نداشتن سلاح هسته اي: نقطه قوت جمهوري اسلامي ايران

[DEXON 844]

من یک سوالی از کسانی که می گویند ساختن سلاح هسته اشتباه دارم
بر فرض مثال! اسرائیل با یک کلاهک هسته یکی از شهر ما هدف قرار داد ما هم در دقایق اولیه انفجار 10 سجیل 2 به سمتش پرتاپ می کنیم و اعلام می کنیم تا بی نهایت موشک پرتاب می کنیم تا نابودی کامل اسرائیل این کار ادامه می دهیم (همین انتظار میره دیگه) درست در همین لحظه دومین شهر ما مورد اصابت هسته قرار می گیره و اعلام می کنه در صورت هرگونه جواب از سوی ما منتظر سومیش باشید! چنان وحشت و شورشی کل کشور فرا میگره که کاملا غیر کنترل هست ...مردم میگن تمومش کنید ما می خوایم زنده بمونیم همه که نباید جان بر کف حساب کرد! و ما مجبوریم قبول کنیم ...

این چه تحلیلی هست که ما حتی با 100 کلاهک هسته هم نمی تونیم مگر به تعداد هست!؟
با 100 کلاهک هر کشور هسته امکان نابودیش هست به هر حال در صورت جنگ اونها بیشتر کشته خواهند داد چه قدرت بازدارنگی بیشتر از این هست؟

در ضمن این خیال خام هست که بعد شروع جنگ ما بخوایم تازه شروع به ساخت بعدش ما مجبور به قبول شرایط اونها هستیم حتی اگر بسازیم هم یک کلاهک خیلی کم هست با توجه شرایطی ما درون هستیم نوش دارو بعد مرگ سهراب میشه...

[karkas 835]

من نمی خواستم در این بحث شرکت کنم ولی دوستان به قول ما جنوبی ها زدن به گل . ببینید دوستان . شما به سناریو نگاه کن . اگر مسلمونیو و حروم و حلال می دونی چیه و رهبر و امام خامنه ای رو قبول داری ایشون فرمودند که ساخت بمب هسته ای حتی از لحاظ شرعی هم مشکل داره .

اگر ما بمبی هم ساختیم ، برای اینکه جلوگیری کنیم از حمله باید رسما اعلام کنیم که بعله ما بمب ساختیم حالا اگر جرات دارید حمله کنید . این مسخره ترین سناریو و بچگانه ترین سناریویی که می شه ساخت /. با یک بمب یا 100 بمب در دنیای امروز نمی شه کاری کرد .

حالا فرض می کنیم که خارجی ها هم وحشت کردن ، شما فکر می کنید چه اتفاقی می افته . بد ترین حالتش اینه که قبل از اینکه ایران به سلاح های بیشتری دست پیدا کنه بهش حمله کنند . این بد ترین سناریو هست . اگر حمله نشه یک سناریو دیگه هست . حاضرا همه هستیشون رو بدن ولی جلوی ایران وایستن یعنی چی . یعنی هم از نفت و گاز بگذرند و هم از پسته و فرش و قالی . تحریمی تو مایه های کره شمالی و سال های دهه ی 90 صدام . اونوقت می دونی چی می شه ، کشور به نابودی کشیده می شه .

مسئله شما اینه که باور کردی که قراره یک کشوری مثل آمریکا به ایران حمله کنه . شما اول برو این مسئله رو با خودت کنار بیا . مثل اینکه بعضی از دوستان تهدیدات آمریکا رو باور کردند و فکر می کنند بله یه روزی هست که آمریکا و اسرائیل به ایران حمله کنه .

امروز دیگه دوره موشک و بمب نیست برادر من . آمریکا و انگلیس تونستند بدون شلیک یک اسلحه ام -16 یک سرباز آمریکایی ، و با استفاده از هالیوود ، صدای آمریکا ، نیویورک تایمز ، بی بی سی فارسی و ... مردم ایران رو تشویق به بیرون ریختن در خیابون ها و ... کنند . شما مواظب باش تو دروازه خودی گل نزنی.

آمریکا اگر حمله کنه از سلاح هسته ای استفاده نمی کنه هنوز که حمله نکرده تونسته خیلی روی ملت ما با استفاده از دیوونه هایی مثل نوری زاده و صدای آمریکا رو ملت ما تاثیر بزاره .

امروز جنگ گرم نیست بلکه جنگیه که امریکا با استفاده از اینترنت و مطبوعات خودش می تونه از صد ها بمب اتمی در ایران به ایرانی ضربه بزنه .

ما برای اینکه بخوایم جلوی حمله خارجی ها رو بگیریم ، باید رسما اعلام کنیم که بمب ساختیم . این کار موجب می شه که تا می تونن ایران رو تحریم کنن ، حاضرا هر ضرری رو تا صد ها میلیارد دلار بدن ولی با کشور ایران رابطه نداشته باشند . اگر بخوایم اینطوری پیش بریم که دنیا به جنگ کشیده می شه .

اسرائیل هسته ای داره ، پس ما هم باید داشته باشیم .
امارات می گه ایران داره پس ما هم باید داشته باشیم .
عربستان می گه ما هم باید داشته باشیم . ضیه بیخ پیدا می کنه به مصر و کشور های بالاتر مثل ترکیه .

ضعیف ترین استراتژی رو دوستان عزیز ارائه کردند . بمب بسازیم چون اون ها بمب دارن و ممکنه بزنن . نخیر این دکترین استراتژیکی و دفاعی نیست . این دکترین روابط بین الملل نیست . به قول دکتر حسن عباسی " چرا با رفتن به حیاط خلوت آمریکا یعنی آمریکای جنوبی و گسترش روابط با چنین کشور هایی و گسترش نفوذ خودمون در عراق و کشور های خلیج فارس به کلی جلوی حمله رو بگیریم . اینطوری نه می تونن حمله کنند نه می تونن .... " به این می گن استراتژی . نه اینکه چون اون ها ساختن ما هم بسازیم .

[maysam2007 863]

[quote]من نمی خواستم در این بحث شرکت کنم ولی دوستان به قول ما جنوبی ها زدن به گل . ببینید دوستان . شما به سناریو نگاه کن . اگر مسلمونیو و حروم و حلال می دونی چیه و رهبر و امام خامنه ای رو قبول داری ایشون فرمودند که ساخت بمب هسته ای حتی از لحاظ شرعی هم مشکل داره .

اگر ما بمبی هم ساختیم ، برای اینکه جلوگیری کنیم از حمله باید رسما اعلام کنیم که بعله ما بمب ساختیم حالا اگر جرات دارید حمله کنید . این مسخره ترین سناریو و بچگانه ترین سناریویی که می شه ساخت /. با یک بمب یا 100 بمب در دنیای امروز نمی شه کاری کرد .

حالا فرض می کنیم که خارجی ها هم وحشت کردن ، شما فکر می کنید چه اتفاقی می افته . بد ترین حالتش اینه که قبل از اینکه ایران به سلاح های بیشتری دست پیدا کنه بهش حمله کنند . این بد ترین سناریو هست . اگر حمله نشه یک سناریو دیگه هست . حاضرا همه هستیشون رو بدن ولی جلوی ایران وایستن یعنی چی . یعنی هم از نفت و گاز بگذرند و هم از پسته و فرش و قالی . تحریمی تو مایه های کره شمالی و سال های دهه ی 90 صدام . اونوقت می دونی چی می شه ، کشور به نابودی کشیده می شه .

مسئله شما اینه که باور کردی که قراره یک کشوری مثل آمریکا به ایران حمله کنه . شما اول برو این مسئله رو با خودت کنار بیا . مثل اینکه بعضی از دوستان تهدیدات آمریکا رو باور کردند و فکر می کنند بله یه روزی هست که آمریکا و اسرائیل به ایران حمله کنه .

امروز دیگه دوره موشک و بمب نیست برادر من . آمریکا و انگلیس تونستند بدون شلیک یک اسلحه ام -16 یک سرباز آمریکایی ، و با استفاده از هالیوود ، صدای آمریکا ، نیویورک تایمز ، بی بی سی فارسی و ... مردم ایران رو تشویق به بیرون ریختن در خیابون ها و ... کنند . شما مواظب باش تو دروازه خودی گل نزنی.

آمریکا اگر حمله کنه از سلاح هسته ای استفاده نمی کنه هنوز که حمله نکرده تونسته خیلی روی ملت ما با استفاده از دیوونه هایی مثل نوری زاده و صدای آمریکا رو ملت ما تاثیر بزاره .

امروز جنگ گرم نیست بلکه جنگیه که امریکا با استفاده از اینترنت و مطبوعات خودش می تونه از صد ها بمب اتمی در ایران به ایرانی ضربه بزنه .

ما برای اینکه بخوایم جلوی حمله خارجی ها رو بگیریم ، باید رسما اعلام کنیم که بمب ساختیم . این کار موجب می شه که تا می تونن ایران رو تحریم کنن ، حاضرا هر ضرری رو تا صد ها میلیارد دلار بدن ولی با کشور ایران رابطه نداشته باشند . اگر بخوایم اینطوری پیش بریم که دنیا به جنگ کشیده می شه .

اسرائیل هسته ای داره ، پس ما هم باید داشته باشیم .
امارات می گه ایران داره پس ما هم باید داشته باشیم .
عربستان می گه ما هم باید داشته باشیم . ضیه بیخ پیدا می کنه به مصر و کشور های بالاتر مثل ترکیه .

ضعیف ترین استراتژی رو دوستان عزیز ارائه کردند . بمب بسازیم چون اون ها بمب دارن و ممکنه بزنن . نخیر این دکترین استراتژیکی و دفاعی نیست . این دکترین روابط بین الملل نیست . به قول دکتر حسن عباسی " چرا با رفتن به حیاط خلوت آمریکا یعنی آمریکای جنوبی و گسترش روابط با چنین کشور هایی و گسترش نفوذ خودمون در عراق و کشور های خلیج فارس به کلی جلوی حمله رو بگیریم . اینطوری نه می تونن حمله کنند نه می تونن .... " به این می گن استراتژی . نه اینکه چون اون ها ساختن ما هم بسازیم .[/quote]

تحلیل کاملا درستی بود برادر. خیلی ممنون.


[quote]
بر فرض مثال! اسرائیل با یک کلاهک هسته یکی از شهر ما هدف قرار داد ما هم در دقایق اولیه انفجار 10 سجیل 2 به سمتش پرتاپ می کنیم و اعلام می کنیم تا بی نهایت موشک پرتاب می کنیم تا نابودی کامل اسرائیل این کار ادامه می دهیم (همین انتظار میره دیگه) درست در همین لحظه دومین شهر ما مورد اصابت هسته قرار می گیره و اعلام می کنه در صورت هرگونه جواب از سوی ما منتظر سومیش باشید! چنان وحشت و شورشی کل کشور فرا میگره که کاملا غیر کنترل هست ...مردم میگن تمومش کنید ما می خوایم زنده بمونیم همه که نباید جان بر کف حساب کرد! و ما مجبوریم قبول کنیم ...
[/quote]
اسرائیل بیشتر از 1 بمب نمیتونه بزنه. (اون هم کلی اما و اگر توشه.)
فکر می کنم شما جنگ رو ندیدین که اینطور درمورد اون فکر می کنین برادر.

بذارین یه فرضیه ای هم من مطرح کنم:

1) شروع جنگ با اسرائیل:

اسرائیل یکی (یا چند تا) از تاسیسات اتمی ما رو میزنه.
ما در اولین اقدام، از 4 منطقه شروع به موشک باران اسرائیل می کنیم.
ناوهای امریکایی وارد عمل میشن و جنگ متعارف شروع میشه.
همزمان یه گروهی (نمیدونم یه لشگر یا هرچی) از ایران عازم سوریه میشه. همزمان موشک باران ادامه داره. (روز دوم جنگ)
درهمین زمان، هواپیماهای امریکایی هم شدیدا درگیر با پدافند ایران، و بمباران اهدافشون هستند.
روز سوم: موشک باران مناطق مرزی اسرائیل تموم میشه. در دو روز قبلی، همه نیروگاهها، فرودگاهها و بنادر، پادگانهای مهم و ... در اسرائیل نابود شدن. ولی امریکا هم ضربات جدی به ایران وارد کرده. از 2 منطقه، نفوذ زمینی به خاک اسرائیل شروع میشه. مناطق جنوب لبنان(حزب الله) و بلندیهای جولان(مشترکا توسط ایران و سوریه)
{درمورد اینکه سوریه وارد جنگ میشه یا نه میتونیم مفصل بحث کنیم.}
روز چهارم: نفوذ در اسرائیل و موشک باران پایتخت ادامه داره. اکثر شهر های ایران در خاموشی به سر می بره. یکی از ناوهای هواپیمابر امریکا در خلیج فارس غرق میشه. (اولین ضربه بزرگ به امریکا)
از امروز، حملات امریکا بسیار گسترده تر میشه و امریکا شروع به بمباران شهرها و مردم میکنه.
روز پنجم: اسرائیل به علت ناتوانی در کنترل اوضاع، از جامعه جهانی درخواست کمک میکنه. همزمان، حماس هم وارد جنگ زمینی میشه. (به علت تراکم نیروهای اسرائیلی در شمال و ضعف پوشش در مرکز)
کشورهای عربی منطقه، شدیدا از امریکا حمایت می کنن و بدون دخالت مستقیم، علیه ایران بیانیه صادر می کنن. (صادرات نفتشون مختل شده)
در همین روز، ایران اقدام به موشک باران پایگاههای امریکا در منطقه می کنه. (و طبیعیه که برخی از موشکها به اشتباه!!! به مکانهای دیگه ای برخورد کنه) این اولین هشدار ایران به کشورهای منطقه است.

...

روز نهم: اسرائیل تهدید به حمله اتمی می کنه. ایران هم درجواب، نیروگاه دیمونا رو تهدید میکنه. درضمن، به علت مهاجرا مردم اسرائیل به خارج، جمعیت اون به شدت کاهش پیدا کرده. (به علت نبود فرودگاه، مرزهای زمینی رژیم صهیونیستی با مصر و اردن شدیدا با مشکل مواجه شده.)
از این مرحله به بعد 2تا حالت بوجود میاد:

حالت اول: عصر همان روز امریکا یه بمب اتمی، در منطقه ای از ایران که جمعیت زیادی نداره منفجر میکنه. (برای ایجاد رعب و وحشت و تعیین پیروز) همین اقدام، پیروز جنگ رو مشخص می کنه! البته نه به نفع امریکا! چرا؟
انفجارهای تروریستی ناگهان در امریکا شروع میشه.
همون شب، شهرهای نیویورک و واشنگتن در شرق امریکا با خاموشی گسترده مواجه میشن. (به علت ازبین رفتن پستهای توزیع براثر انفجار) ایران تهدید میکنه که درصورت ادامه حمله اتمی امریکا، شهرهای امریکا رو به آتش میکشه. و همچنین درصورت عدم اتمام جنگ، از این پس جان مردم امریکا هم درخطر خواهد بود. به مردم همین 2 شهر هم هشدار داده میشه که خونه هاشون رو تخلیه کنن و به مناطق دیگه برن
روز دهم: اسرائیل بطور کامل فتح شده و فقط اسم اون باقی مونده.
جنگ بصورت گسترده در خاک ایران و بصورت پراکنده در امریکا ادامه داره.
چندین قطار شهری در امریکا به علت انفجار، از خط خارج شده و زندگی در این دوشهر مختل شده. تظاهرات گسترده در امریکا جهت اتمام جنگ (به علت ترس شدید مردم).
{توجه داشته باشین که مردم امریکا تا کنون جنگ رو تجربه نکردن و کوچکترین نا امنی در اون کشور، بزرگترین بحران طول تاریخ اون خواهد بود.}

روز 11: اسرائیل درخواست آتش بس میکنه. شورای امنیت در جلسه ای اضطراری آتش بس رو تصویب می کنه اما ایران از قبول اون امتناع می کنه. ایران درخواستهایی داره که باید بهش رسیدگی بشه.

روز 12: امریکا به علت عدم پذیرش قطعنامه از سوی ایران، حملاتش رو گسترش میده. در همین حین، انفجارها در امریکا شدت میگیره و به شهرهای دیگه هم کشیده میشه.
دومین ناو هواپیمابر امریکا در این روز غرق میشه. این روز سخت ترین روز جنگ برای 2 طرفه.

روز 13: امریکا همزمان با بمباران شهرهای ایران، درخواست آتش بس میکنه.

ایران در جنگ پیروز شد. حالا اینکه چه امتیازاتی بتونه بگیره بستگی به قدرت سیاستمداران داره. پیروز جنگ رو بمب اتمی مشخص کرد!!!

حالت دوم:
امریکا سعی می کنه بدون بمب اتمی، قضیه رو بخوابونه.
باتوجه به ضعف شدید اسرائیل، ایران اون منطقه رو به سوریه، حزب الله و حماس واگذار میکنه و نیروهای ایرانی مستقر در اونجا، وارد کشورهای همسایه میشن و به پایگاههای امریکا حمله می کنن.

امریکا سعی می کنه در ایران نفوذ کنه و حکومت رو از بین ببره. جنگ زمینی از روز نهم شروع میشه.
ایران در جنگ زمینی، موفق تر عمل می کنه. موفقیت، به معنای عدم نفوذ امریکا نیست؛ نیروهای امریکایی دشمنی نمی بینن و جنگ برای اونها مثل عذاب آسمانیه. (این همون جنگ نامتقارنه)

روز دهم: دومین ناو هواپیمابر امریکا غرق میشه. امریکا شروع به بمباران شهرها میکنه و ایران در جواب اون، چند انفجار در خاک امریکا و در مناطق حساس (و غیر مسکونی) ایجاد، و به مردم هشدار خروج از شهرها میده. داخل امریکا اوضاع به هم میریزه.

روز 11: امریکا از اولین ساعات امروز، بمباران گسترده رو شروع کرده. همزمان، انفجارها در امریکا شدت میگیره و به مناطق مسکونی کشیده میشه.
امروز به شب نرسیده، تظاهرات کل امریکا رو فرا میگیره.

...

ادامه اون هم تقریبا مشخصه.


البته حالت دیگه ای هم هست که من توضیح نمیدم.

این دلیل اصلی حمله نکردن امریکا به ایرانه. تحریمها و فشارها هم برای اینه که قدرت ایران کاهش پیدا کنه و درصورت بروز جنگ، چنین بلایی سرشون نیاد.

موفق باشین.

یا علی

[worior 25,954]

دوستان محترم ...


يكي به من بگه ! اگر ما 100 كلاهك هسته اي داشتيم ! كسي جرات ميكرد در منطقه با آمريكا همكاري كنه يا نه ؟!
كسي جرات ميكرد ما رو تهديد هسته اي كنه يا نه ؟!


يه سوال ساده و كودكانه يا ابلهانه !! اگر بمب اتم داشتيم زمان جنگ عراق ميتونست عليه ما تسليحات شيميايي استفاده كنه يا نه ؟!

ــــــــــ

نظر من در مورد تسليحات هسته اي همونطور كه قبلا گفتم :

ما به بمبهاي اتمي بزرگ و گرانقيمت نيازي نداريم ! بمب هاي 0.1 تا 0.5 كيلوتن براي ما كافي هست ... ! دايره تخريب كمتري داره و به تعداد زياد ميشه توليدش كرد ! ...

اما چرا ...


بجاي ساخت يك بمب اتمي 20 كيلوتني در حد هيرشيما ميشه 100 كلاهك 0.2 كيلوتني ساخت ! يعني 200 تن تي ان تي ... وزن اين كلاهك از 20 تا 50 كيلو بيشتر نخواهد شد ! تشعشعات بسيار كمتري توليد خواهد كرد و در نتيجه آلودگي كمتر ...

با بستن اين كلاهك هاي سبك روي موشك هاي ساحل به دريا ~ سطح به هوا ~ و زمين به زمين .. براحتي ميشه قدرت تخريب بالا با وزني سبك به دست آورد ...
يكي از اين موشك ها در 500 متري يك ناو گروه هواپيما بر منفجر بشه تمام سيستمهاي الكترونيكشون موقت از كار ميفته خسارت جدي بهشون وارد ميشه و از طرفي يك موشك براي ناو كافي هست ! ...

ساخت اين تسليحات پيچيده گي ها و هزينه هاي مورد نياز بمب هاي بزرگ رو نداره و بسيار كاري تر و قابل استفاده تر هستند !‌يعني اگر 8 تاش به اسراييل بخوره ! احتمال رسيدن الودگي به غزه لبنان مصر و كرانه باختري كمتر هست ! تا يك بمب 20 كيلوتني شليك بشه ... علاوه بر اون ميشه تعداد بيشتري هدف رو منهدم كرد ..

نكته مهمتر اينه كه براي توليد نيازي به تاسيسات 50 هزار سانتريفيوژى نيست و ميشه مراكز توليدش رو بدون ديده شدن در صدها نقطه كشور ايجاد كرد ... !
(فكر كرديد چرا غرب جلوي برنامه هسته اي ايران ايستاده ! چرا چمدان هسته اي رو مطرح ميكنه ؟ براي ساختن 1 يا 2 بمب بقول دوستان ؟) ...



ـــــــــــــــــــــــــــــــ

اين حرف كه اگر جنگ بشه عليه ايران استفاده نخواهد شد مسخره است ! بزرگترين حجم ذخاير تسليحات هسته اي آمريكا رو همين بمب هاي كوچك تشكيل ميدن و شواهدي دال بر استفاده در عراق هم هست ! ...

ـــــــــــــــــــــــــــــــ


حالا يه سوال منو جواب بديد ... !

به نظر شما ساخت اين همه تاسيسات هسته اي غني سازي ! بدون وجود نيروگاه و تضمين تامين سوخت روسيه ! همچنين نبود ذخاير كافي چه لزومي داره كه 4 قطعنامه شديد عليه ما تصويب بشه ! كاملا منزوي بشيم ! حدود 60 ميليارد دلار خسارت به اقتصادمون وارد بشه ! و اجازه بديم اين همه فشار و تهديد به ملت وارد بشه ! و هر روز بوي جنگ رو استشمام كنيم ؟!!؟؟!!


براي نيروگاه هسته اي ؟!
يا ما احمق هستيم و سياست احمقانه اي داريم ! يا حكام خايني داريم كه ميخوان كشور رو براي هيچ نابود كنند ! .. يعني بخاطر ساخت چند نيروگاه حاظريم اقتصاد تجارت و اقتدارمون رو در دنيا از بين ببريم !؟! واقعا اين چه سياست احمقانه ايه ؟! چه منافعي برامون داره ؟! چه سودي به ما ميرسونه ؟! چه آينده اي براي ما تضمين ميكنه ؟ برق ؟ ديروز سدي افتتاح شد كه دو برابر نيروگاه بوشهر برق سالم آبي توليد ميكنه 2000 مگاوات !! لابد احتياج ما به راديو دارو به حدي هست كه براش جنگ جهاني سوم هم درست كنيم و اقتصادمون هم نابود كنيم ................... !؟!


ببخشيد اگر سوال ميكنم چون بچه ناداني هستم كه عقلم زياد جواب نميده اين مسايل ساده رو بفهمم ... خصوصا اينكه بجاي تعامل با دنيا چه لزومي هست سر هيچ با دنيا وارد جنگ بشيم و آىنده مملكت رو بي خود براي هيچ به خطر بندازيم !

ـــــــــــــــــــــــــــــ

[100 2,717]

[quote]روز 11: امریکا از اولین ساعات امروز، بمباران گسترده رو شروع کرده. همزمان، انفجارها در امریکا شدت میگیره و به مناطق مسکونی کشیده میشه.
امروز به شب نرسیده، تظاهرات کل امریکا رو فرا میگیره.
[/quote]

سلام

من برای روز 11 چندتا سناریو می دم


روز 11 : مردم آمریکا از ترس به شهرهای کوچک پناه بردن

روز 11 : مردم آمریکا در تظاهراتی خواستار استفاده از بمبهای اتمی علیه ایران شدن

روز 11 : مردم آمریکای خواستار بمباران شدیدتر ایران شدن و از رئیس جمهور به شدت حمایت کردن

روز 11 : مردم آمریکای خواستار پایان هر چه زودتر جنگ شدن

روز 11 : ....

روز 11 : ....


در مورد جنگ حرف می زنیم نه در مورد فیلم هالییوودی

[master1986 135]

[color=green]باسلام [/color]
بله مطمعنا ما نیازی به سلاح اتمی نداریم .
که حتی اگه نیاز داشتیم با توجه به نظر سریح مقام معظم رهبری از اون منع شدیم.

ولی از دیدگاهی دیگر ما از لحاظ هسته ای ضعفی در تهدید کنندگانمون نمیبینیم و اگر وارد این مقوله بشیم در واقع توانمون رو هرز دادیم . بعلاوه ما به فرض داشتن 1، 10 و یا 100 کلاهک اتمی باز هم در برابر ذخایر چند هزار تایی کشورهای تهدید کننده حرفی برای گفتن نخواهیم داشت .

بعلاوه به این موارد حجمه رسانه های بین المللی و موضع ضعف در برابر افکار عمومی داخلی و خارجی را اضافه کنید .

اگر ما به سلاح اتمی به عنوان اهرم بازدارنده نگاه کنیم به جای اون عوامل بازدارنده دیگری هم وجود دارند که میتونن به عنوان سلاح استراتژیک برای ما محسوب بشن .

[xx222ir 23]

در ابتدا به يك نكته اشاره كنم. جامعه ما از جامعه 30 ، 40 سال پيش فاصله گرفته است. آن روزها ، اگر كسي بالاي منبر ، بالاي تريبون ، پاي تخته كلاس دانشگاه ، در يك جمعي با عنوان روحاني ، استاد دانشگاه ، فرنگ ديده ، دكتر ، مهندس ، .... حرفي مي زد . همه گوش بودند و اطاعت و تاييد مي كردند. اما 30 سال حوادث انقلاب ، 8 سال دفاع مقدس و سال هاي بعد از آن به جوان تر ها ياد داده ، اندكي در حرف ها تأمل كنند و به سفارش مولي متقيان در ديدن حق و تشخيص باطل عمل كنند و معيار حق و باطل را اشخاص قرار ندهند.

[quote]ايالات متحده آمريكا، سال ها پيش، اولين بار از سلاح هسته اي در يك جنگ واقعي استفاده كرد و دو شهر ژاپن را هدف بمباران اتمي قرار داد. جنگ جهاني دوم به پايان رسيد اما امروز همه مردم دنيا، ايالات متحده آمريكا را مقصر و مسئول كشتار مردم هيروشيما و ناكازاكي مي دانند، جالب است كه ايالات متحده آمريكا با تمام توان تبليغاتي كه در اختيار دارد هنوز نتوانسته است اين لكه ننگ را از دامان خود پاك كند. اينك اين سوال پيش مي آيد كه آيا كشور يا ر‍ژيمي وجود دارد كه اينك بتواند تبعات سياسي ناشي از به كارگيري اين سلاح ها را تحمل كند؟
به نظر مي رسد كه پاسخ [b]منفي[/b] است. [/quote]
لكه ننگ را پاك نكرده ! آمريكائيها جنايات بسياري را در دنيا مرتكب مي شوند. و گاهي بعضي از مردم آمريكا هم با آن مخالفند . اما اين كشور بعد از فروپاشي شوروي ، پر رو تر از هميشه ، خود را ناظم نظم نوين مي داند. ببينيم اين به اصطلاح ابرقدرت چه تبعاتي داشته ؟ ما را به استفاده از صلاح هسته اي تهديد كرده اند . چيكار كرديم؟ كار آنها را تقبيح كرديم . به سازمان ملل شكايت كرديم . سازمان ملل هم گفت آمريكا بچه بديه . والله اگر تبعات بدي براي آمريكا داشت ، بعد از 50 ، 60سال ژاپني ها ، آمريكائيها را از خاك خود بيرون مي كردند، نه آنكه يك نفر پيش از انتخابات بگويد من آمريكائيها را بيرون مي كنم . بعد كه رأي آورد بگه نمي تونيم! به نظر من ، پاسخ مثبت است .

[quote]اكنون اين سوال پيش مي آيد كه آيا سلاح هسته اي مي تواند جايگاهي در تامين امنيت جمهوري اسلامي ايران داشته باشد يا خير؟
پاسخ منفي است، دكترين نظامي ايران بر مبناي سلاح هاي متعارف (غير هسته اي) تدوين شده است.

ممكن است عده اي نظري جز اين داشته باشند، در توجيه اين افراد بايد گفت: 1. آيا لزومي براي اين كار (تسليح به سلاح هاي هسته اي) وجود دارد؟ "خير" 2. آيا امكان اين كار (تسليح به سلاح هاي هسته اي) وجود دارد؟ "خير" [/quote]

شما اينجا سه سؤال مطرح كرده ايد : آيا سلاح هسته اي مي تواند جايگاهي در تامين امنيت جمهوري اسلامي ايران داشته باشد يا خير؟

خب ببين اخوي ، دكترين نظامي ايران به من مربوط نيست . فكر نمي كنم من و شما بتونيم آن را تعيين كنيم. اما اجازه بحث راجع به آن داريم ، وگر نه توي ميليتاري و اين تاپيك چيكار مي كنيم.

اما چند يادآوري كوچك از جنگ تحميلي .
نيروهاي ايران تا حلبچه پيش رفتند . چرا پس كشيدن ! ما فاو را گرفتيم . چرا نتوانستيم آن را حفظ كنيم. چرا جزاير مجنون سقوط كرد .
( حلبچه ، احتياجي به گفتن ندارد. فاو : عراق با استفاده از سلاح شيميايي ، توپخانه ما در فاو را از كار انداخت ، آن هم به نحوي كه از ساعت 10 صبح حمله آنها براي پس گرفتن فاو ، توپخانه ما يك گلوله هم شليك نكرد. در مجنون هم به صورت وسيع و وحشتناكي از سلاح شيميايي استفاده كردند. )
شما باز هم مي گوئيد كه ما سلاح كشتار جمعي حتي در دفاع از خودمان و آن هم در صحنه نبرد نمي خواهيم ! شما مردانه با يك دشمن نامرد مي جنگيد. . بگذاريد به قول استاد خوبم Worior يك سؤال ابلهانه بپرسم. هيچ كس دوست ندارد چنين تصوري بكند اما ، اگر صدام يزيد كافر زنده بود و مسلح به سلاح اتمي ، كسي در ايران ، صحبت از دكترين نظامي بدون سلاح اتمي مي كرد .

جواب سؤال دوم شما ، همين جا مشخص مي شود .1. آيا لزومي براي اين كار (تسليح به سلاح هاي هسته اي) وجود دارد؟ از نظر تاريخي ، بله
اما اين سؤال ، آيا امكان اين كار (تسليح به سلاح هاي هسته اي) وجود دارد؟ اگر لزوم آن را بپذيريم ، بايد امكان سنجي را انجام دهيم. دوستان ديگر، امكان ساخت سلاح هسته اي را آن هم نه بر اساس اورانيوم مورد نياز در ساخت ميله هاي سوخت (اورانيوم 235) بلكه بر اساس اورانيوم 238 و تبديل آن به پلوتونيم بحث كافي كردند. علاوه بر امكان خريد ، پرونده هاي بسياري در دنيا براي تسليحات اتمي گمشده و دزديده شده وجود دارد كه همچنان بي سرانجام است .


[quote]5. اگر حتي به تعداد كافي سلاح هسته اي هم در اختيار داشته باشيم، باز هم تبعات سياسي و زيست محيطي استفاده از چنين تسليحاتي بر سود ناشي از آن مي چربد. [/quote]

مشكل آن است ، كه شما ما را بعنوان نفر اول بكارگيري تصور مي كنيد. هيچ كس ، در ايران ، چنين تصوري ندارد. اما اگر ما هدف قرار بگيريم ، چه پاسخي به مردم مي دهيد. مي گوييد اگر ما سلاح هسته اي را بصورت متقابل به كار بگيريم ، محيط زيست به خطر مي افتد ! عدم توانايي حاكميت جامعه در پاسخ به حمله اتمي را چگونه ارزيابي مي كنيد. چه دوست و چه دشمن ، نگذاشتند و نميگذارند كه 8 سال جنگ براي من و شما واكاوي شود. اشتباهات آن را بفهميم و از آن درس بگيريم .

من يكي ، به اين مسئله باور دارم كه آمريكائيها ، دشمن ما هستند . و اگر بتوانند ما را نابود مي كنند . ما هم دشمن آن ها هستيم و اگر بتوانيم آن ها را نابود مي كنيم. چه با جنگ نظامي ، چه با جنگ اقتصادي ، چه با جنگ نرم. عجيب است . برايم بسيار عجيب است در حاليكه ما در بعد اقتصادي و نرم افزاري با اين شيطان بزرگ در حال جنگيم ، شما جنگ سخت و نظامي را غير ممكن مي دانيد. چرا ؟ به ياد داشته باشيد كه جنگ نرم و جنگ اقتصادي ، پيش زمينه جنگ گرم و نظاميست و حتي بعد از آن هم ادامه مي يابد.

Karkas مدير محترم ، شما به سادگي براي بازدارندگي ايران ، سلاح متعارف را كافي مي دانيد .
آيا مي دانيد پس از پايان جنگ دوم جهاني و شروع جنگ سرد ، غرب كه در برابر برتري كمي تانك هاي شوروي ، احساس ضعف و ترس مي كرد ، اروپاي غربي را به انبار تسليحات هسته اي تبديل كرد.
آيا دكترين جديد دفاعي آمريكا را نخوانده ايد. قدرت صدور فرمان بكارگيري سلاح هسته اي از رياست جمهور اين كشور به فرماندهان منطقه اي تفويض شده است. يعني هر وقت كه شما در حال نابودي نيرو ي متعارف آمريكا در يك منطقه مثل خاورميانه بوديد ، او بسادگي از سلاح هسته اي عليه شما استفاده مي كند .و بعد اعلام خواهد كرد ، دفاع از خود!

آيا براستي تصور مي كنيد ، آن همه مردم بيگناه عراقي كه با انواع سرطان دست بگريبانند ، بخاطر استفاده از اورانيوم ضعيف شده در گلوله هاي توپ است ؟

گزارش آمانو منتشر شد . چند روز ديگر تحريم ها تشديد مي شود . ما ه هاي آينده حتي نمي گذارند ، نفت صادر كنيم. آن لعنتي ها تنگه هرمز و درياي عمان را بر روي ما مي بندند . آ ن و وقت چه بايد بكنيم. هنگامي كه يك پيام جدي براي ما فرستادند. پيامي مثل سرنگوني هواپيماي ايرباس ، چه بايد بكنيم . تسليم شويم ! و طبق معمول شكايت به سازمان ملل .

بكار گيري استراتژي براي دفع تهديد و آمادگي دفاع از خود و نابودي دشمن است

[size=18][b] و سلاح متعارف ، پاسخگوي تهديدات دشمنان ما نيست ! [/b][/size]

[mahdavi3d 14,067]

[quote]
من یک سوال از کسایی که با بمب اتم مخالف هستند دارم
اگر امریکا در جنگ احتمالی اینده بخواهد با بمب های اتمی تاکتیکی مراکز مهم هسته ای ما رو هدف قرار بده چه عاملی میتونه مانع این کار بشه یا اگر در جنگ اینهد اسراییل در تنگنای شدید قرار گرفت چه عاملی میتونه از بکار بردن سلاح هسته ای توسط اسراییل جلوگیری کنه؟[/quote]

هيچ تضميني وجود ندارد كه اين اتفاق رخ ندهد، اما اين موضوع نمي تواند توجيهي براي تامين امنيت از طريق سلاح هسته اي باشد.


[color=darkred]----------------------------------------------[/color]


[quote]ولي به بمب هاي الكترو مغناطيسي از نوع گداخت(كه متاسفانه قدرت تخريبي بالايي داره) نياز داريم!

انفجار يك بمب گداخت در فضا چه بلايي بر سر سيستم جنگ ستارگان امريكا و مجموعه ماهواره هاي نظامي-جاسوسي و...امريكا متحدين و حتي ديگر كشورهايي كه هر از چند گاهي بر سر ايران امتيازات سنگين اقتصادي-سياسي و نظامي مي گيرن مياره! [/quote]

اين يك بحث قابل مطرح كردن است (شدني هست يا نه ؟ واكنش طرف مقابل چه خواهد بود؟ و ... )، اما اگر از كار انداختن ماهواره هاي دشمن ار طرق ديگري (به جز گداخت هسته اي) هم امكان پذير باشد، شخصا آن روش هاي ديگر را ترجيح مي دهم.
البته يك مورد را هم در نظر داشته باشد: روش هاي ما بايد هوشمند باشند،به نظر مي رسد كه امروزه ديگر كسي براي نابود كردن فرضا 1 ماهواره فرضا 100 ماهواره را از بين نمي برد.


[color=darkred]----------------------------------------------[/color]


[quote]قراره 10 تا بشه !! با چه هدفي ؟ غربيها ميگن بمب اتم ! ما ميگيم از ترس حمله !!! ...
[/quote]

آ‍ژانس بين المللي انرژي اتمي بر آنها هم نظارت خواهد كرد.


[quote]خوب اگر بمب اتم داشته باشيم ! و توان دفاعي مناسب ! آژانس رو بيرون ميندازيم !! ...
[/quote]

1. اگر توان دفاعي مناسب داشته باشم، ديگر چه احتياجي به بمب داريم؟!
2. اگر بخواهيم بمب اتم داشته باشيم، اول آژانس بايد بيرون برود و سپس مدتي زمان لازم است تا ...، بنابراين نمي شود كه : اول بمب داشته باشيم، بعد آژانس برود بيرون.


[quote] اين حرف از بن اشتباه است ! 36 هزار تن منابع قابل استحصال اعلام شده وجود داره ! و قسمتي هم اصلا ميزان توليدش مشخص نيست !
[/quote]

اگر اشتباه نكنم، اين حرف را خودم از زبان رئيس فعلي سازمان انر‍ژي اتمي، در يك مصاحبه تلويزيوني شنيدم. حتي به نظر مي رسيد كه ايشان كمي نگران بودند كه اگر در بقيه پهنه ايران اورانيوم يافت نشود، چه بكنيم.


[quote] بمب رو براي اين ميخواهيم كه احتمال حمله هسته اي به ما از بين بره ! چيزي كه الان كاملا وجود داره ! و بارها به اون تهديد شديم !! ...
بمب رو براي اين ميخواهيم كه هيچ يك از كشورهاي منطقه به خودشون اجازه استفاده از خاك و امكاناتشون رو به غرب براي حمله به ايران ندن !! ..
[/quote]

اين امر با تكيه بر توان غير هسته اي، با توجه به شرايط جغرافيايي كه ايران در آن واقع است، نيز امكان پذير است.


[quote] اگر به تعداد كافي بمب اتمي داشته باشيم :
1 : رييس جمهور فرانسه نميتواند بگويد بر عليه ايران بگويد (پس چرا ما اينهمه بمب ساختيم ... !)

2 : مايكل مولن نميتواند روش بمباران هسته اي ايران را در رسانه ها منتشر كند و از اكنون به دنبال ترويج توجيح براي حمله اتمي به ايران باشند ! ..

3 : نساخته ايم ! و چون ميدانند نساخته ايم ! اوباما رسما ما را تهديد هسته اي كرده است !...

4 : اگر اينجا بمب هسته اي به تعداد كافي وجود داشت ... هيچ سرمايه اي از ترس جنگ از ايران فرار نميكرد ! تهديدات شبانه روزي حمله به ايران از بين ميرفت ! ...

5 : در مورد محيط زيست !! وقتي يك بمب اتم نوش جان كرديم ! اون موقع ميگيم اگر ديروز بمب ميساختيم الان تا هفت نسلمون راديواكتيويته نميشد .... !

6 : يادمون نره !‌ كه دنيا رو به وحشي گري داره ميره ! و كسي كه ضعيف باشه يا برده ميشه يا از بين ميره ! تجربه جنگ دوم ثابت كرده در استفاده از اين تسليحات با كسي شوخي ندارند ! ...
[/quote]

شما فرموديد " اگر اينجا بمب هسته اي به تعداد كافي وجود داشت ... هيچ سرمايه اي از ترس جنگ از ايران فرار نميكرد ! تهديدات شبانه روزي حمله به ايران از بين ميرفت ! ...
"، اضافه مي كنم: "فقط به اين شرط كه قبل از پيروزي شكوهمند انقلاب اسلامي به ان سلاح مجهز مي شديم ( در آن صورت، ممكن بود اصلا جنگ تحميلي رخ ندهد. يا اينكه خود آمريكا كاملا مستقيم به همراهي بعث عراق مي پرداخت تا قبل از امكان به كارگيري از طرف ايران، آن سلاح ها را نابود كند.)"

جمع بندي پاسخ بنده به شما اين است: كاملا موافقم كه متاسفانه "امروزه كشورها گرگ يكديگرند" ،اما آيا كشوري وجود دارد كه به طور باور نكردني و شگفت آوري از بقيه قدرتمندتر باشد، پاسخ اين است كه "خير".
اگر ايالات متحده امريكا يا هر كشور ديگري يا رژيم صهيونيستي براي رسيدن به اهداف خود بخواهند از سلاح هسته اي استفاده كند، ديگر كشورهاي صاحب سلاح هم به خودشان حق استفاده از اين سلاح ها را خواهند داد. آيا ملت ها به دولت هاي صاحب سلاح چنين اجازه اي خواهند داد؟


[color=darkred]--------------------------------------------[/color]

ادامه دارد.

[mahdavi3d 14,067]

[quote]
در زمانی که آمریکا هیروشیما و ناکازاکی را مورد هدف بمب اتم قرار داد و چند صد هزار مردم بیدفاع را در یک چشم بهم زدن خاکستر کرد کدام کشورها اعتراض کردند؟
[/quote]
تا قبل از آگاهي و روشنايي (پيروزي انقلاب اسلامي ايران) يا بعد از آن؟
قبل از آن، شايد هيچ كس. اما بعد از آن، اعتراضات در حال گسترش است.


[quote]
اگر کسی هم فرضا اعتراض ی کرد نتیجه آن چه شد؟
[/quote]
همين چيزها است كه كشور يا ملتي را بالا مي برد يا به نابودي مي كشاند: آيا فلان ملت جنايت كرده است يا نه.


[quote]
کداک یک از عاملین این جنایت محاکمه شدند؟ بعد از 60 سال؟
[/quote]
اطلاعي ندارم. اما اميد دارم كه در آينده اي نزديك، محاكمه شوند.


[quote]
جواب خون میلیونها قربانی حمله اتمی را که میدهد؟
[/quote]
احتمال حمله اتمي به شهرها كه سال هاست منتفي به نظر مي رسد، تمام بحث ما رجاع به امكان حمله به مكان هاي نظامي يا صنعتي است.


[color=darkred]-------------------------------------------[/color]


[quote]
بر فرض مثال! اسرائیل با یک کلاهک هسته یکی از شهر ما هدف قرار داد ما هم در دقایق اولیه انفجار 10 سجیل 2 به سمتش پرتاپ می کنیم و اعلام می کنیم تا بی نهایت موشک پرتاب می کنیم تا نابودی کامل اسرائیل این کار ادامه می دهیم (همین انتظار میره دیگه) درست در همین لحظه دومین شهر ما مورد اصابت هسته قرار می گیره و اعلام می کنه در صورت هرگونه جواب از سوی ما منتظر سومیش باشید! چنان وحشت و شورشی کل کشور فرا میگره که کاملا غیر کنترل هست ...مردم میگن تمومش کنید ما می خوایم زنده بمونیم همه که نباید جان بر کف حساب کرد! و ما مجبوریم قبول کنیم ...
[/quote]
قبلا هم عرض كردم: "احتمال حمله اتمي به شهرها كه سال هاست منتفي به نظر مي رسد" اما به فرض محال كه چنين شد،
خوب بعدش چي؟

آيا كشور ما اشغال مي شود: "خير"
ما متحمل تلفات زيادي مي شويم، اما روسياهي به ذغال خواهد ماند. آيا پس از وقوع چنين حادثه اي، مردم دنيا حكوت هايشان را وادار نخواهند كرد كه دوست ايران و دشمن ر‍يم صهيونيستي باشند.


[color=darkred]-----------------------------------------[/color]


[quote]
به نظر شما ساخت اين همه تاسيسات هسته اي غني سازي ! بدون وجود نيروگاه و تضمين تامين سوخت روسيه ! همچنين نبود ذخاير كافي چه لزومي داره كه 4 قطعنامه شديد عليه ما تصويب بشه ! كاملا منزوي بشيم ! حدود 60 ميليارد دلار خسارت به اقتصادمون وارد بشه ! و اجازه بديم اين همه فشار و تهديد به ملت وارد بشه ! و هر روز بوي جنگ رو استشمام كنيم ؟!!؟؟!!
[/quote]
ما حق هستيم و تاريخ قضاوت خواهد كرد.


[color=darkred]----------------------------------------[/color]


[quote]
بعد از 50 ، 60سال ژاپني ها ، آمريكائيها را از خاك خود بيرون مي كردند، نه آنكه يك نفر پيش از انتخابات بگويد من آمريكائيها را بيرون مي كنم . بعد كه رأي آورد بگه نمي تونيم! به نظر من ، پاسخ مثبت است .
[/quote]
ژاپني ها بايد بيشتر تلاش كنند.


[quote]
اما اين سؤال ، آيا امكان اين كار (تسليح به سلاح هاي هسته اي) وجود دارد؟ اگر لزوم آن را بپذيريم ، بايد امكان سنجي را انجام دهيم. دوستان ديگر، امكان ساخت سلاح هسته اي را آن هم نه بر اساس اورانيوم مورد نياز در ساخت ميله هاي سوخت (اورانيوم 235) بلكه بر اساس اورانيوم 238 و تبديل آن به پلوتونيم بحث كافي كردند. علاوه بر امكان خريد ، پرونده هاي بسياري در دنيا براي تسليحات اتمي گمشده و دزديده شده وجود دارد كه همچنان بي سرانجام است
[/quote]
اين فرض ديگريست. آيا امكان دارد كه ما بتوانيم از خارج تهيه كنيم: شايد بتوانيم، اما آيا نبايد بمب را بسازيم و تست كنيم، آيا چنين كاري تبعات سياسي سنگيني در پي ندارد؟ و تازه پس از تست، همان قضاياي كه قبلا بحث شد، پيش خواهد آمد.


[quote]
مشكل آن است ، كه شما ما را بعنوان نفر اول بكارگيري تصور مي كنيد. هيچ كس ، در ايران ، چنين تصوري ندارد. اما اگر ما هدف قرار بگيريم ، چه پاسخي به مردم مي دهيد. مي گوييد اگر ما سلاح هسته اي را بصورت متقابل به كار بگيريم ، محيط زيست به خطر مي افتد !
[/quote]
شما از كجا مطمئن هستيد كه مردم چنين تقاضايي خواهند نمود.
مردم گفتند "موشك جواب موشك"، اما هرگز نگفتند "شيميايي و ميكروبي در جواب شيميايي و ميكروبي".

[karkas 835]

مثل اینکه شما باور کردی که واقعا امریکا قراره حمله کنه . این دیپلوماسی نیست برادر عزیز که هر چی داری بسازی تا خرخره . اینم بمب اتم تا موقعی که اون ها حمله نکردن ما که نمی تونیم سر خود ازش استفاده کنیم . می تونیم ؟ حالا فرض بگیریم که ساختیم . بعدش چی . بالاخره باید بگیم و رسما اعلام کنیم که ساختیم یا خیر ؟ بعد از اعلام ساخت بمب اتم حتی اگر شما می گی موجب می شه که کسی حمله نکنه حاضرا هستی و نیستیشون رو بدن ولی کلا روابط رو با ایران قطع کنند . همون بلایی که سر کره شمالی اومد . البته کومونیست های کره شمالی مشکلی با تحریم ندارن اتفاقا بیشتر به نفعشونه . بگذریم .... خوب اونوقت نه کسی نفتمون رو می خره ، حتی شیر خشک هم بهمون نمی فروشن . همین الان که هیچ مدرکی از ساخت بمب اتم نیست چین و روسیه عقب کشیدن و رای به تصویب قطعنامه دادن . یه خرده از این حالت بچگانه بیاین بیرون .

پاکستان مگه بمب نداره ولی هر بار که اخبار رو روشن می کنی می بینی که هواپیما های بدون سرنشین آمریکایی ها مناطق مختلفی از پاکستان رو مورد حمله قرار داده .

مسئله اول . شما باور کردی که اصلا قرار حمله ای بشه .
مسئله دوم : استراتژیت بچگانست .
مسئله سوم : در های دنیا بر روی ایران بسته می شه .
مسئله چهارم : استراتژیت بچگانست .
مسئله پنچم : چند کتاب در مورد علوم استراتژیکی و روابط بین الملل بخون .

[mahdavi3d 14,067]

[align=justify]
از لحاظ نتيجه حاصله، تفاوت بين "شليك يك موشك با سر جنگي شديد الانفجار" و "شليك يك موشك با سر جنگي هسته اي" چيست؟
سر جنگي شديد الانفجار قدرت تخريب معيني دارد و هيچگونه آلودگي زيست محيطي كه نسل هاي بعد افراد در معرض انفجار را تهديد كند، در پي ندارد.
سر جنگي هسته اي قدرت تخريبي معيني دارد (خيلي بيشتر از شديد الانفجار) و آلودگي زيست محيطي (راديواكتيو) آن، نسل هاي بعد افراد در معرض انفجار (حتي غير از آن) را تحت تاثير قرار مي دهد.

فكر مي كنم شايد تنها دليل ذاتي (فارغ از شرايط موجود - اين كه اصلا امكان ساخت داريم يا خير) كه با استفاده از چنين سلاح هايي مخالفيم، آلودگي زيست محيطي سلاح هاي هسته اي است.

بيايد يك فرض محال بكنيم: بتوانيم ماده منفجره اي بسازيم كه آلودگي زيست محيطي (شامل آلودگي هايي كه روي نسل هاي بعد، تاثير مي گذارد) نداشته باشد، اما قدرت انفجاري آن در حد يك سلاح هسته اي باشد. آيا كسي از ما، مخالف آن خواهد بود؟ شخصا نه تنها مخالف نخواهم بود، بلكه استقبال هم خواهم كرد.

[size=18]جمهوري اسلامي ايران بايد هر چه قدرتمندتر شود، اما قدرت متعارف. به حدي قدرتمند كه بتواند بازدارندگي ايجاد كند و حتي پاسخ تهديد هسته اي را با پاسخ متعارف موثر بدهد. [/size]
[/align]

[worior 25,954]

[quote]آ‍ژانس بين المللي انرژي اتمي بر آنها هم نظارت خواهد كرد.
[/quote] چه كار كنم ؟!

[quote]
1. اگر توان دفاعي مناسب داشته باشم، ديگر چه احتياجي به بمب داريم؟!
2. اگر بخواهيم بمب اتم داشته باشيم، اول آژانس بايد بيرون برود و سپس مدتي زمان لازم است تا ...، بنابراين نمي شود كه : اول بمب داشته باشيم، بعد آژانس برود بيرون.
[/quote]

احتياج مشخص است !
توازن قوا در منطقه ! وقتي ما هسته اي شديم تمام كشورهاي مدعي منطقه به خصوص تركيه و عربستان هسته اي خواهند شد ! و در نتيجه احتمال درگيري جديد در منطقه بسيار كاهش پيدا ميكنه علاوه بر اون دست برتر نظامي صهيونيست ها از بين ميرود ...

و كلي مسايل و منافع اقتصادي ديگه به همراه داره ....

صدها بار قبلا گفتم :

وقتي ما را تهديد ميكنند ! دليلي براي عملي كردنش ندارند ! همينكه سرمايه دار خارجي فرار كند ! و پولش را از مملكت خارج كند كافي هست ! ولي وقتي بمب اتم باشه احتمال حمله نظامي بزرگ يا نابود شدن كشور بواسطه تهديدات هسته اي دشمن از بين ميره !‌ احتمال جنگ بسيار كاهش پيدا ميكنه و همين براي تضمين دادن به سرمايه دار خارجي كافي هست ...

فكر ميكنيد چطور روسيه بعد از فروپاشي شوروي كه به گدايي افتاد تونست مجدد خودش رو حفظ كنه و باز به صحنه رقابت جهاني برگرده ؟! ...

زماني كه بازار هاي سرمايه در اروپا و شرق آسيا اشباع شده بود يك مرض اقتصادي در شرق آسيا بوجود اومد به سرعت جهاني شد ! اين فروپاشي اقتصادي ترس از نابودي سرمايه ها و احتمال بروز مشكلات اقتصادي گسترده رو افزايش داد .... به همين خاطر اين سرمايه ها به سرعت از بازار هاي شرق آئيا جمع شدن ولي راهي جز رفتن به غرب نداشتن !! به همين خاطر خيل عظيمي از اين سرمايه ها بخاطر تضمين هاي امنيتي روسيه (كه رسما كلاهك هاي هسته ايش رو پشتوانه امنيت سرمايه ها قرار داده بود)‌به روسيه رفتن ! چون خسارت ديدن و احتمال جنگ با اين كشور منتفي بود ! (هر چند كه روسيه ظرفيت رشد و بكار گيري اين سرمايه ها رو نداشت و چين مكان بعدي شد)‌ كه امروز مشاهده ميكنيد تمام دنيا دچار بحران هست ولي اين كشور از نبود سرمايه هيچ نگراني نداره (حالا به نظرتون كسي جرات نگاه چپ به چين بكنه ؟! كسي ميتونه امنيت اين كشور رو بخطر بندازه ؟! ....... ! البته مسايل ديگري هم دخيل بودن ! اما امنيت سرمايه گذاري و رشد اقتصادي وابسته به تضمين هايي هست كه قدرت نظامي مهمترين پايه اون هست ! و در سطح كلان بدست نمياد مگر با بمب هاي هسته اي و موشك هاي قاره پيما ....... !


[quote]اگر اشتباه نكنم، اين حرف را خودم از زبان رئيس فعلي سازمان انر‍ژي اتمي، در يك مصاحبه تلويزيوني شنيدم. حتي به نظر مي رسيد كه ايشان كمي نگران بودند كه اگر در بقيه پهنه ايران اورانيوم يافت نشود، چه بكنيم. [/quote] مثل اينكه آمار رسمي منتشر شده در جرايد مبني بر 36 هزار تن اورانيوم قابل استحصال رو نخونديد ؟!

خوب حالا به نظرتون وقتي اورانيوم نداريم ! حتي براي نيروگاه ! 10 مركز غني سازي و تحمل انواح تهديد و تحريم و ضربه اقتصادي چه معني ميتونه داشته باشه ؟؟؟!


[quote]اين امر با تكيه بر توان غير هسته اي، با توجه به شرايط جغرافيايي كه ايران در آن واقع است، نيز امكان پذير است.
[/quote] بر اساس توهمات شما !! ...

اگر اين مورد رو بخواهيم پشتيبان آينده مملكت بدونيم پس بريم توي كوهها پناه بگيريم ! و اگر حمله كردن خوزستان بوشهر بندر عباس و سيستان رو گرفتن ! تهران رو هم با بمب اتم زدن ! ميتونيم مثل كردها و يا طالبان در كوهها و غار ها به حياتمون ادامه بديم ! احسنت استراتژي خوبي هست .... !



[quote]اضافه مي كنم: "فقط به اين شرط كه قبل از پيروزي شكوهمند انقلاب اسلامي به ان سلاح مجهز مي شديم ( در آن صورت، ممكن بود اصلا جنگ تحميلي رخ ندهد. يا اينكه خود آمريكا كاملا مستقيم به همراهي بعث عراق مي پرداخت تا قبل از امكان به كارگيري از طرف ايران، آن سلاح ها را نابود كند.)"
[/quote] من متوجه نشدم چه ربطي ميتونه داشته باشه ! ...

[quote]اگر ايالات متحده امريكا يا هر كشور ديگري يا رژيم صهيونيستي براي رسيدن به اهداف خود بخواهند از سلاح هسته اي استفاده كند، ديگر كشورهاي صاحب سلاح هم به خودشان حق استفاده از اين سلاح ها را خواهند داد. آيا ملت ها به دولت هاي صاحب سلاح چنين اجازه اي خواهند داد؟ [/quote]
ببخشيد از اين واژه استفاده ميكنم ! اين نظريه كاملا ساده لوحانه است ! منظورم با شما نيست بلكه با اين حرف هست كه ممكنه برخي قبول داشته باشند ... :
فرض كن آمريكا يكي كه نه 100 تا بمب اتم ده مگاتني توي ايران بزنه و كلا 70 ميليون نفر ايراني نابود بشن !
شما به من بگو چه كسي حاظر هست كه چنين كاري رو بر عليه آمريكا انجام بده ! يا حتي كشورهاي تحت الحمايه آمريكا ؟؟؟!!
شما به من بگو اگر چنين چيزي كه ميفرماييد صحت داشت ! ساخت انبار و آزمايش هر روز قوي تر از قبل اين سلاح ها چه دليلي داشت ؟!
اتفاقا بر خلاف نظر شما هيچ كس جرات بكار گيري عليه آمريكا رو نخواهد داشت ! چون نه جراتش رو پيدا ميكنه ! و اگر هم جرات داشته باشه چنين كاري بكنه آمريكا دست و پا بسته نيست كه نتونه پاسخ بده .... !

پس خيالتون راحت باشه ! كه هيچ كس نه از ما حمايت ميكنه و نه خواهد كرد! كه بخواد موجوديت خودش رو بخاطر ما به خطر بندازه و از سلاح اتمي عليه وحشيترين موجوديت عالم استفاده كنه ! ...

[quote]ما حق هستيم و تاريخ قضاوت خواهد كرد. [/quote] ما حق هستيم و وقتي نابود شديم ! همه چيزمون رو بردند ! جان و مال و ناموسمون اونوقت بشين بگو من حق هستم !!!

حق چيزي نيست كه تاريخ به ما بده ! حق دادني نيست ! بلكه گرفتني هست ! تاريخ رو فاتحان مينويسند ! پس اگر بعد از جنگ هسته اي نابود نشدي و موندي برو حقت رو بگير !! ..

در ضمن كي گفته ما حق هستيم ؟!!

حق دين خداست و وحدانيت خداوند ! تا زماني كه با حق باشيم نجات ميابيم ! ....

حالا همين حق ميگه : و اعدو لهم مستطعم من القوه ........

معنيش كنيد ! تفسيراتش رو بگيد ! ....

داره ميگه با قدرت نجات پيدا ميكنيد ! قدرت رو بدست بياريد و مگذاريد شياطين به اون برسند ! هر چه ميتوانيد قوي شويد ! تا از شما بهراسند و فكر حمله نداشته باشند ! نه اينكه در رسانه بيان از نحوه حمله اتمي و اينكه از كجا شروع كنند صحبت كنند ...


ـــــــــــــ

يه بنده خدايي رفت توي كوه زاهد بشه و عبادت كنه ! ولي با خودش غذا نبرد ! بهش گفتن چرا نبردي ؟! گفت خدا روزي رسونه نميزاره از گرسنگي بميرم !! خلاصه گذشت و به حال مرگ رسيد ! فرشته اومد سراغش گفت : تو ميخواي به زهد خودت سنت خدا رو تغيير بدي ؟! پا شو برو شهر خودت رو سير كن ... !

ــــــــــــ


ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

[worior 25,954]

[quote]1- پدافندهای موشکی و توپخانه ای و لیزری کارآمد بسازیم بر علیه اهدافی مثل موشک بالستیک و موشک کروز و هواپیما

2- سعی کنیم رادارهایی بسازیم که بتواند اداف استلیث را شناسایی و رهگیری کنه و با موشک اهداف رو نابود کنه.

3- موشک های ضد کشتی مافوق صوت در چند کلاس سبک و نیمه سنگین و سنگین (بر ضد ناو هواپیمابر) بسازیم

4 -هواپیماهای رهگیر و بمب افکن چند منظوره و آواکس بسازیم

5- نیروهای دریایی را در دریای خزر و خلیج فارس و دریای عمان تقویت کنیم و در ساحل توپ خانه ساحلی با انواع کالیبر ها بسازیم این کار شاید ارزش نظامی چندانی نداشته باشه ولی در عوض به نظرم در دل دشمنان خوف ایجاد میکنه(البته باید پدافند هم داشته باشند)

6-بمب های الکترو مغناطیسی بسازیم هم برای موشک و هم هواپیما .

7- بمب های با تکنولوژی نانو بسازیم

8 - ماهواره های راداری باقابلیت رهگیری موشکهای بالستیک وکروز و دارای منبع قدرت اتمی و دارای لیزر حالت جامد ضد موشک بسازیم (باتوجه به قابلیت های لیزریمان در چند سال آینده انتظار ساخ میرود)

9- باید نفت و گاز و مواد معدنی مانند تیتانیوم ذخیره کنیم.

10- باید سعی کنیم تمام پایگاه های آمریکا و انگلیس و فرانسه را در منطقه و جهان شناسایی کنیم .

11- باید در مراکز مهم دشمنانمون توسط جاسوس های بومی آن کشور نفوذ کنیم و اطلاعات بدست بیاریم.
[/quote]

هزينه اينهايي كه گفتي چقدر ميشه ؟ يا بهتر بگم چند تا بمب اتم ميشه ! اصلا اون وحشت رو ايجاد ميكنه؟ اون تاثير رو داره ؟ ... ؟

[worior 25,954]

[quote]ابراهیم جان برادرم کمتر از ساخت یک بمب اتم که آبروی جمهوری اسلامی رو ببره انشاءالله تاثیر هم داره
[/quote] چجوري ميشه كه اقتدار باعث آبروريزي ميشه ؟! ...

ما هر دليلي كه بخواهيم داريم ! كافيه يك قطعنامه ديگه تصويب كنند ! همين كه تهديد حمله اتمي شديم ! از زبان دهها شخصيت سياسي مختلف غربي ! همينكه سر حجم بمب كه چند مگاتن باشه صحبت ميكنند كافي هست ~ .... !

اقتدار ما اميد به مسلمانان هست ! اميد به شيعيان هست .... ! ....

[karkas 835]

مثل اینکه بعضی از دوستان سرشون رو کردن تو برف و اصلا دوست ندارند که حقیقت رو ببینند و بفهمند که دیگه دوره بمب و موشک نیست بلکه دوره جنگ رسانه ای و روانی است که خدا رو شکر مثل اینکه رو بعضی از دوستان به شدت اثر کرده . تبریک می گم به آقای اوباما و بوش و صهیونیست ها که تونستند انقدر راحت و موفقیت آمیز سر بعضی از دوستان رو بکنند تو برف .


من هم مثل شما چنین اعتقاداتی داشتم ولی بعد از مطرح کردنشون با اقا مصطفی در پی ام و یا همون پیغام خصوصی به همه راه حل ها رسیدم . شما هم همین کار رو کنید .

من هم که دیگه شخصا از بحث رفتم کنار . تاپیک هم بهتره قفل بشه چونکه به جایی نمی رسه .

اینطور هم که برادر عزیز ووریر می گه که دیگه قضیه روشنه . اگر اینطوری بخوایم پیش بریم که همه ی کشور های دنیا باید سلاح هسته ای داشته باشند . خوبه کانادا هم فردا بیاد بگه من بمب بسازم چون امریکا داره . خوبه همه ی کشور های منطقه به خاطر اینکه مثلا اسرائیل سلاح هسته داره بگن آقا ما هم می خوایم . این استراتژی بسیار بچگانه ای است .