دفاع موزاییکی استراتژی دفاع مسطح ( موزائیکی ) / ضربه دوم ،ساختار و سطح پاسخ نامحدود به تهدیدات نظامی

[Aspahbod 2,776]

کی گفته ما اگه انرژی هسته ای و ... رو متوقف کنیم دست از سر ما برمیدارن؟ مگه توی دولت هشتم ما غنی سازی رو متوقف نکردیم؟ اونا چی کار کردن؟ جریان برزیل-ترکیه چی؟ اینا میخوان کاملا بر ما سیطره داشته باشن. چیزی بینابین رو قبول نمیکنن و نخواهند کرد. حاضر نخواهند بود که هیچ امتیازی به ما بدن. اینا کلا هدفشون اینه که ما رو نوکر خودشون بکنن. قرار نیست بزارن ما مستقل باشیم.

[death 4,593]

[quote]اگر ما برنامه صلح آمیز هسته ای رو تعطیل کردیم و تمام سانتریفیوژ ها رو برچیدیم، اما بعد از چند سال دیگه آمریکایی ها اومدند و گفتند شما بمب اتم دارید و اونو مخفی کردید، اونوقت چیکار کنیم؟! مگه در مورد صدام ادعا نکردند که عراق سلاح کشتار جمعی داره؟! و بعد از گذشت چند سال از اشغال این کشور اعلام کردند که ما دروغ گفتیم؟!
[/quote]
عراق بمب شیمیایی داشت و در جنگ ازش استفاده کرده بود واین میتونست تضمینی برای حرف امریکا بوجود بیاره در ضمن علت اصلی حمله به عراق به نظر من همون سخنرانی صدام پس از 11 سپتامبر بود که گفت انقدر خوشجالم که انگار دوباره متولد شدم وامیدوارم هر روز از این اتفاق ها بیفته تامن هر روز دوباره متولد بشم ... این در شرایطیه که ایران بعد سال ها برای اولین بار در نماز جمعه مرگ بر امریکا نگفت( اینو یکی از دوستام چند روز پیش گفت راست ودروغش با خودش اما ایرانی ها در تهران به یاد بود کشته شدگان شمع روشن کردن و...) حالا عراق اگه هیچی هم نداشت امریکا بهش حمله میکرد
در ضمن اگه امریکا بخواد حمله کنه همین الان بهترین زمانه قبل از این که ایران به بمب برسه چرا باید صبر کنه ما برسیم تا هزینه های جنگ براش بیشتر بشه حقیقت اینه که اگه ما باور داریم امریکا قصد جنگ با مارو داره بزرگترین اشتباه اینه که بریم دنبال بمب چرا که هم بهانه خیلی خوبی بهش دادیم هم اینکه تعداد دشمن های خودمون رو افزایش دادیم که با توجه به این حقیقت که این موضوع هزینه جنگ رو برا امریکا کاهش میده احتمال وقوع درگیری و رو افزایش دادیم اما اگر ما سانترفیوژ های خودمون رو بدیم (به گفته شما)اون موقع مجبور میشه بدون اجماع جهانی با ما وارد جنگ شه که هزینه های جنگ رو افزایش میده در ضمن در ضورت مذاکره و لغو تحریم ها همین چند سال(تا بهونه گیری دوباره امریکا) میتونه توان ما رو خیلی بیشتر از یه بمب افزایش بده مطمیینم که میدونی بمب اتم شبیه یه گیوتینه که تا موقعی که بالا هست ارزش داره

حقیقت اینه که بمب اتم در زمینه تحریم ها هیچ کمکی به ایران نمیکنه بلکه شرایطو سخت تر میگنه مگه به کره شمالی کمک کرد؟؟؟مگه تونست تحریم های کره رو کاهش بده ؟کره که هر روز داره همه رو تهدید میکنه پس چرا تحربم هاش کم نمیشه ؟؟؟حرف من اینه ا
[quote]به جای اینکه چندسال تحریم شدید رو داشته باشیم فرصت های تاریحی کشور رو از دست بدیم بعد شروع کنیم به مذاکره و بمب هامون رو پس بدیم!!! در ضمن دربالا هم گفتم ما در گذشته تونسته بودیم میزان تحریم ها رو کم کنیم و این یک روند همیشه صعودی نبوده[/quote]
در جواب سوال شما مبنی بر:
"که اگر بمب اتم داشته باشیم، می تونیم در مذاکرات، در ازای لغو تحریم ها، دست از بمب اتم بکشیم. .."
[quote]میشه بفرمایید که این دو جمله بالا چه ربطی به هم دارند؟ شما چطوری از جمله اول، جمله دوم رو استنباط کردید؟ اصلا مگه مذاکرات در دولت نهم تعطیل شد؟ دولت نهم تا الان 4 دور وارد مذاکرات گسترده هسته ای شده(که تاقبل از این دولت سابقه نداشته) و نتیجه اونها 4 دور تحریم سنگین علیه کشور شده و این نکته نشون میده که نمیشه با غربی ها مذاکره کرد. اگر کماکان مسئولین به توصیه افرادی مثل شما این مذاکرات را ادامه دهند، چیزی جز تحریم عاید کشور نخواهد شد.[/quote]
من نمیخوام بحث رو سیاسی بکنم اما همین قدر بگم در دولت نهم ادبیات سیاسی ایران در مقابل جهان پیرامونی تغییر کرد !که این باعث کاهش روابط با کشور های قدرتمند دنیا شد در ضمن در مذاکرات سیاسی بیشتر از تعداد و مدت مذاکرات سطح مذاکرات مهمه که حتی در مذاکرات هسته ای هم سطح این مذاکرات بالاتر بود و وزرای خارجه کشور های مهم اروپایی به ایران اومدن !!!(در دولت های پیشین)و نتایج مثبتی داشت وپرونده ایران هم به شورا امنیت نمیرفت!!!!!!!!!!!!و تحریم هم نبودیم پس میشه با غربی ها مذاکره کرد! ونتیجه گرفت

[anaKiN 51]

[quote]من نمي دانم چرا دوستان بمب اتم را خدا فرض كردند و حفظ حكومت را در گرو دستيابي به آن مي دانند . حتي اگر اين چنين باشد و قدرتمند ترين سلاح دنيا بمب اتم باشد ( كه نيست) آيا فكر نمي كنيد كه دو يا سه تا بمب اتم در مقابل هزاران بمب اتم دشمن كاري در پيش خواهد برد؟

نكته : فكر همه چيز شده و خيالتان را راحت كنم كه آمريكا هرگز نمي تواند عليه ايران از بمب اتم استفاده كند. به قول جناب آرماني ديشب خواب ديدم [size=7]ايران به سلاحي دست پيدا كرده كه در روز موعود لازم بشود از آن استفاده خواهد كرد ، سلاحي كه تكنولوژي ساخت آن فقط در اختيار ماست و بمب اتم هم در مقابل آن حرفي براي گفتن ندارد[/size][/quote]

چه ربطی به خدا داره و حفظ حکومت داره؟
دلیل اینکه افراد زیادی به داشتن سلاح اتمی معتقدند اینه که خوششون نمیاد یکیش بخوره وسط میدون ه شوش!
همین فردا حمله اتمی بشه به چهار گوشه کشور کدام نهاد بین المللی جلو آمریکا وا میسه؟ کدام کشور؟

[quote]کی گفته ما اگه انرژی هسته ای و ... رو متوقف کنیم دست از سر ما برمیدارن؟ مگه توی دولت هشتم ما غنی سازی رو متوقف نکردیم؟ اونا چی کار کردن؟ جریان برزیل-ترکیه چی؟ اینا میخوان کاملا بر ما سیطره داشته باشن. چیزی بینابین رو قبول نمیکنن و نخواهند کرد. حاضر نخواهند بود که هیچ امتیازی به ما بدن. اینا کلا هدفشون اینه که ما رو نوکر خودشون بکنن. قرار نیست بزارن ما مستقل باشیم.[/quote]

کو گوش ه شنوا. 100 بار بگو باباجون! مشکل اونا با ما ایدئولوژی هست و مسئله هسته ای بهانه است.

[alexandre 848]

[quote]با کم کردن تعداد سانتر فیوژ ها ما میتونیم با غرب مذاکره منیم[/quote]

اين همه ايستادگي كرديم ، فشار هاي غرب را تحمل كرديم ، اين همه شهيد داديم ، هنوز خون [b]شهيد احمدي روشن[/b] خشك نشده آنوقت شما ميگيد كم كردن سانتريفيوژ براي راضي كردن غرب؟ جواب شهدا را چي مي خوايم بدهيم؟ بگيم ترسيديم و نتونستيم از دست آورهاشون دفاع كنيم؟

مكتب ما اين نيست . راضي كردن غرب و وادادگي جلوي استكبار تو مكتب ما جايي ندارد . انشاا.. نه تنها دنبال راضي كردن غرب و كوتاه آمدن نمي رويم ، بلكه انشاا.. به زودي زود با نصرت خدا و ائمه پوزه دشمن را به خاك مي ماليم.

--------------------------------------------------------------
[quote]دلیل اینکه افراد زیادی به داشتن سلاح اتمی معتقدند اینه که خوششون نمیاد یکیش بخوره وسط میدون ه شوش!
همین فردا حمله اتمی بشه به چهار گوشه کشور کدام نهاد بین المللی جلو آمریکا وا میسه؟ کدام کشور؟[/quote]

دوست عزيز . شما كه بمب اتم را همه چيز مي دانيد بفرماييد اگر آمريكا بخواهد از اين قدرت لايزال بشري !!(بمب اتم ) استفاده كند ، به خاطر داشتن يك يا دو بمب اتم منصرف مي شود؟
يكم با ديد گسترده تر نگاه كنيد . اتفاقا غرب از خداشه كه ما به دنبال ساخت و آزمايش و حتي استفاده از تسليحات اتمي بريم . آنها براي بدست آوردن اجماع جهاني براي نسل كشي شيعه حاضر هستند حتي مردم خودشان به عنوان قرباني پيش كش كنند. فكر مي كنيد آمريكا بدش مياد همين فردا ايران يك موشك با كلاهك اتمي به آمريكا بزند؟ نخير ، انها دلشان واسه مردم خودشان نمي سوزه . نمونه اش را در يازده سپتامبر ديديم.
در مورد حمله اتمي هم شما غصه آن را نخور . فكرش را كردند

[anaKiN 51]

[quote]دوست عزيز . شما كه بمب اتم را همه چيز مي دانيد بفرماييد اگر آمريكا بخواهد از اين قدرت لايزال بشري !!(بمب اتم ) استفاده كند ، به خاطر داشتن يك يا دو بمب اتم منصرف مي شود؟
يكم با ديد گسترده تر نگاه كنيد . اتفاقا غرب از خداشه كه ما به دنبال ساخت و آزمايش و حتي استفاده از تسليحات اتمي بريم . آنها براي بدست آوردن اجماع جهاني براي نسل كشي شيعه حاضر هستند حتي مردم خودشان به عنوان قرباني پيش كش كنند. فكر مي كنيد آمريكا بدش مياد همين فردا ايران يك موشك با كلاهك اتمي به آمريكا بزند؟ نخير ، انها دلشان واسه مردم خودشان نمي سوزه . نمونه اش را در يازده سپتامبر ديديم.
در مورد حمله اتمي هم شما غصه آن را نخور . فكرش را كردند[/quote]

سلام دوست گرامی
بمب اتم همه چیز نیست. ولی حداقل ها را شامل میشود.
مشکل ما فقط داشتن بمب اتم نیست. متاسفانه وسیله به هدف زدن آن نیز لازم است. موشک با برد 12 هزار کیلومتر لازم داریم.

مطمئن باشید که داشتن حتی دو کلاهک اتمی با موشک قاره پیما ما را از حملات اتمی گاوچران ها کاملا واکسینه میکنه. نکنه فکر کردید اگر اونا بخواهند حمله اتمی کنند 100 تا کلاهک روانه میکنند؟

هر جنگی رخ بده با انفجار اولین و دومین بمب اتمی در مرزهای طرفین مخاصمه تموم میشه. شک نکنید.

میفرمایید مردمشان را قربانی کنند و عین خیالشان هم نخواهد بود. قبول دارم. لیکن کدام تضمین هست که خودشان هم نابود نشوند؟ مگر جنگ اتمی قابل کنترل است یا اون را با تصادم 4 تا ایرباس به دو تا ساختمان مقایسه میکنید؟ حتی 2 عدد کلاهک اتمی هم بازدارندگی 100 درصدی بهمراه داره.

منظور شما از اجماع جهانی چیه؟ ما هم تنها نیستیم.
کل جمعیت تمام اتحادیه اروپا و آمریکا فکر نکنم اندازه چین بشه. خوشبختانه منافع آنها همسو با اتحادیه اروپا و آمریکا نیست. همین چند وقت پیش شین هووآ به نقل از هو جین تآاو نوشته بود که هیچ ترسی از جنگ اتمی با غرب ندارند.

اصلا چین را نادیده بگیریم. خوب! جمعیت ما حدود 75 میلیون است.بالای 1 میلیون و پانصد هزار کیلومتر وسعت داریم
اینها در بالانس نظامی یک کشور خیلی مهم است.
به نقل از امیر وحیدی 150.000 هزار تا موشک میان برد داریم. حالا یک صفرش هم هیچ. بگو 15.000 تا0
گیرم غربی ها بقول شما بخواهند نسل کشی شیعه کنند. چجوری میتونند انجامش بدند؟ شدنیست؟
معلومه که خودشون هم نیست نابود میشند.

بحث بر سره واقعیت هاست. چه چیزهایی شدنیست و چه چیزهایی ناشدنیست.
انها اگر چند تا 11 سپتامبر دیگه هم راه بندازند فقط میتونند مثل لاشخور بریزند سره کشور های در حال مرگی مانند افغانستان و عراق. هیچ وقت زورشان به یک کشور اتمی نرسیده و نخواهد رسید.

[karkas 835]

مسئله هسته ای رو می شد با کمترین هزینه حل کرد . نه سیاست عقب گرد اقای خاتمی درست بود نه این سیاست . یادتون نره که زمان اقای خاتمی بر سر موضوع هسته ای اقای خاتمی نامه فرستاد که تحریم هواپیما و صنایع هوانوردی کشور رو وردارند ایران تعلیق خواهد کرد . انگلیس ها و فرانسوی ها هم موافقت کردند ولی امریکایی ها موافقت نکردند . در زمان اقای احمدی نژاد نه تنها موافقت نکردند بلکه مشوق هایی رو هم در کنار اون گذاشتند این یعنی خیلی وقت ها ایستادگی در مقابل اینها باعث فشار نه بلکه امتیاز گیری هم خواهد شد حتی این بسته مشوق های 2006 رو در سال 2008 بیشتر کردند بعد که با فشار های دولت روبرو شدند . اون زمان ما در موضع قدرت بودیم .

اما الان متاسفانه در موضع ضعف هستیم . یکی از مهمترین دلیلاش مشکلات سیاسی داخلی کشور از اختلافات مجلس و دولت گرفته تا اتفاقاتی که بعد از انتخابات افتاد و ... مسئله تحریم های بانک مرکزی و نفت به خود غربی ها ضربه می زنه ولی متاسفانه ضربه ای که ما می خوریم و فشاری که ما متحمل می شیم بیشتر هست .

روزی که از این محلکه خلاص شدیم اولین کاری که باید انجام بدیم استقلال اقتصاد از نفت هست که حدودا بین 8 تا 12 ممکنه طول بکشه اما اقتصاد نفتی به هیچ وجه از کشور ما یک ابر کشور نمی سازه و در موقع جنگ و یا تحریم بسیار اسیب پذیر هست .

اول ما باید بفهمیم این غنی سازی چیه و چه استفاده ای داره تا بدونیم کجا وایسیم . اگر نظر من رو بپرسی من می گم غنی سازی ارزش این همه فشار رو نداشت . حالا اگر موضوع چیز دیگری بود مثل مثلا اینکه ایران باید تولید موشک های بالستیک رو متوقف کند این حتما تا اخرین نفس باید ایستاد اما مسئله غنی سازی مسئله نبود که کره ای برسونه .

[Skyhawk 16,545]

[quote]يكم با ديد گسترده تر نگاه كنيد . اتفاقا غرب از خداشه كه ما به دنبال ساخت و آزمايش و حتي استفاده از تسليحات اتمي بريم . آنها براي بدست آوردن اجماع جهاني براي نسل كشي شيعه حاضر هستند حتي مردم خودشان به عنوان قرباني پيش كش كنند. فكر مي كنيد آمريكا بدش مياد همين فردا ايران يك موشك با كلاهك اتمي به آمريكا بزند؟ نخير ، انها دلشان واسه مردم خودشان نمي سوزه . نمونه اش را در يازده سپتامبر ديديم. [/quote]

من با alexandre موافقم .اگه ما بمب اتم بسازیم برای آمریکا تهدیدی محسوب نمیشیم برای اینکه موازنه قوا به نفع اوناست و ما با چند موشک مسلح به کلاهک هسته ای نمیتونیم جلوی آمریکا وایستیم بلکه اگه اونا بتونن از سپر دفاع موشکی رد بشن و چند میلیون آمریکایی رو نابود کنن شاید ضرری به آمریکا نداشته باشد و برعکس شر چند میلیون نون خور رو کم کنه !

اول باید دید آمریکا با چه سلاحی قصد داره ایران رو بمباران اتمی کنه؟ بی1 و بی 2 ؟ یا موشک های قاره پیما ؟ یا موشک های کروز؟

-بی 1 و بی 2 و همچنین بمب افکن های سبکی مثل اف 16 رو میشه با پدافند و نیروی هوایی نابود کرد و مانع بمباران اتمی شد.البته نابود کردن بی 2 نیاز به تکنیک های خاصی داره .

-به نظرم با توجه به اندازه موشک های قاره پیما تعداد معدودی رو میشه در طول 1 شبانه روز به ایران شلیک کرد و در صورت داشتن سپر دفاع موشکی بومی این گزینه هم تا حد زیادی مرتفع میشه!هرچند شاید نشه همشونو رهگیری کرد !( دوستان توجه داشته باشید که آمریکا یا روسیه آخر تکنولوژی نیستن و امکان سبقت گرفتن از اونها میسّر هست )

-موشک های کروز رو هم میشه به وسیله نیروی هوایی و پدافند نابود کرد منتها برای پوشش ارتفاع کم نیاز به آواکس داریم!

به نظرم ما نیازی به بمب اتم نداریم و به جاش باید مواد منفجره جدید پرقدرت بسازیم تا برای نابودی اهداف از سلاح های کمتری استفاده کنیم .

و نکته آخر اینکه جنگ رو همین فردا نبینید و بدونید که بسیاری از این ادعاها جنگ روانیه و اگه آمریکا قصد جنگ داشته باشه احتمالا بدون تبلیغات و با غافل گیری این کارو انجام میده ! شاید در شرایطی مثل فتنه88 حمله کنه!

[size=18][color=indigo]وَیَدُاللهَ فَوقَ اَیدیهِم[/color][/size]
[color=green]و دست خدا بالاتر از همه دست هاست.[/color]


[color=red]------------------------------------------------------------[/color]
[quote]
میفرمایید مردمشان را قربانی کنند و عین خیالشان هم نخواهد بود. قبول دارم. [color=red]لیکن کدام تضمین هست که خودشان هم نابود نشوند؟[/color] مگر جنگ اتمی قابل کنترل است[/quote]

نوعی از هواپیمای 747 وجود داره که فکر میکنم رئیس جمهور آمریکا در شرایط حساس سوار اون میشه و اوضاع رو کنترل میکنه!پس میبینید که به اونجا هم فکر کردن!

[Tik-Tak 0]

انرژی هسته ای ارزش این همه فشار رو نداره!
ما عادت کردیم با شاخ این و اون بازی کنیم و کاری به شیرشون نداشته باشیم!

[SSADEGHS 3,041]

[quote]انرژی هسته ای ارزش این همه فشار رو نداره!
ما عادت کردیم با شاخ این و اون بازی کنیم و کاری به شیرشون نداشته باشیم![/quote]

داداش خیلی هم خوب ارزش داره اگه نداره چرا آمریکایی و غرب خودشان میلیاردی روش سرمایه گذاری می کنن {جدای از سرمایه گذاری های نظامی } ؟؟
می دونی دانش های پیوسته اش چقدر در صنایع مختلف از کشاورزی بگیر تا پزشکی و غیره کاربرد داره ؟
اصلا آمریکایی کی هستن که بگن کی چی داشته باشه کی چی نداشته باشه ؟

[SSADEGHS 3,041]

[quote]کی گفته ما اگه انرژی هسته ای و ... رو متوقف کنیم دست از سر ما برمیدارن؟ مگه توی دولت هشتم ما غنی سازی رو متوقف نکردیم؟ اونا چی کار کردن؟ جریان برزیل-ترکیه چی؟ اینا میخوان کاملا بر ما سیطره داشته باشن. چیزی بینابین رو قبول نمیکنن و نخواهند کرد. حاضر نخواهند بود که هیچ امتیازی به ما بدن. اینا کلا هدفشون اینه که ما رو نوکر خودشون بکنن. قرار نیست بزارن ما مستقل باشیم.[/quote]

دمت گرم بلاخره یکی این مطلب را گرفت !!

[Tik-Tak 0]

بله اونا این فناوری رو به دست آوردن بودن باج دادن به این اون، بدون تحریم، بدون گرفتن قطعه از بازار سیاه تازه در کوتاه مدت نه در عرض چند دهه!
بحث در مقابل هزینه به دست آوردن یه فناوری هست!
شما از این دانش های پیوسته تا حالا چه استفاده هایی کردی ؟ راههای بهتری برای به دست آوردن این دانش های پیوسته نبود ؟
این دانش های پیوسته تونسته برای کشور درآمد زایی داشته باشه یا همه شو خرج موشک ساختن کردیم ؟
تونستیسم صادرات برا اساس Hi-tech داشته باشیم ؟
تشریف ببرید شهرکهای صنعتی رو نگاه کنید که به ویرانه ای تبدیل شدن ...
نرخ برابری ارز هم که دارین مشاهده می فرمایین...

[patriot1979 1,836]

ظاهرا این مباحثه از باب «راهبرد نظامی ایران (با تاکید بر رویارویی با یانکی ها و رژیم صهیونیستی)» گشوده شده ... البته حواشی در مباحثات چیز عجیبی نیست اما ذکر دو سه نکته رو خالی از لطف ندیدم:
1) بسختی می توان رژیم یا حاکمیتی را یافت که بواقع، در عمل و بشکلی همه جانبه برای «حفظ کرامت و شئونات انسانی یکایک افراد جامعه از هر طبقه و ... و ...» اهمیتی قائل باشد (تاریخ شکل گیری دولت های مدرن، عملکردشان در خلال سده های 17 تا کنون گواه روشن این مدعاست) ... اصولا، امر حکومت، امر سیاست مدن، با این مورد اخیر در رنگی از تضاد و تناقض جوهری قرار می گیرد: از همین رو و به طریق اولی، حکومت یانکی ها در رأس حکومت های «شیاد و دروغگو» در عرصه سیاست های داخلی با تکیه به ابزار «دروغ پراکنی و تحمیق توده» که در دو دهه اخیر هم بقدر و پایه تمام عمر «رسانه» توسعه کمی و کیفی یافته است ... به هیچ عنوان کوچک ترین ارج و منزلتی برای جان هیچ شهروندی نمی شناسد (دوستان هر چندان هم که مثال های بظاهر نقض بیاورند انکاری بر این صفت مشترک حکومت های مغرب زمین نیست ...) بدین ترتیب، دوست عزیزی که از اهمیت دادن یانکی ها به جان شهروندانشان داد سخن سر دادند بد نیست به بایگانی تاریخ جنگ سرد سال 1961 ماجرای بحران کوبا مراجعه فرمایند تا مشخص شود که آیا یانکی ها علی الاصول برای حفظ جان شهروندانشان ارجی و اهمیتی قائل اند یا این نیز کذب محض است و نمایشی دیگر ... وانگهی ... اگر حکامی تا بدین اندازه مدعی این چنین رفتار مهربانانه ای با شهروندانشان می شوند چرا باید وارد بازی 50 ساله ای شوند که ما بعد آن می بایست سالی دست کم یک دو جین بیانیه هشدار وزارت امور خارجه برای منع شهروندان از سفر به فلان و بهمان کشور جهت «اجرای نمایش حفاظت از جان شهروندانشان» صادر نمایند!؟ ... لطفا دوستانی که همچنان به این موضوع باور دارند دلایل خود را بیان کنند ... و یک موضوع دیگر، اگر دوستان تصور می کنند که ارائه خدمات اجتماعی یا درمانی یا بیمه یا اشتغال به شهروندان یک کشور مانند کشور یانکی ها معجزه بزرگی است ... خیر سخت در اشتباه اند چرا که دست کم حقیر که در آن کشور زیسته و گاه می زید (!) بکرات این گزاره را از مردمان این کشور شنیده که «این حضرات والا! شق القمر نمی کنند!» و این سرویس های دولتی یا هر آنچه که مایل اید نام نهید چیزی جز کمینه ها و الفبای بیولوژیک زندگی شرافتمندانه یک انسان نیست! و اما اگر دوستان باز اصرار و الحاح دارند بر اینکه: حکومت یانکی ها 63% تجارت جهانی را روی انگشتان هنرمند خویش می چرخاند! و قس علیهذا بد نیست به آمارهای داخلی و واقعی این کشور مشهور از اوضاع و احوال خط فقر (آخرین آمار موسسه رسمی آمار اجتماعی آمریکا نشانگر حضور بیش از 74 میلیون «فقیر تمام عیار» در این کشور است که این یعنی حدود یک چهارم جمعیت کشوری توسعه یافته و فراصنعتی به نام ایالات متحده)، تعدد مناطق کمتر برخوردار و محروم، روش برخورد غول های صنعتی و شرکت های ستاره دار و گوش کر کن (!) با مولدین و نیروی انسانی و ... نگاهی بیندازند تا مشخص شود که حکام یانکی در حقیقت تا چه حد به «حفظ جان شهروندانشان» اهمیت می دهند!؟ «چه رسد به آنکه جنگی در کار باشد و مساله جان انسان های بیگناه غیرنظامی در میان باشد» از دوستان معزز بسبب حواشی و زیاده گویی عذرخواهی می کنم
اما نکته دوم: رویارویی نظامی ایران با آمریکا تحت هر دو پارادایم «متقارن» و «غیرمتقارن» برای کشورمان میسر است، در نبردهای دریایی مجموعه ای از امکانات نبردهای «hit and run» (بزن در رو) و نبردهای رو در رو «fight to death» یا «lethal» (رو در رو و مرگبار) در اختیار ماست، آرشیوی تأمل برانگیز از موشک های نسبتا دقیق تا نقطه زن با مکانیسم های هدایت متنوع در دست ماست که احتمالا یانکی ها در مورد برخی از این سامانه های موشکی صرفا به گمانه زنی پرداخته اند، نیروهای زیرسطحی ما بر اساس آنالیزهای کارشناسان نظامی غربی قادر به وارد آوردن خسارات آزارنده تا جبران ناپذیر بر پیکر شناورهای نظامی یانکی و اذناب آنهاست، خط موشکی ساحلی متحرک ما، موشک های دوربرد دریایی ما، امکانات نظامی احتمالی ما برای هدف قرار دادن شناورهای دشمن در دهانه اقیانوس هند، در تیررس قرار داشتن بنادر نظامی و تاسیسات آنها در کشورهای حاشیه خلیج فارس، مین گذاری های دریایی که ظاهرا از الگوهای مختلفی برای بکارگیری و راه اندازی آنها بهره گرفته می شود، حتی امکان کشورمان برای بهرت گیری از موشک های دور برد هوا به دریا دور برد و هوشمند، همه و همه پروسه برخورد نظامی با ایران را برای یانکی ها و دوستانشان بسیار پیچیده و شاید در برخی موارد غیرقابل پیش بینی ساخته است؛ دست کم، می توان به این موضوع بدقت اندیشید که دشمنان ما روی آب های خلیج فارس بالغ بر 40 هزار نفر نیرو در اختیار دارند و چگونه می توانند روی حذف حتی یک دهم این نیروها دست به قمار بزنند!؟ چگونه می توانند روی اسارت شماری از نیروهای نظامی خود طی یک اصطکاک نظامی با ایران ریسک کنند!؟ پیشتر در یک تاپیک مرتبط عرض کرده بودم که اجنبی ها مایل به گاف دادن در حوزه نظامی در یک رویارویی مستقیم با ایران نیستند و همچنان بر این موضوع اصرار دارم. قصد اطاله کلام ندارم اما جملات پیشین تنها گوشه ای از یکی از بازوهای نظامی ایران را مورد اشاره قرار می دهد و کدام کارشناس و استراتژیست غربی است که موضوع سلاح های نادیده و ناشنیده ایران گوشه ای از ذهن تحلیلگر وی را به خود مشغول نکرده باشد!؟ یک موضوع دیگر، شاید مهم ترین پیامد «به زمین نشاندن» پهباد فوق مدرن یانکی ها از نظر فنی و علمی این بود که یانکی ها اطمینان یافتند که امکان استقلال شبکه مکان یابی و شناسایی راداری ایران از سامانه های رایج جهان تا حدود زیادی واقعی است و نمی توان روی چنین گزینه ای در برخورد با ایران بطور قطعی حساب باز کرد. بطور حتم، آنان نیز با دست پر به میدان می آیند نیروی هوایی قدرتمندی دارند، سامانه های موشکی آنان شاید از ما نیز متنوع تر باشد، سامانه های دفاع دریایی شان را به هیچ وجه نمی توان نادیده انگاشت، تسلیحات مدرن آنان بهترین ها و در برخی موارد به روز ترین ها در نوع خود می باشند، سیستم های جنگال آنان واقعا در برخی موارد ترسناک و آزارنده است، باید روی توان زیرسطحی آنان نیز حساب خاصی باز شود و ... من قصد ندارم بی انصاف باشم و قصد هم ندارم ادا و اطوار جوان های احساساتی را بروز دهم اما ... تفاوتی وجود دارد و آن اینکه: دیروز دست آنان پر بود و دستان ما تا اندازه زیادی تهی از ابزار و فنون، اما امروز دستان هر دو سوی برخورد و چالش نظامی پر از ابزار و فناوری است ... واقعیتی که آنان را آزار می دهد تنها همین است. حیطه های نبرد زمینی و هوایی را به دوستان و اساتید ارجمند واگذار می کنم.
و نکته سوم و پایانی: یانکی ها هرگز نمی توانند با یک ایران اسلامی هسته ای کنار بیایند، 50 سال سرمایه گذاری برای ایجاد جایگاه برتر برای صهیونیست ها در خاور میانه گواه این حقیقت است که آنان ابدا اجازه بر باد رفتن این سرمایه گذاری (به زعم آنان) راهبردی (!) را نخواهند داد. بنابراین به تلاش های خود برای مانع تراشی و کند کردن و چالش انگیزی و در یک کلام هژمونی سیاسی و در نهایت ... نظامی برای ممانعت از تحقق این امر ادامه خواهند داد و چنین روندی را تسریع و تشدید خواهند کرد. دوستان با اندک دقتی در سابقه رفتار ناخوشایند یانکی ها با پاکستان براحتی متوجه این حقیقت می شوند. مساله بمب اتمی ایران نیست ... (هر چند که بمبی در کار نیست) مساله دو چیز است: 1) موفقیت جمهوری اسلامی ایران در فرآیند توسعه پایدار که رخ دادن آن مانند تیغ در گردن یانکی هاست (اینها سی سال است که تلاش می کنند تا به هر قیمت ممکن به جهان نشان دهند که جمهوری اسلامی ایران ورشکسته و قس علیهذاست!؟) 2) توازن قوا بلادرنگ در منطقه بر هم می خورد و با توجه به عدم اقبال و فقدان مشروعیت صهیونیست ها و همچنین بر هم خوردن چیدمان پیشین نیروهای سیاسی دنیای عرب (بویژه مصر) که مطابقت کاملی با منافع یانکی ها داشت این موش های صهیونیست خواهند بود که در بد مخمصه ای گرفتار می آیند و آن زمان است که هزینه حفظ این توازن تقریبا از عهده یانکی ها خارج است ... یانکی ها به آن روز می اندیشند و شناورهای نظامی شان را امروز به خلیج فارس می آورند.
از بردباری دوستان و اساتید در مطالعه این چند سطر سپاسگزارم و با اشتیاق در انتظار نقد و تصحیح دوستان عزیز هستم.
زیاده جسارت است

[zed 4,791]

[quote]بله اونا این فناوری رو به دست آوردن بودن باج دادن به این اون، بدون تحریم، بدون گرفتن قطعه از بازار سیاه تازه در کوتاه مدت نه در عرض چند دهه!
بحث در مقابل هزینه به دست آوردن یه فناوری هست!
شما از این دانش های پیوسته تا حالا چه استفاده هایی کردی ؟ راههای بهتری برای به دست آوردن این دانش های پیوسته نبود ؟
این دانش های پیوسته تونسته برای کشور درآمد زایی داشته باشه یا همه شو خرج موشک ساختن کردیم ؟
تونستیسم صادرات برا اساس Hi-tech داشته باشیم ؟
تشریف ببرید شهرکهای صنعتی رو نگاه کنید که به ویرانه ای تبدیل شدن ...
نرخ برابری ارز هم که دارین مشاهده می فرمایین...[/quote]
[align=justify]با سلام خدمت همه دوستان گرامي
مشكلاتي كه فرموديد مربوط به سو مديريتهايي است كه متاسفانه سابقه بسيار طولاني در كشور ما دارد و مربوط به اين دوره و اين برحه زماني خاص هم نمي باشد . برآورد شده است فقط 350 هزار ميليارد تومان پول سرگردان در ايران وجود دارد كه وارد هر بازار و هر حوزه اقتصادي مي شود آن را تخريب مي كند كه نمونه آن بازار سكه و ارز در هفته هاي گذشته بود . پس مشكل منابع نيست مشكل مديريت منابع است كه اين هم ربطي به تحريم ندارد . بنابراين اگر شهركهاي صنعتي دارند ويرانه مي شوند با تغيير سياستهاي اقتصادي و اتخاذ سياستهاي درست مي توانند به شكوفايي برسند . در خصوص هزينه و فايده اين فن آوري هم همين فشارها و تحريمها نشان مي دهد فايده آن در حدي هست كه بخواهند هزينه كنند و از منافع مشترك بگذرند تا ما را از ادامه راه پشيمان كنند . صنعت نفت ايران خيلي پيش از فن آوري هسته اي ايران تحريم شد و شركتهاي آمريكايي كه كلا از سرمايه گذاري و پيمانكاري منع شدند و ساير شركتهاي دنيا هم اگر بيش از 40 ميليون دلار سرمايه گذاري مي كردند با تحريم آمريكا طرف مي شدند . صنعت هواپيمايي غير نظامي از فروش هواپيمايي كه ده درصد بيشتر قطعه آمريكايي در آن به كار رفته بود منع شد . اين تحريمهاي غير انساني هيچكدام به بهانه انرژي هسته اي نبود بلكه خيلي پيش تر از پرونده هسته اي ايران اعمال شد . پرونده هسته اي هم يك خاكريز براي نظام محسوب مي شود و سقوط اين خاكريز حمله دشمن را متوقف نمي كند بلكه در خاكريزها و جبهه هاي ديگري نظير حقوق بشر و حمايت از تروريسم و تساوي حقوق زنان و آزادي بيان و صدور انقلاب و غيره در گير خواهيم شد كه چون در آنجا چيزي مثل قوانين ان پي تي وجود ندارد دفاع سخت تر و نا ممكن تر خواهد شد . كلا در يك كلام مشكل آنها با اسلام ما است و گرنه در همين كشور عربستان همسايه جنوبي ما زنان حق تحصيل و رانندگي و راي دادن ندارند و موجود درجه دو و سه هم حساب نمي شوند و اعدام هم با گردن زدن با شمشير انجام مي شود و توليد و صادرات تروريسم هم الي ماشاالله وجود دارد و كسي هم از مجامع جهاني مورد نظر ككش نمي گزد .[/align]

[Tik-Tak 0]

عزیز من انرژی هسته ای و مشتقات اون فقط یک پارامتره که وضع رو بدتر کرده،
وضع بد بود، الان فاجعه است،
حالا شما اسم شو بزارید سو مدیریت، ربطش بدید به سرمایه رو هوا، گیر بدید با مخالفین و ...
به سومدیریت برنمگیرده، به سیاست کلان بر می گرده


[quote][quote]بله اونا این فناوری رو به دست آوردن بودن باج دادن به این اون، بدون تحریم، بدون گرفتن قطعه از بازار سیاه تازه در کوتاه مدت نه در عرض چند دهه!
بحث در مقابل هزینه به دست آوردن یه فناوری هست!
شما از این دانش های پیوسته تا حالا چه استفاده هایی کردی ؟ راههای بهتری برای به دست آوردن این دانش های پیوسته نبود ؟
این دانش های پیوسته تونسته برای کشور درآمد زایی داشته باشه یا همه شو خرج موشک ساختن کردیم ؟
تونستیسم صادرات برا اساس Hi-tech داشته باشیم ؟
تشریف ببرید شهرکهای صنعتی رو نگاه کنید که به ویرانه ای تبدیل شدن ...
نرخ برابری ارز هم که دارین مشاهده می فرمایین...[/quote]
[align=justify]با سلام خدمت همه دوستان گرامي
مشكلاتي كه فرموديد مربوط به سو مديريتهايي است كه متاسفانه سابقه بسيار طولاني در كشور ما دارد و مربوط به اين دوره و اين برحه زماني خاص هم نمي باشد . برآورد شده است فقط 350 هزار ميليارد تومان پول سرگردان در ايران وجود دارد كه وارد هر بازار و هر حوزه اقتصادي مي شود آن را تخريب مي كند كه نمونه آن بازار سكه و ارز در هفته هاي گذشته بود . پس مشكل منابع نيست مشكل مديريت منابع است كه اين هم ربطي به تحريم ندارد . بنابراين اگر شهركهاي صنعتي دارند ويرانه مي شوند با تغيير سياستهاي اقتصادي و اتخاذ سياستهاي درست مي توانند به شكوفايي برسند . در خصوص هزينه و فايده اين فن آوري هم همين فشارها و تحريمها نشان مي دهد فايده آن در حدي هست كه بخواهند هزينه كنند و از منافع مشترك بگذرند تا ما را از ادامه راه پشيمان كنند . صنعت نفت ايران خيلي پيش از فن آوري هسته اي ايران تحريم شد و شركتهاي آمريكايي كه كلا از سرمايه گذاري و پيمانكاري منع شدند و ساير شركتهاي دنيا هم اگر بيش از 40 ميليون دلار سرمايه گذاري مي كردند با تحريم آمريكا طرف مي شدند . صنعت هواپيمايي غير نظامي از فروش هواپيمايي كه ده درصد بيشتر قطعه آمريكايي در آن به كار رفته بود منع شد . اين تحريمهاي غير انساني هيچكدام به بهانه انرژي هسته اي نبود بلكه خيلي پيش تر از پرونده هسته اي ايران اعمال شد . پرونده هسته اي هم يك خاكريز براي نظام محسوب مي شود و سقوط اين خاكريز حمله دشمن را متوقف نمي كند بلكه در خاكريزها و جبهه هاي ديگري نظير حقوق بشر و حمايت از تروريسم و تساوي حقوق زنان و آزادي بيان و صدور انقلاب و غيره در گير خواهيم شد كه چون در آنجا چيزي مثل قوانين ان پي تي وجود ندارد دفاع سخت تر و نا ممكن تر خواهد شد . كلا در يك كلام مشكل آنها با اسلام ما است و گرنه در همين كشور عربستان همسايه جنوبي ما زنان حق تحصيل و رانندگي و راي دادن ندارند و موجود درجه دو و سه هم حساب نمي شوند و اعدام هم با گردن زدن با شمشير انجام مي شود و توليد و صادرات تروريسم هم الي ماشاالله وجود دارد و كسي هم از مجامع جهاني مورد نظر ككش نمي گزد .[/align][/quote]

[zed 4,791]

[quote]عزیز من انرژی هسته ای و مشتقات اون فقط یک پارامتره که وضع رو بدتر کرده،
وضع بد بود، الان فاجعه است،
حالا شما اسم شو بزارید سو مدیریت، ربطش بدید به سرمایه رو هوا، گیر بدید با مخالفین و ...
به سومدیریت برنمگیرده، به سیاست کلان بر می گرده


[quote][quote]بله اونا این فناوری رو به دست آوردن بودن باج دادن به این اون، بدون تحریم، بدون گرفتن قطعه از بازار سیاه تازه در کوتاه مدت نه در عرض چند دهه!
بحث در مقابل هزینه به دست آوردن یه فناوری هست!
شما از این دانش های پیوسته تا حالا چه استفاده هایی کردی ؟ راههای بهتری برای به دست آوردن این دانش های پیوسته نبود ؟
این دانش های پیوسته تونسته برای کشور درآمد زایی داشته باشه یا همه شو خرج موشک ساختن کردیم ؟
تونستیسم صادرات برا اساس Hi-tech داشته باشیم ؟
تشریف ببرید شهرکهای صنعتی رو نگاه کنید که به ویرانه ای تبدیل شدن ...
نرخ برابری ارز هم که دارین مشاهده می فرمایین...[/quote]
[align=justify]با سلام خدمت همه دوستان گرامي
مشكلاتي كه فرموديد مربوط به سو مديريتهايي است كه متاسفانه سابقه بسيار طولاني در كشور ما دارد و مربوط به اين دوره و اين برحه زماني خاص هم نمي باشد . برآورد شده است فقط 350 هزار ميليارد تومان پول سرگردان در ايران وجود دارد كه وارد هر بازار و هر حوزه اقتصادي مي شود آن را تخريب مي كند كه نمونه آن بازار سكه و ارز در هفته هاي گذشته بود . پس مشكل منابع نيست مشكل مديريت منابع است كه اين هم ربطي به تحريم ندارد . بنابراين اگر شهركهاي صنعتي دارند ويرانه مي شوند با تغيير سياستهاي اقتصادي و اتخاذ سياستهاي درست مي توانند به شكوفايي برسند . در خصوص هزينه و فايده اين فن آوري هم همين فشارها و تحريمها نشان مي دهد فايده آن در حدي هست كه بخواهند هزينه كنند و از منافع مشترك بگذرند تا ما را از ادامه راه پشيمان كنند . صنعت نفت ايران خيلي پيش از فن آوري هسته اي ايران تحريم شد و شركتهاي آمريكايي كه كلا از سرمايه گذاري و پيمانكاري منع شدند و ساير شركتهاي دنيا هم اگر بيش از 40 ميليون دلار سرمايه گذاري مي كردند با تحريم آمريكا طرف مي شدند . صنعت هواپيمايي غير نظامي از فروش هواپيمايي كه ده درصد بيشتر قطعه آمريكايي در آن به كار رفته بود منع شد . اين تحريمهاي غير انساني هيچكدام به بهانه انرژي هسته اي نبود بلكه خيلي پيش تر از پرونده هسته اي ايران اعمال شد . پرونده هسته اي هم يك خاكريز براي نظام محسوب مي شود و سقوط اين خاكريز حمله دشمن را متوقف نمي كند بلكه در خاكريزها و جبهه هاي ديگري نظير حقوق بشر و حمايت از تروريسم و تساوي حقوق زنان و آزادي بيان و صدور انقلاب و غيره در گير خواهيم شد كه چون در آنجا چيزي مثل قوانين ان پي تي وجود ندارد دفاع سخت تر و نا ممكن تر خواهد شد . كلا در يك كلام مشكل آنها با اسلام ما است و گرنه در همين كشور عربستان همسايه جنوبي ما زنان حق تحصيل و رانندگي و راي دادن ندارند و موجود درجه دو و سه هم حساب نمي شوند و اعدام هم با گردن زدن با شمشير انجام مي شود و توليد و صادرات تروريسم هم الي ماشاالله وجود دارد و كسي هم از مجامع جهاني مورد نظر ككش نمي گزد .[/align][/quote][/quote]
[align=justify]با سلام خدمت همه دوستان گرامي
فرمايش شما خيلي كلي است . بفرماييد كجاي سياستهاي كلان غلط بوده يا وضع از كدام نظر فاجعه است . فشار اقتصادي و سياسي هميشه بوده و چيز جديدي نيست . سابقه حمله نظامي و جنگ تمام عيار هم در كارنامه ما ثبت شده است . تحريم هاي سخت تر از اين هم قبلا وجود داشته و از دل همانها توان فعلي بيرون آمده است . روز و ساعتي را هم مشخص بفرماييد كه عليه ما در دنياي رسانه مطلبي پخش نشده باشد و يا تعريفي از ايران شده باشد . ترورهاي بسيار گسترده تر و بدتر از ترورهاي فعلي هم در اوپل انقلاب و جنگ وجود داشت . ولي به لطف الهي همه موانع و مراحل را تا اينجا پشت سر گذاشته ايم و از اين به بعد هم به اميد خدا پشت سر مي گذاريم . همانطور كه عرض كردم اگر از گذشته درس بگيريم و نقاط ضعف خود را تبديل به نقاط قوت خود كنيم توان اين را داريم حتي در شرايط تحريم كامل هم مملكتمان را اداره كنيم . به شرط آنكه قبلا از ترس مرگ خودكشي نكنيم [/align]