای هست. حالا بنده از شما میپرسم که این در خواست چه کمکی به حل موضوع هسته ای ما کرد؟ تونست تحریم ها رو برداره و باعث مختومه شدن پرونده هسته ای ایران در آژانس و شورای امنیت بشه؟ پس بهتره با ذهن باز تری به مسائل نگاه نکید و تحت تاثیر پروپاگاند های توهین آمیزی که شعور ملت ایران رو به بازی گرفته، قرار نگیرید. متاسفانه ایران از قبل اعلام کرده که از NPT خارج نمیشه و به سمت سلاح هسته ای هم نمیره. این بدین معنی است که در مذاکرات هسته اهرم فشار قابل قبول و تاثیر گذاری نداره. از اون سمت انعطاف بالایی برای عقب نشینی از مواضع هسته ای خودش هم نداره. با این وضعیت معلومه که حکایت همچنان باقی است.....

[quote] 1- تحریمها رو باید بردارید و الا اوضاع فلان کشور و بهمان کشور براتون بدتر میشه( اینجور چیزا رو در اخبار هیچ وقت اعلام نمیکنن ولی در مذاکرات هست) 2- فشار رسانه ای روی ایران رو باید کم کنید و الا . . . ( چند ماهی هست بوضوح فشار رسانه ای روی ایران کمتر شده، بخصوص بعد از اسلامبول، تا مسکو باز هم کمتر خواهد شد) 3- نفتتون رو قطع می کنیم( کاری که با اسپانیا و یونان و آلمان کردند تا هشداری باشه برای بقیه). 4- و یه سری مواضع دیگه . . .،[/quote] دوست عزیز توصیه میکنم کمی با استقلال و فراغت فکری بیشتری به حوادث نگاه کنید، منابع خبری خودتون رو وسیع تر کنید و از تکرار طوطی وار مطالبی که در رسانه ملی و خبرگزاری های دولتی مطرح میشه پرهیز کنید تا تصویری اینچنین واژگون شده و تحریف شده از وقایع جهان اطراف در ذهن شما ترسیم نشه. واقعا قدرت نرم ایران به عنوان کشوری که حتی یک سفارت فعال در کشورهای دستخوش تحول نداره، با اندازه ای است که میتونه اوضاع رو برای 30 -40 کشور غربی و چندین متحد قدرتمند منطقه ای اونا بدتر کنه؟ یا واقعیت عکس اینه؟ قطع صادرات نفت به ضرر آنهاست یا ما؟ متاسفانه این دست رویکرد های شعاری و غیر واقع بینانه در سال های اخیر ضربات بزرگی رو به کشور ما وارد کرده. [quote]بعد از اون طرف چین و روسیه ( بخصوص روسیه با رییس جمهور جدید) موضعشون ( که مخالف تحریم هست) تقویت میشه [/quote] چین و روسیه همواره در ابتدا چنین مواضعی داشتند، اما در نهایت با گرفتن امتیاز از غربی ها به تحریم رضایت میدادند. [quote]روند مذاکرات باید طول بشکه، هر چی بیشتر بهتر.[/quote] هرچی مذاکرات بیشتر طول بکشه، غربی ها فرصت بیشتری برای ماجراجویی علیه ایران پیدا می کنند، در حالی که ایران هیچ اهرم فشار جدی بر اونها نداره. [quote]الان ایران هست که داره سر چیزایی که دلش می خواد به غرب فشار وارد می کنه، می دونید یکی از 5 محور پیشنهادی ایران در مورد بحرین بوده؟ چیزی که اصلا دل غربی ها نمی خواد پاش به مذاکرات باز بشه. قبلا ما می بایست برای [b]حقوق حقه و طبیعی[/b] مون مذاکره می کردیم، الان برای چیزایی که [b]دلمون می خواد[/b]، و این نشان از قدرت گرفتن ایران در مذاکرات و ضعف طرف غربی هست.[/quote] شما فکر می کنید اگر ایران با غرب به توافق برسه، مردم بحرین دست از انقلابشون میکشند؟ در ضمن اگر در تحلیل های خودتون به تورم بالای 50 درصدی، رشد اقتصادی 1.5 درصدی، کاهش سرمایه گذاری خارجی، نصف شدن ارزش پول ملی، افزایش بیکاری، مسدود شدن مسیر های مالی بین المللی، مشکلات امنیتی، ترور دانشمندان و دها مشکل دیگر ناشی از تحریم که استقلال و عزت و رفاه مردم ایران رو تحت تاثیر قرار داده هم اشاره کنید بد نیست.

[quote][quote][quote]من هم می خواستم همین رو بگم یه جورایی ایران خوشش میاد این مذاکرات رو کش بده یعنی یه جورایی داره این کار رو می کنه معلوم نیست قراره ما توی این زمان وقت کشیمون به چی دست پیدا کنیم یا قراره چه اتفاقی بیافته که داریم مذاکرات رو این طوری لفتش می دیم[/quote] قراره با ایجاد هیجان و جذابیت خبری و تبلیغاتی با استفاده از این دست مذاکرات، به مردم ایران گفته بشه که ما داریم در برابر زورگویان و مستکبران از حقوق شما دفاع می کنیم. حالا هرچی ماجرا بیشتر کش پیدا کنه بهتر![/quote] شاید این چیزی که شما می گید درست باشه ولی این بین هرچی این مذاکرات ادامه پیدا کنه به ضرر مردم ایران هست که دارن دیگه کم کم زیر بار این تحربم ها کمر خم می کنن حالا مذاکرات هی ادامه پیدا کنه اصلا به سال برسه چه سودی برای ملت داره این مذاکرات زمانی مردم رو خوشحال می کنه که از بار تحریم ها کاسته بشه نه هی جلسه بگیرن که مردم رو گول بزنن[/quote] خوب نکته همینجاست! حفظ مصالح نظام از همه چی بالاتره. گور بابای مردم.

[quote]من هم می خواستم همین رو بگم یه جورایی ایران خوشش میاد این مذاکرات رو کش بده یعنی یه جورایی داره این کار رو می کنه معلوم نیست قراره ما توی این زمان وقت کشیمون به چی دست پیدا کنیم یا قراره چه اتفاقی بیافته که داریم مذاکرات رو این طوری لفتش می دیم[/quote] قراره با ایجاد هیجان و جذابیت خبری و تبلیغاتی با استفاده از این دست مذاکرات، به مردم ایران گفته بشه که ما داریم در برابر زورگویان و مستکبران از حقوق شما دفاع می کنیم. حالا هرچی ماجرا بیشتر کش پیدا کنه بهتر!

این بار هم انگار مثل مذاکرات قبلی (خصوصا مذاکرات ژنو) انگار آمریکا دبه در آورده..... ایران هم گفته من از حقم نمیگذزم.... روسیه و چین هم گفتن ما با تحریم ایران مخالفیم..... ادامه مذاکرات هم باشه برای بعد!

بنده فکر می کنم نه به توافق می رسند و نه اون گزینه مشهور روی میز رو انتخاب می کنند! شرح وقایع در چند ماه آینده: 1- شکست مذاکرات در بغداد به دلایل تکراری گذشته 2- بین 2 تا 3 ماه تبلیغات سنگین رسانه ای و سیاسی مبنی بر ترک میز مذاکره از سوی ایران و عدم همکاری ایران 3- تلاش آمریکا و غرب برای شروع دور تازه ای از تحریم ها با هدف بازگرداندن ایران به میز مذاکره (به قول خودشون) 4- اعلام مخالفت ضمنی چین و روسیه با تحریم ایران 5- و در نهایت ایجاد شدن دور تازه و سنگینی از تحریم و فشارهای بین المللی نفتی، اقتصادی، سیاسی، و نظامی علیه ایران در ابتدای پاییز(در شورای امنیت و خارج از آن)

[quote] هدایت فروسرخ حرارتی با یک فرستنده داده تصویری برای تصحیح احتمالی هدف و برد 8 کیلومتر و سرعت 1.3 ماخ آتش جهنم را تبدیل با قاتلی بی رحم برای تانکهای دشمن میکند.[/quote] هدایت موشک هلفایر بصورت نیمه فعال لیزری است و در بعضی نمونه ها فعال راداری.