تاپیک جامع عملیات رضوان ، حمله به پادگان اشرف تاپیک جامع عملیات رضوان ، حمله به پادگان اشرف

[aminmessi 1,247]

اصل موضوع که کاملا صحیح است و خدشه ناپذیر (شلیک اسکاد به اشرف)
اماتعدادش ممکن است دقیق نباشد. در ضمن بعد از این دو حمله راکتی و موشکی مسعود رجوی گم و گور شد....

[death 4,593]

خیلی وقت پیش داشتم دعوای یکی از این مزاحمین خلق رو با یکی از این فسیل های سلطنت طلب در یه سایت خیلی بد می دیدم حین دعوا اون مزاحم خلق داشت در مورد این حمله توضیح میداد کفت زمانی که این حمله انجام شده عراق بوده و به اونا گفته بودن حمله هوایی شده رفته بودن پناهگاه یک نفر هم که مسئول ضد هوایی بوده کشته میشه چند نفر زخمی
نمیدونم تو اینترنت با این مزاحمین خلق تا حالا بحث کردین یا نه از رو به هیچ وجه نمیرن خیلی هم متعصب هستن و همیشه فکر میکنن در حال پیشرفت هستن امروز فردا میان ایران رو میگیرن اما حتی اون مزاحم خلقه هم میگفت تاثیر خیلی بدی روشون گذاشته شد خصوصا که صدام هیچ پاسخ یدرد بخوری نداد

[mostafa_by 5,726]

مساحت اردوگاه اشرف، چيزي در حدود 36 كيلومتر مربع هست. پس آنچنان هم كه مي‌فرمايين وسعت نداره.
حالا نوشتن كه باغ وحش و پارك و زمين فوتبال داره. ولي بالطبع در قطع و اندازه‌ي معقول خودشون.

اساساً هر جايي كه محل زندگي باشه، همچين امكاناتي رو هم داره. ولي بسته به فضا و شرايطش، اندازه‌اش متفاوته.

بعد هم ما فرض مي‌كنيم برادراني كه موشك‌ها رو لانچ كردن، صرفاً نيومدن سر موشك رو به سمت عراق بگيرن و شليك كنن.
قطعاً‌ سيستم‌هاي هدف‌يابي و مختصات و چه و چه اي هم بوده و بالطبع گراي استخر و زمين فوتبال و مسجد رو هم نداده بودن. لابد گراي ساختمان‌ها و اردوگاه‌ها و خوابگاه‌ها و دانشگاه‌هاشون رو داده بودن ديگه.

پس هر جور حساب كنيم، باز سطح تخريب و تلفات و اينا؛ اونهم براي جمعيتي در حدود 3 هزار نفر)، چندان معقول و منطقي به نظر نمي‌رسه.

[Royal_falcon 1,783]

یادم میاد مقاله ای خونده بودم که تو اون به نفوظ 2400 نفر از نیروهای زبده سپاه به فرماندهی سردار کاظمی ( اگه اشتباه نکنم) در عمق 45 کیلومتری عراق و محاصره 3600 نفر از منافقین (یا گروههای کرد معاند) اشاره شده بود. تو اون مقاله نوشته بود که شهید احمد کاظمی با بیسیم به نیروها گفته موشک نزنید اینها بیت الماله و این جماعت لیاقت موشک زدن رو ندارن! همچنین نوشته بود که هواپیماهای ناتو در آسمان عراق تحرکات ما رو زیر نظر داشتن که میشه نتیجه گرفت عراق اون زمان منطقه پرواز ممنوع بوده. تو این محاصره ایران به منافقا(یا گروهک های کرد معاند) اولتیماتم میده که اگه میخواهید با ایران بجنگید ما اینجاییم بسم الله. وگرنه اسلحه زمین بزارید و عملیات تروریستی تون رو متوقف کنید و به مبارزه سیاسی روی بیارید که در نهایت اونها هم قبول میکنند و عملیات نظامی رو متوقف میکنند.


اینهایی که گفتم شاید یه واقعه دیگه باشه و یا اصلآ دو واقعه باشه که من قاطی هم کردمشون! در هر صورت حافظه خاک گرفته من بیشتر از این یاری نمیکنه . دوستانی که ماوقع ماجرا رو میدونن ما رو هم بی نصیب نزارن .

[hosm 5,921]

از اخبار اون دوره تو ذهنم هست که عملیات شلیک تا ساعت 4 صبح ادامه داشت و کلا سه الی چهار ساعتی میشد.

[mahdavi3d 14,067]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]جناب [url="http://www.military.ir/forums/user/4548-hosm/"]hosm[/url] عزيز، يعني اخبار هم اعلام كرده بود!؟[/font][/size]

[mostafa_by 5,726]

[quote name='Royal_falcon' timestamp='1356724863' post='290920']
یادم میاد مقاله ای خونده بودم که تو اون به نفوظ 2400 نفر از نیروهای زبده سپاه به فرماندهی سردار کاظمی ( اگه اشتباه نکنم) در عمق 45 کیلومتری عراق و محاصره 3600 نفر از منافقین (یا گروههای کرد معاند) اشاره شده بود. تو اون مقاله نوشته بود که شهید احمد کاظمی با بیسیم به نیروها گفته موشک نزنید اینها بیت الماله و این جماعت لیاقت موشک زدن رو ندارن! همچنین نوشته بود که هواپیماهای ناتو در آسمان عراق تحرکات ما رو زیر نظر داشتن که میشه نتیجه گرفت عراق اون زمان منطقه پرواز ممنوع بوده. تو این محاصره ایران به منافقا(یا گروهک های کرد معاند) اولتیماتم میده که اگه میخواهید با ایران بجنگید ما اینجاییم بسم الله. وگرنه اسلحه زمین بزارید و عملیات تروریستی تون رو متوقف کنید و به مبارزه سیاسی روی بیارید که در نهایت اونها هم قبول میکنند و عملیات نظامی رو متوقف میکنند.

اینهایی که گفتم شاید یه واقعه دیگه باشه و یا اصلآ دو واقعه باشه که من قاطی هم کردمشون! در هر صورت حافظه خاک گرفته من بیشتر از این یاری نمیکنه . دوستانی که ماوقع ماجرا رو میدونن ما رو هم بی نصیب نزارن .[/quote]

اين قضيه، درخصوص كردهاي معاند بود؛ نه اين واقعه.
البته فكر كنم دو تا واقعه رو با هم قاطي كردي.

چون يه عمليات زميني، توپخانه‌اي هم در عمق خاك عراق ايجاد كردن عليه مواضع ضد انقلاب.
ولي اين قضيه‌اي كه شما فرمودي كه مذاكره كردن و اينا، به كردها بازمي‌گشت.

----------------------------------------------------------

جناب hosm عزيز.
فكر مي‌كنم شما هم قضيه رو با واقعه‌ي ديگري اشتباه گرفتي.
چون اين قضيه، در سكوت كامل خبري انجام گرفت (البته قطعاً با صدام هماهنگ شده بود) و بعدها توسط سردار صفوي براي اولين بار و در سالروز شهادت شهيد صياد شيرازي فاش گرديد.
چيزي هم كه اعلام شد، انجام عمليات در روز انجام گرفت و نه در شب. فكر كنم حداكثر يه صبح تا ظهر هم بود (خود سردار مي‌فرمودن در يك ساعت انجام شد كه فكر كنم آمار مبالغه آميزي باشه).

[Generalmohammad 3,178]

البته كلا ايران اين موضوع رو تأييد نكرده
CEPبالاي 450 - 500 متر !!
وزن كلاهك هم حدودا 900 كيلوگرم !
ظاهرا هم مزاحمين قبل از شليك موشك ها ( احتمالا بدليل حركت ستون زرهي ) متوجه حمله شده بودند و در پناهگاه بودن !
علاوه بر اين اشرف با بهترين امكانات و نه توسط مزاحمين يا عراقي ها بلكه توسط مهندسين غربي ساخته شده ، پس اصول حفاظتي در اون رعايت شده ، مانند خوابگاه هاي زير زميني ، پناهگاه هاي بتني و ...
از طرفي چگونه ما ميبايست گراي دقيق اين ساختمان ها رو بدست مياورديم ، در آن زمان اشرف مثل يكي دو سال پيش بي تحرك نبود ، يك قرارگاه عملياتي كامل بود ، عضو گيري نيروي رزمي داشت ، فرماندهي با نفربر اينطرف اونطرف ميرفت !! شرايطش جنگي بود ...

[mostafa_by 5,726]

ما از مدت ها قبل پرواز پهپادها رو بر فراز اشرف داشتيم كه چندين بار پهپادهاي ما هدف پدافند عراقي‌ها قرار گرفته بود.
شناخت ما از اشرف كامل و بي‌عيب و نقص بود و تنها مترصد فرصت و بهانه‌اي بوديم براي تسويه حساب با ايشان.

ولي حتي اگه از تلفات فردي هم بگذريم، 900 كيلوگرم سر جنگي در 77 كه نه، همون 40 تا موشك رو هم در نظر بگيريم، قابليت تخريب يك شهر بزرگ و تبديل اون به تلي از ويرانه‌هاي ساختماني رو داره.
حالا اين رو در مساحت 36 كيلومتري كه مد نظر قرار بديم، مي‌بينيم كه حداقل از جسم اردوگاه نبايد چيز سالمي باقي مونده باشه.
حالا جان بي‌ارزش منافقين رو شايد پناهگاه‌هاي بتني نجات بده، ولي خود ساختمون‌ها رو ...!

[Generalmohammad 3,178]

پس از يازده سال از شهادت صياد شيرازي فاش شد انتقام سنگين سپاه از منافقين


گروه سياسي - فرمانده سابق سپاه پاسداران انقلاب اسلامي با گذشت يازده سال از شهادت اميرسپهبد شهيد علي‌ صياد شيرازي، ابعاد تازه‌اي درباره انتقام سنگين سپاه از منافقين كه عامل ترور شهيد صيادشيرازي بودند را بازگو كرد.
عمليات تلافي‌جويانه سپاه از آن رو حائز اهميت مي‌باشد كه صيادشيرازي از فرماندهان ارشد ارتش بود و اين عمليات نشان دهنده عمق رابطه محكم اين دو بال نظامي ايران يعني سپاه و ارتش است.
به گزارش خبرگزاري‌ها، سرلشكر صفوي پنجشنبه گذشته براي نخستين بار در حاشيه مراسم يازدهمين سالگرد شهيد صياد شيرازي وي را نماد هماهنگي ميان سپاه و ارتش دانست و گفت: اين شهيد بزرگوار همكاري خوبي با سپاه و بسيج داشت و نوع رفتار و اعتقادات وي حاكي از يك روحيه مردمداري و بسيجي بود.
وي تصريح كرد: بدون شك دستور به شهادت رساندن صياد شيرازي از يك رده بالاتر به منافقين داده شد و شخص صدام اين دستور را به منافقين داد تا شهيد صياد شيرازي را به شهادت برسانند.
فرمانده سابق كل سپاه ادامه داد: سپاه پاسداران در همان سال اول شهادت صياد شيرازي طي يك طرح عملياتي از ساعت 4 تا 8 صبح تمام مقرهاي منافقين از پادگان اشرف گرفته تا العماره را با شليك بيش از هزار موشك و گلوله توپ‌خانه برد بلند، منهدم و تلفات سنگيني را به آنها وارد كرد.
صفوي خاطرنشان كرد: به دنبال اين عمليات بود كه عراق هيچ واكنشي از خود نشان نداد و تنها به گله مختصري بسنده كرد.
همچنين در حاشيه يازدهمين سالگرد شهادت صياد شيرازي، رئيس دفتر مقام معظم رهبري با اشاره به نقش موثر شهيد صياد شيرازي در مقاطع مختلف جنگ تحميلي گفت: لازم است با مطالعه دقيق عملكرد اين شهيد بزرگوار در دفاع مقدس، برجستگي‌هاي شخصيتي و مديريتي وي براي نسل‌هاي آينده روشن‌تر شود.
حجت‌الاسلام والمسلمين محمدي گلپايگاني انجام وظيفه براي رضاي خدا و خدمت به انقلاب اسلامي را از جمله خصوصيات اين شهيد بزرگوار دانست و گفت: ترس هيچگاه براي وي معنا نداشت و همواره با تمام وجود از خطر استقبال مي‌كرد و همگان رشادت‌ها و شجاعت او را در كردستان و مناطق عملياتي ديگر ديده‌اند.
به گزارش فارس وي افزود: صياد شيرازي در دفاع مقدس نقش اساسي در هدايت رزمندگان برعهده داشت و پس از جنگ نيز از يك زندگي سالم و پاك برخوردار بود به طوري كه هيچگاه براي آينده خود چيزي نخواست.
بر اساس اين گزارش محسن رضايي دبير مجمع تشخيص مصلحت نظام نيز در حاشيه اين مراسم در جمع خبرنگاران اظهار داشت: زماني كه بني‌صدر شهيد صياد شيرازي را از ارتش كنار گذاشته بود جلسه‌اي در دزفول داشت و آقايان رشيد و صفوي هم در جلسه بودند، بعد كه جلسه تمام شد بني‌صدر به رشيد و صفوي گفته بود شما بمانيد و با آنها مفصل عليه شهيد صياد صحبت كرده و گفته بود من نمي‌دانم محسن رضايي به چه دليل از او اينقدر حمايت مي‌كند.
وي ادامه داد: آقايان هم آمدند اين موضوع را به من گفتند و من هم گفتم شما به پيش بني‌صدر برويد و بگوييد دليلش اين است كه يا شما آگاهانه و از روي بغض اين كار را مي‌كنيد يا متوجه نيستيد آن افرادي كه پيش شما ظاهرسازي مي‌كنند نمي‌توانند ارتش را اداره كنند و افرادي مثل صياد مي‌توانند اين كار را انجام دهند.
رضايي در خصوص نحوه اداره جنگ تحميلي اظهار داشت: جنگ به صورت فرماندهي مشترك بين سپاه و ارتش مديريت مي‌شد و به جاي فرمانده واحد، فرماندهي واحد بود و همه عمليات‌ها 2 امضاء انجام مي‌شد كه تا عمليات فاو اين طور بود و از آن به بعد فرماندهي تغيير كرد و ديگر مشترك نبود.
فرمانده سپاه پاسداران در ايام دفاع مقدس ادامه داد: ولي قبل از آن من و شهيد صيادشيرازي صحبت‌هاي فرماندهان را مي‌شنيدم و بعد در اطاق مشتركي كه شبها در آن مي‌خوابيديم، مي‌نشستيم و با هم بحث مي‌كرديم و تصميم نهايي را ابلاغ مي‌كرديم.
دبير مجمع تشخيص مصلحت نظام با اشاره به ولايت‌پذيري اين شهيد بزرگوار تصريح كرد: ايشان تا آخرين لحظه چه زمان امام(ره) و چه زمان مقام معظم رهبري، روي اصل ولايت و ولايت فقيه هم تاكيد داشتند و هم عمل مي‌كردند و يك ولايتي آزاده بود و اگر انتقادي هم داشت به صورت صحيح و درست مطرح مي‌كرد و درعمل و رفتار با آزادگي كامل به ولايت فقيه معتقد بود.
رضايي در پايان اظهار داشت: منافقين با شهادت صياد شيرازي آسيب بسيار جدي در سطح بين‌المللي ديدند و چهره بين‌المللي فريبكارانه‌اي كه براي خود درست كرده بودند بعد از شهادت صياد شيرازي از بين رفت و افكار عمومي جهان عليه آنان برخواستند.

منبع




اخبار ضد و نقیص از اردوگاه اشرف در عراق






منابع خبری نزدیک به "سازمان مجاهدین خلق"، نیروهای نظامی عراق را به بدرفتاری با ساکنان اردوگاه اشرف متهم کرده اند اما مقامات عراقی این اتهام را رد می کنند.
رسانه ها و گروه های نزدیک به سازمان مجاهدین خلق ایران می گویند نیروهای نظامی عراق اردوگاه اشرف را که بیش از ۳۴۰۰ تن از اعضای این سازمان در آن سکونت دارند، از روز جمعه ۲۳ اسفند محاصره کرده اند و از ورود کامیون های حامل تدارکات و سوخت به این اردوگاه جلوگیری می کنند.
دبیرخانه "شورای ملی مقاومت ایران" در پاریس، با انتشار بیانیه ای اقدامات نیروهای عراقی را با ملاقات اخیر رئیس جمهوری این کشور با آیت الله علی خامنه ای، رهبر جمهوری اسلامی ایران مرتبط دانسته است.
اما مقامات عراقی این اتهامات را تکذیب و اعضای سازمان مجاهدین را به "حمله تبلیغاتی علیه حکومت عراق" متهم می کنند.

شورای ملی مقاومت از دولت آمریکا خواسته که فورا برای ممانعت از وقوع یک "فاجعه انسانی" مداخله کند

دفتر موفق الربیعی، مشاور امنیت ملی عراق، روز دوشنبه ۱۶ مارس (۲۶ اسفند) با انتشار بیانیه ای اعلام کرده است که دولت این کشور همچنان دسترسی ساکنان اردوگاه اشرف را به مایحتاج انسانی تسهیل می کند و به تعهدات بین المللی در این باره پایبند است.
در این بیانیه همچنین آمده است: "مسئولیت نقض قوانین عراق یا تلاش برای انجام فعالیت علیه دولت عراق، از جمله تبلیغ علیه آن، به عهده ساکنان اردوگاه اشرف است".
دفتر مشاور امنیت ملی عراق در بیانیه خود نوشته است که مساحت اردوگاه اشرف حدود ۴۰۰ کیلومتر مربع و از نیاز حدود ۳۴۰۰ ساکن آن بیشتر است.
در این اطلاعیه وجود محدودیت برای ورود به اروگاه تلویحا پذیرفته شده، اما علت آن به ضرورت های امنیتی و لزوم بررسی کامل هویت مراجعه کنندگان نسبت داده شده است.
در اطلاعیه دفتر آقای ربیعی هرگونه بدرفتاری یا ضرب و شتم ساکنان اردوگاه اشرف توسط نیروهای عراقی تکذیب شده است.

مقامات عراقی اعضای سازمان مجاهدین خلق را به حمله تبلیغاتی علیه حکومت عراق متهم می کنند

این در حالی است که دبیرخانه شورای ملی مقاومت می گوید یک افسر عراقی روز دوشنبه (۱۵ مارس) دو تن از ساکنان اردوگاه را در محل در ورودی آن مورد ضرب و شتم قرار داده و کوشیده است آنها را بازداشت کند.
به گفته این دبیرخانه، اقدام افسر مذکور با ممانعت نیروهای آمریکایی حاضر مواجه شده است.
شورای ملی مقاومت از دولت آمریکا خواسته که فورا برای ممانعت از وقوع یک "فاجعه انسانی" مداخله کند و مسئولیت حفاظت از اردوگاه اشرف را به نیروهای ارتش آمریکا باز گرداند.
کنترل اردوگاه اشرف از زمان اشغال عراق در سال ۲۰۰۳ تا اواخر تابستان گذشته در دست نیروهای آمریکایی بود و پس از آن به نیروهای عراقی واگذار شد.
اردوگاه اشرف در شرق استان دیاله که هم مرز ایران است واقع شده است.
ایران بارها از مقام های عراقی خواسته است تا ساکنان این اردوگاه را که اعضای سازمان مجاهدین خلق هستند از عراق اخراج کند یا به ایران تحویل دهد.

http://www.bbc.co.uk/persian/iran/2009/03/090317_op_iraq_ashraf_mko.shtml

[hosm 5,921]

قطعا تو اخبار بود حالا اخبار تلویزیونی بود یا اینترنتی یادم نیست ولی به احتمال زیاد در اخبار تلوزیون و روزنامه ها هم بود. یادمه اون دوره ما تو خوابگاه بودیم و اواخر لیسانسمون بود (پیر شدیم رفت) و کلی با دوستان سر این قضیه کیف کردیم.

[crazy-doctor 7,023]

سلام
البته همچین بی خبر و بی صدا نبود ...یعنی بنده که کاملا این قضیه را به خاطر دارم البته مانور رسانه ای زیادی روش ندادند .....
حالا خاطرم هست همون موقع هم در سخنرانی یکی از فرماندهان منطقه ای سپاه ایشون در مورد این عملیات صحبت میکرد ( تو یک جمع سه چهار هزار نفری ) صحبت از شلیک 88 یا 77 ( تردید از بنده است ) تا موشک کردند ...
به هر صورت عراق نه میتونست و نه میخواست ( کلا از توانش خارج بود )که واکنش نظامی در این مورد انجام بده ...

==========
ضمن این که موشک های شلیک شده ( به غیر از توپخانه راکتی ) قطع به یقین اسکادهای اولیه بودند ( شهاب 1و 2 )...که علاوه بر cep زیاد یک مشکل دیگه هم داشتند ( بلکم حسن !) ...ان هم اینکه بعد از نفوذ چند متری کلاهک در زمین منفجر میشدند که اگر به عکس هایی که در همون تاپیک جناب اشتوکا گذاشتند توجه کنید گودالهای عمیقی ایجاد شده ...یک قسمت عمده ای از موج بلست این موشک ها این جوری به هدر میرفت ...

اون زمان اگر ما موشک تاکتیکی مثل فاتح نسل سه و کلاهک بارانی داشتیم ....تلفات منافقین به شدت بالا میرفت ( هر چند که این سازمان مخوف اصولا اماری درستی بیرون نمیداد و نمیده ... تا بشه تلفاتش را عرض یابی کرد )

[hosm 5,921]

این یکی رو مطمئن نیستم ولی فکر کنم چند سال قبل از آن هم نیروی هوایی عملیاتی بزرگ علیه یکی از پایگاههای منافقین در شمال بغداد انجام داد شاید دو سه سالی بعد از جنگ اول خلیج فارس (سالهای 1370 ...)

درباره حمله موشکی و تعدا هفتاد و خورده ای مطمئنم تلفات هم در حدو هزار و خورده ای اعلام شد (البته از منابع داخلی)

[RezaKiani 1,919]

ما به این جور خبر اعلان کردن ها می گیم لاف آبادانی. اگر واقعا به مجاهدین خلق تلفاتی وارد شده بود پس چرا سه چهار ساله که داریم فشار می یاریم اونجا رو تخلیه کنند؟ من فکر می کنم امار تلفات وارد شده به نیروی انسانی سازمان مجاهدین خلق خیلی خیلی کمتر از اینهاست

فرمانده سابق كل سپاه ادامه داد: سپاه پاسداران در همان سال اول شهادت صياد شيرازي طي يك طرح عملياتي از ساعت 4 تا 8 صبح تمام مقرهاي منافقين از پادگان اشرف گرفته تا العماره را با شليك بيش از هزار موشك و گلوله توپ‌خانه برد بلند، منهدم و تلفات سنگيني را به آنها وارد كرد

[DeathStalker 3,165]

تلفات بالایی بهشون وارد شد، حتما معنیش این نیست که نصفشون مردن! از 3300 نفر، 100 نفر هم کشته بشه و 2 کمپ خراب بشه، میشه تلفات بالا.

موشک هم توی فاصله مثلا 50 متری ساختمون بخوره، اون هم ساختمانی که قدرتمند ساخته شده، خسارت زیادی بهش وارد نمیکنه. چه برسه به توپ و خمپاره. فقط باید بخوره به خود خود ساختمون که نابودش کنه. وگرنه بهش صدمه میزنه، نه نابود