دفاع موزاییکی استراتژی دفاع مسطح ( موزائیکی ) / ضربه دوم ،ساختار و سطح پاسخ نامحدود به تهدیدات نظامی

[arminheidari 24,405]

[quote]اما بحث
دوست عزیز شما لطف کن تصاویر ماهواره ای از شهر بندر عباس و مناطق اطراف آن قرار بده تا ما بررسی کنیم و ببینیم چه میشه کرد!![/quote]

بندرعباس
http://s2.picofile.com/file/7291983010/1.jpg

http://s2.picofile.com/file/7291983652/2.jpg

بوشهر
http://s2.picofile.com/file/7291984301/bo1.jpg

آبادان و خرمشهر ( خرمشهر یکمی بالاتر از آبادان است شما روی آبادان بگیرید)
http://s2.picofile.com/file/7291986234/k1.jpg

[quote]فرض عوض کنید چرا اصلا بندر عباس؟؟ یا شهر های جنوب اگه اونا شروع به حملات
ایذایی ( سر کاری ) از شرق و جنوب بکنن بعدش یه دفعه حمله اصلی
از ترکیه ( به عنوان یکی از ارتش های ناتو) باشه اون موقع چی میشه؟؟ طبعیتا وقتی از شرق و جنوب تحت فشار باشیم نیرو های مرکز و غرب باید به کمک شرق و جنوب برن در این شرایط حتی اذربایجانم هفت تیر کش میشه[/quote]

کسی که قرار است حمله کند آمریکا است
چه شهری راحت تر دم دست تر و باارزش تر از این شهر ها است و می تواند روی تهران و مرکز فشار زیادی بیاورد؟
سقوط خرمشهر چه معنایی دارد یا بندر عباس؟ خاطره ای به یادتان نیاورد؟


یادتان نرود که از دست دادن فقط جزایر جنوبی و سه گانه می تواند حکومت را دچار چالش سقوط کند بویژه در شرایطی که کشور در جنگ شکست بدی خورده باشد

[HHL 1,472]

[quote]جناب HHL عزیزم
اول اینکه مطالبی که بعرض رسید تنها مشت نمونه خرواره و بسیاری از این دست مآخذ و منابع به همراه نوآوری ها و ابداعات تئوریک نظامی و جنگی در آکادمی های نظامی کشورمون تدریس و بحث میشه و معنای این سخن اینه که بدنه نظامی ما بخوبی از راهی که داره میره آگاهی داره و بر خلاف گفته شما «دل به چیزی خوش نکرده ... (!؟)»
دوم اینکه برادر خوبم، اگر شما اینقدر مطمئنی که حتی یک یگان نظامی با بقول شما «اون خصوصیات(!)» در میان نیروهای مسلح کشورمون موجود نیست (!؟) یحتمل دشمنان ما باید تا بحال چندین بار خاک میهن عزیزمون رو شخم می زدن!؟ این نوع حکم دادن چندان عقلایی و دست کم منصفانه بنظر نمیرسه ... درباره بسیج هم که فرمودید فکر میکنم در همین درس تاریخی اخیری که به خائنین پژاک دادن همین نیرو نقش بسیار موثری ایفا کرد ... اینو که منکر نیستید برادر خوبم؟[/quote]

جناب patriot1979

اين چيزي هايي كه شما گذاشتيد شايد يك قطره از درياي علوم نظامي هم نباشه ولي يك دريا هم در شرايط خاص عكس العمل هايي از خودش بروز مي ده كه اگه انسان عقل كل هم باشه ولي روش برخورد با اين شرايط رو بلد نباشد غرق شدنش حتمي است.

دست شما درد نكنه يحتمل ما رو فرستادي لالا

كي من گفتم كه يك يگان نظامي كه اين خصوصيات رو داشته باشه نداريم تو كشور*** يعني ما اينقدر افسار پوكونديم، كه ديگه نمي دونيم چي داريم ميگيم***

من اگه خصوصيات بسيج رو ندونم ، غلط مي كنم كه بخواهم درباره جنگ شهري و شرايطش حرفي بزنم

[quote]ام ا بحث
دوست عزیز شما لطف کن تصاویر ماهواره ای از شهر بندر عباس و مناطق اطراف آن قرار بده تا ما بررسی کنیم و ببینیم چه میشه کرد!![/quote]

دوستان از فكر دفاع كلي و از اين جور چيزها بيان بيرون

فكر كنيد دشمن شما تمام تله ها كمين ها و هر بلايي رو كه بلد بودين تونستين و يا نتونستين با موفقيت سرش آوردين
حالا دشمن شما به شهر شما رسيده

شما فقط مي خواهيد از شهرتون دفاع كنيد

اكثر مردم توي شهر هستند

چون اكثر مردم توي شهر موندن شما نمي توانيد ريسك كنيد و بزاريد كه نيروي متهاجم وارد شهر شود، حساب كنيد دشمن شما يكي مثل وهابي هاي آل سعود است اگر وارد شوند به صغير و كبير شما رحم نمي كنند

نه تانكي داريد و نه چيزي مگر سلاح هاي سبك(حداقل سلاح جهت متوقف و منهدم كردن تجهيزات نيروي متهاجم)

شما دو راه داريد يا قبل از رسيدن به شهر مثل ساختن دژ و يا خاكريز و يا خندق عمل كنيد و يا درون شهر با دشمن خود رو به رو شويد

جنگيدن درون شهر بسيار راحتر است تا اينكه بخواهيد نگذاريد نيروي متهاجم به سمت داخل شهر بيايد

اكثر دوستان دوست دارند و فكر مي كنند كه بيرون شهر بايد درگير شد ولي چگونه؟؟؟؟

دوستان خيال نكنند كه جون مردم شوخي برداره

هر كشوري كه كمترين تلفات انساني رو بده قطعا اون كشور كمترين ضرر رو كرده، هر گونه تلفاتي رو ميشه جبران كرد و يا در نبودش جايگزيني پيدا كرد ولي تلفات انساني رو به هيچ شكل ممكن نمي توان جبران كرد و در ضمن به جايي ضربه مي زند كه اصلا هيچ نيرويي دوست ندارد از آنجا ضربه بخورد ضربه مي زند، ضربه اش كمر شكن است
حساب كنيد يك كشور بهترين جواناش را از دست بدهد كم تر ضرر كرده يا تمام تاسيسات اصلي اش را..


اين يك نمونه طرح رو خودم قبلا اين گذاشتم

يك نفر مي تونه مشكلش رو بگه يكي هم حسنش بحثي نيست
[quote]
ما بايد از خاكريز و خندق استفاده كنيم تقريبا تركيبي از اين دو

حالا چه طور باشه كه اثر داشته باشه يعني بر روي نيروي تهاجم كننده تاثيرات منفي بزاره

خونه هاي يك در ميان سياه و سفيد شطرنج رو كه ديدين

حالا ما بايد خاك خونه هاي سفيد رو برداريم و بزاريم رو خونه هاي سياه كه يكي بره پايين و يكي بياد بالا

خونه هاي سفيد جوري نباشه كه شيب داشته باشه بلكه بايد كاملا عمودي و مكعبي شكل باشه كه بيوفته توش

توي قسمت هاي بالايي بايد از مين ها و تله هاي انفجاي(مخصوصا از نوع كنترليش) استفاد كرد چون اونها كه نمي آن خودشون رو بندازند توي چاله

و هرگز ارزش اين رو هم نداره كه بخواهيم بمبي براش بتروكونند

پس به نظر من ميشه هنوز هم نيروهاي امروزي رو پشت يك خط به صف كرد و بهش حالي داد.[/quote]

[arminheidari 24,405]

[quote]نه تانكي داريد و نه چيزي مگر سلاح هاي سبك(حداقل سلاح جهت متوقف و منهدم كردن تجهيزات نيروي متهاجم)

شما دو راه داريد يا قبل از رسيدن به شهر مثل ساختن دژ و يا خاكريز و يا خندق عمل كنيد و يا درون شهر با دشمن خود رو به رو شويد
[/quote]

این فرض شما برای شهر کوچک قابل فرض است که اگر موشک های طوفان در بندرعباس یا شهری معادل نباشد
که غلط کردیم وارد جنگ شدیم


اما در شهر کوچک حرف شما منطقی است و کاملا درست دقیقا مثل دفاع در خرمشهر

[patriot1979 1,836]

جناب HHL عزیزم
این چند سطری که عرض شده بود خدمت شما امیدوارم «چیز» نبوده باشن، هدف شما رو هم از بکارگیری اصطلاح «لالا فرستادن» متوجه نشدم، قطع به یقین، درس هایی وجود داره که جز در موقعیت عمل و حتی بحران نمیشه یاد گرفت و نمیشه اینجور درس ها رو در متون درسی و تخصصی پیدا کرد من با این نکته حتما موافق ام به یک شرط: به شرط اینکه این چارچوب رو برای هر دو طرف مخاصمه نظامی در نظر بگیریم، وانگهی، من صرفا گزاره های خودتون رو برای شما بازگو کردم ... از این هم بگذریم.
الان دشمن در دروازه های بوشهر ایستاده و می خواد به هر نحو ممکن که شده شهر رو تصرف کنه ... اول بفرمایید راهبرد و ابزار تهاجم دشمن ممکنه چی باشه تا بعد بشه درباره سناریو دفع حمله یا از کار انداختن ماشین جنگی یا زمینگیر کردن میان مدت دشمن صحبت کرد ...

[HHL 1,472]

[quote]این فرض شما برای شهر کوچک قابل فرض است که اگر موشک های طوفان در بندرعباس یا شهری معادل نباشد
که غلط کردیم وارد جنگ شدیم[/quote]

اگر بخواهيم تعريف درستي از يك درگيري و يا استعداد درست طرفين داشته باشيم تنها جمله اي كه مي تونم بگم همينه كه حداقل تجهيزات جهت متوقف و منهدم كردن تجهيزات نيروي متهاجم

[quote]الان دشمن در دروازه های بوشهر ایستاده و می خواد به هر نحو ممکن که شده شهر رو تصرف کنه ... اول بفرمایید راهبرد و ابزار تهاجم دشمن ممکنه چی باشه تا بعد بشه درباره سناریو دفع حمله یا از کار انداختن ماشین جنگی یا زمینگیر کردن میان مدت دشمن صحبت کرد ...
[/quote]

هدف دشمن كه گرفتن شهر هست،

تجهيزات دشمن هم هر چيزي مي تونه توش باشه از يگان هاي پيشرفته ترين تانك هاي حال حاظر تا بهترين هلي كوپترهاي تهاجمي گرفته تا توپخانه و بمباران هوايي و امثالهم......

راهبرد هم كه دشمن مي تونه از هر راهبردي استفاده كنه و يا اگه يك راهبرد كارا نبود ميتونه اون رو عوض كنه و اين بيشتر به دشمن شما بر مي گرده

[waffen_ss 20]

آقا من دیروز بحث شهر بندعباس به عنوان نمونه یک شهر که احتمال اشغالش زیادتر از شهر های دیگر است آوردم
و دیروز خبرش هم اومد که آمریکا یک مانور با حضور 20 هزار نیرو از چند کشور انجام دادن تا برای اشغال سواحل یک کشور مثل ایران تمرین کنند عملیات مین روبی و ...
آقا من می ترسم ما جنگ بشه شاید بتونیم سواحل خودمون رو از دست اشغال نجات بدیم ولی جزایر 3 گانه مایه نگرانی است با کوبیدن این جزایر به وسیله نیرو هوایی و دریایی قبلیت اشغال بالایی دارن ما هم که دیگه دسترسی به این جزایر نداریم از دستمون نره

اگه خدای نکرده جنگ بشه آمریکایی ها به بمباران و نابودی نیروی دریایی ما به تنهایی اکتفا نخاهند کرد و برای جلوگیری از شلیک موشک های ساحل به دریا به احتمال زیاد خطوط ساحلی ما رو که مشرف به تنگه هرمز و نقاط استراتژیک است اشغال می کنن در زمان جنگ درگیری چند روز ما با آمریکا موجب نابودی 80 % (دقیقا نمی دونم ولی به نظرم همین حدود بود) نیروی دریایی ما شد.

[Haj_Rezvan 11,197]

[quote]آقا من می ترسم ما جنگ بشه شاید بتونیم سواحل خودمون رو از دست اشغال نجات بدیم ولی جزایر 3 گانه مایه نگرانی است با کوبیدن این جزایر به وسیله نیرو هوایی و دریایی قبلیت اشغال بالایی دارن ما هم که دیگه دسترسی به این جزایر نداریم از دستمون نره [/quote]
سپاه هم برای این مواقع پیشبینی لازم رو انجام داده و دست به تاسیس یگانی با نام تفنگداران دریایی زده که می تونند با اخرین تجهیزات کشور و روشهای جنگ چریکی از جزایر ایران دفاع کنند.

[Salem 4,201]

[quote]اكثر دوستان دوست دارند و فكر مي كنند كه بيرون شهر بايد درگير شد ولي چگونه؟؟؟؟ [/quote]
یه بار دیگه اخبار و تصاویر رزمایش زمینی سپاه رو ببین تا حساب کار دستت بیاد

[patriot1979 1,836]

دوستان لطفا یه بار دیگه روی نقشه بوشهر تمرکز بفرمایید و نظرتون رو درباره سناریو آغاز حمله دشمن با بهره گیری از تهاجم گسترده گروه های آفندی هلیکوپترهای نظامی پیشرفته و چابک (بر فرض مثال آپاچی) مطرح کنید این البته مقدمه یک حمله سر تا سری به شهره

[esygolden 281]

بابا اين چه قياسه كه بعضي از دوستان دارن اخه
دشمن همه چي داره و ما براي دفاع از شهرمون فقط كلاشينكف داريم؟؟؟؟؟؟؟؟هيچ كدوم از سلاح هاي ما عمل نميكنه مال دشمن عمل ميكنه؟؟؟؟؟؟اينجوري كه نميشه.يه دفعه بگين كشورو گرفتن خلاص.

[patriot1979 1,836]

دوستان بنده یه سناریو برای حمله به بوشهر پیشنهاد دادم لطفا اگر قابل می دونید بحث کنید (هر چند که احتمال قریب به یقین قبل از پیاده سازی این سناریو شهر رو زیر آتش سنگین یگان های موشکی یا توپخانه گرفتن)

[A-10 4]

حالا کی گفته در جنگ اینده حتما باید در قوی ترین حالت باشیم

اصلا فکر کنید یه زلزله بزرگ در تهران بیاد می دونید چه اتفاقی می افته؟؟

اینجاست که فکر کنم از عدم هماهنگی ضربه می خوریم و این جدای از ضرر بزرگ اقتصادیه

[Salem 4,201]

[quote]بابا اين چه قياسه كه بعضي از دوستان دارن اخه
دشمن همه چي داره و ما براي دفاع از شهرمون فقط كلاشينكف داريم؟؟؟؟؟؟؟؟هيچ كدوم از سلاح هاي ما عمل نميكنه مال دشمن عمل ميكنه؟؟؟؟؟؟اينجوري كه نميشه.يه دفعه بگين كشورو گرفتن خلاص.[/quote]
آخیش....
خدا خیرت بده!!
ما هم با زبان بی زبانی داریم همینو میگیم اما بعضی ها ...

هی ما میگیم آمریکا برای پشتیبانیه هوایی نیاز به پایگاه هوایی داره اما پایگاهی براش نمونده
هی میگیم ناوگان آمریکا تو خلیج فارس کاری نمیتونه انجام بده و تمام ماموریت هاشو از اقیانوس هند و حتی اونورتر باید انجام بده اما دوستمون میاد میگه تانک هامون تو کویر توسط هواپیما شکار میشه!!!
انگار پدافند هوایی ایران.... استغفر الله
ما میگیم تانک هاشونو با گرو های مسلح به موشک توفان و صاعقه ی 2 میزنیم، آقا میگه این موشکا همه جا نیست!!!
آخه برادر من وقتی کشوری استراتژی نظامیش بر مبنای جنگ نامتقارن بسته شده یعنی به جای تسلیحات کلاسیک سنگین مثل نقل و نبات باید این سلاح ها تولید بشه!!!
هی ما میگیم هلیکوپتر هاشونو با موشک های دوش پرتاب میزنیم آقا میگه نه خیر نمیشه!!! چون زمین صافه
هی ما میگیم تاکتیک زمین مسلح رو پیاده میکنیم آقا میگه نمیشه!!
هی ما میگیم با توپخانه و یگان های موشکی مواضع دشمن رو میکوبیم آقا میگه نیروی هوایی دشمن همشونو نابود میکنه ( من نمیدونم این چه نیروی هوایی هست که مثل ازرائیل همه جا هست )
هی ما میگیم نره هی این آقا میگه بدوش

مشکل از ما نیست!! مشکل از دوست ما هست که فکر میکنه جنگ نا متقارن فقط در مناطق کوهستانی و دارای پوشش گیاهی امکان پذیر هست!

باز خوبه فرماندهان سپاه گفتن که در صورت درگیری به سمت اهداف در خارج از کشور یورش میبریم!! ( لابد مرده یه چیزی تو خودش میبینه همچین حرفی میزنه)

[patriot1979 1,836]

سالم جان
حالا شما سوای نحوه نگرش کلی به موضوع درباره اون مطلبی که عرض کردم سر بحث رو باز کن بالاخره خوبه اگر بتونیم چند تا سناریوی مختلف رو مورد بررسی قرار بدیم
موافقی؟

[A-10 4]

مگه سوسنگرد در ناحیه بیابانی نیست؟؟ مگه در اونجا شهید چمران به صورت نامتقان نمیجنگید؟؟