تاپیک جامع موشک ضد زره bgm-71 تاو / توفان (tow) تاپیک جامع موشک ضد زره BGM-71 تاو / توفان (TOW)

[Arash 7,048]

توفان 3 موشک حمله از بالا با عبور از روی هدف (ونه شیرجه بر روی هدف مثل جولین) است در نتیجه این موشک توسط سیستمی همچون تروفی قابل کشف و مقابله است

 

چرا که هم راستا با تانک و فقط مقداری بالاتر از آن حرکت میکند و نه در ارتفاعی به مراتب بالاتر و بعد شیرجه بر روی تانک

 

 

ممکنه چون ارتفاع بالایی داره سیستم تروفی بگه این به من نمیخوره و از بالا رد میشه پس لازم نیست باهاش درگیر بشم ؟

[mo313 1,141]

چه سندی از وجود این موشک هست؟

مشرق به راحتی می تونه دروغ گفته باشه، بدون هیچ عکسی از موشک و هیچ فیلمی ادعای ساخته شدن این موشک رو نمیشه باور کرد طبیعتا

[MILAD110 7,152]

چه سندی از وجود این موشک هست؟
مشرق به راحتی می تونه دروغ گفته باشه، بدون هیچ عکسی از موشک و هیچ فیلمی ادعای ساخته شدن این موشک رو نمیشه باور کرد طبیعتا

در نمایشگاه توانمندیهای نیروی زمینی سپاه این موشک برای اولین بار نمایش داده شد و واژه top attack هم در پوستر مشخصات موشک مشهود بود.

http://gallery.military.ir/albums/userpics/10134/Image_3~3.jpg

[warjo 3,008]

ممکنه چون ارتفاع بالایی داره سیستم تروفی بگه این به من نمیخوره و از بالا رد میشه پس لازم نیست باهاش درگیر بشم ؟

نه آرش جان ، حتي اگه الگوريتمهاي كنوني تروفي موشكهاي اينچنيني را نديده بگيرند با يك ارتقاي ساده نرم افزاري مي تونن با اين موشكها هم مقابله كنن گرچه فكر مي كنم در حال حاضر هم از نظر نرم افزاري توان تعيين محدوده درگيري با موشكها را داشته باشند

 

بايد چند تا تا نكته را در نظر داشته باشي :

- صحت و سقم تصاوير مشرق مشخص نيست !

- اگه طوفان سه دوتا EFP داشته باشه چي ؟ مثل TOW 2B تروفي اينبار ضعف خواهد داشت .

http://www.army-technology.com/projects/tow/images/tow6.jpg

http://std3.ru/97/42/1406914418-9742e73c2e9740f352683c5576f3b650.jpg

- 80 ميليمتر نفوذ اين سر جنگي مربوط به استفاده از فلزي مثل مس در اون هست ( يك EFP با قطر 150 ميليمتر يا همون قطر تاو و با فلز مس مي تونه نصف قطر /80 ميليمتر نفوذ كنه ) با تانتالوم نفوذ به 150 ميليمتر افزايش پيدا مي كنه

[Generalmohammad 3,178]

تقریبا همه ads قابلیت دفاع در مقابل تاپ اتک هایی مثل بیل۲ و تاو۲بی را دارند.
آیرون فیست و تروفی که لانچر های گردان دارند، امثال کویک کیل و آرنا هم به دلیل افقی بودن خط سیر پروازی موشک مشکلی ندارند، زاسلون هم اگر ماژول هاش نصب باشند مشکلی نداره...
LEDS-150 ، AMAP-ADS ، Drozd هم ظاهرا مشکلی با این جریان ندارند.
تنها سیستمی که قادر به مقابله نیست پرده آهنین هستش.
Forever alone!!!

[BattleMaster 3,797]

نه آرش جان ، حتي اگه الگوريتمهاي كنوني تروفي موشكهاي اينچنيني را نديده بگيرند با يك ارتقاي ساده نرم افزاري مي تونن با اين موشكها هم مقابله كنن گرچه فكر مي كنم در حال حاضر هم از نظر نرم افزاري توان تعيين محدوده درگيري با موشكها را داشته باشند

 

بايد چند تا تا نكته را در نظر داشته باشي :

- صحت و سقم تصاوير مشرق مشخص نيست !

- اگه طوفان سه دوتا EFP داشته باشه چي ؟ مثل TOW 2B تروفي اينبار ضعف خواهد داشت .

http://www.army-technology.com/projects/tow/images/tow6.jpg

http://std3.ru/97/42/1406914418-9742e73c2e9740f352683c5576f3b650.jpg

- 80 ميليمتر نفوذ اين سر جنگي مربوط به استفاده از فلزي مثل مس در اون هست ( يك EFP با قطر 150 ميليمتر يا همون قطر تاو و با فلز مس مي تونه نصف قطر /80 ميليمتر نفوذ كنه ) با تانتالوم نفوذ به 150 ميليمتر افزايش پيدا مي كنه

 

با استفاده از اورانيوم ضعيف شده براي پوشوندن سطح اون پرتابه چطور؟ نفوذ افزايش پيدا نميكنه ؟

[warjo 3,008]

با استفاده از اورانيوم ضعيف شده براي پوشوندن سطح اون پرتابه چطور؟ نفوذ افزايش پيدا نميكنه ؟

مطمئنا اگه از فلزات سنگينتر استفاده بشه ، نفوذ بيشتر مي شه اما اورانيوم دردسرهاي خاص خودش را داره . سرطانزاست ، اخباري هم بود كه آمريكايي ها گلوله هاي خرج گودي كه در عراق عليه نيروهاي صدام بكار گرفتن را كنار گذاشتن .

[Goebbels 38,204]

ممکنه چون ارتفاع بالایی داره سیستم تروفی بگه این به من نمیخوره و از بالا رد میشه پس لازم نیست باهاش درگیر بشم ؟

 

 

موشک هایی همچون توفان 3 یا نمونه آمریکایی (Tow 2B) یا نمونه سوئدی (Bill 2) در فاز پایانی به هیچ وجه ارتفاع بالایی نسبت به هدف ندارند

 

در نهایت یک بازه 1 الی 2.5 متری است. به هر میزان که ارتفاع از هدف بیشتر و فاصله اصابت شکافنده شکل یافته انفجاری بیشتر شود از میزان نفوذ نیز کمتر میشود

 

 

برای تهدیدات لازم به مقابله در سیستم تروفی یکسری پارامتر هایی تعیین شده مثل ارتفاع ، فاصله طولی و عرضی و چنانچه پرتابه تهدید در مسیر تقابل با تانک باشد و در این محدوده تعیین شده قرار بگیرد با آن مقابله میشود و با توجه به ارتفاعی که موشک هایی مثل توفان 3 از هدف میگیرند سامانه تروفی به احتمال  بسیار زیاد این موشک رو به عنوان تهدید لازم به مقابله تشخیص خواهد داد

 

ضمن اینکه همانطور که دوستی نیز پیشتر فرمودند ارتقای نرم افزاری و تغییر پارامتر های درگیری با هدف راه گشای مسئله خواهد بود

 

- اگه طوفان سه دوتا EFP داشته باشه چي ؟ مثل TOW 2B تروفي اينبار ضعف خواهد داشت .

 

 

هیچ تفاوتی ندارد ، چنانچه تصاویر مرتبط با مقابله تروفی با موشک تاو را دیده باشید پس از مقابله با موشک بخش اعظم اون متلاشی شده که قطعا در نمونه Tow 2B کلاهک های جلوی موشک در اولویت و انهدام قطعی خواهند بود

 

 

---------

 

نمونه ای مثل Bill 2 با برخورداری از دو شکافنده و قابلیت فعال سازی دو سر جنگی در نقطه ای مشابه (یا نزدیک به هم) از امکان مقابله با تانک هایی مجهز به زره واکنشگر فوقانی برجک برخوردار است

 

 

 

 

نفوذ این موشک در حدود 550 میلیمتر (در مقیاس RHA) تخمین زده میشه

 

http://www.army-technology.com/projects/bofors/

 

اخباري هم بود كه آمريكايي ها گلوله هاي خرج گودي كه در عراق عليه نيروهاي صدام بكار گرفتن را كنار گذاشتن

 

 

گلوله خرج گود؟ یا انرژی جنبشی؟

 

تا جایی که بنده به خاطر دارم آمریکا گلوله خرج گود 120 میلیمتری دارای عنصر اورانیوم ضعیف شده ندارد

[Babak1391 1,590]

دوستان نمیشه موشگ رو پنهانکار طراحی کرد تا رادار نبینه یا موشکی که بتونه رادار تروفی رو مختل کنه یا از کار بندازه؟ ای ام پی چیزی?

[RElectron 553]

در یکی از تاپیک ها بحث شده بود که دکترین دفاعی ایران برای مقابله با تانکهای دشمن بیشتر موشکهای ضد تانک رو مد نظر داره تا ساختن تانکهای قدرتمند. به نظر میاد با سیستمهای دفاع فعال مثل تروفی متاسفانه این نظریه برای مقابله با ادوات ذرهی دشمن کارساز نباشه ویرایش شده در آذر 93 توسط RElectron

[blender 1,086]

در یکی از تاپیک ها بحث شده بود که دکترین دفاعی ایران برای مقابله با تانکهای دشمن بیشتر موشکهای ضد تانک رو مد نظر داره تا ساختن تانکهای قدرتمند. به نظر میاد با سیستمهای دفاع فعال مثل تروفی متاسفانه این نظریه برای مقابله با ادوات ذرهی دشمن کارساز نباشه

 

تاکتیک نیست ... پول ساخت تانک نیست ... گربه دستش به گوشت نمی رسید ، می گفت « بو می ده » ...

ویرایش شده در آذر 93 توسط blender

[arminheidari 24,409]

در یکی از تاپیک ها بحث شده بود که دکترین دفاعی ایران برای مقابله با تانکهای دشمن بیشتر موشکهای ضد تانک رو مد نظر داره تا ساختن تانکهای قدرتمند. به نظر میاد با سیستمهای دفاع فعال مثل تروفی متاسفانه این نظریه برای مقابله با ادوات ذرهی دشمن کارساز نباشه

 

معمولا تکنولوژی تیر و پیکان یک نسل از زره جلو تر است از این رو اکثر اوقات شکار هدفمند همیشه درصد پیروزی خودش را داشته است

از طرف دیگر هزینه موشک ها خیلی کمتر از زره است

[Goebbels 38,204]

معمولا تکنولوژی تیر و پیکان یک نسل از زره جلو تر است از این رو اکثر اوقات شکار هدفمند همیشه درصد پیروزی خودش را داشته است

از طرف دیگر هزینه موشک ها خیلی کمتر از زره است

 

 

هر سلاحی در سازمان رزم جایگاه خودش را دارد

 

ضد زره را نمیتوان جایگزین زرهی کرد (اگر این کار رو انجام بدید مثل ما تنها روی بخش دفاعی اش میتوانید حساب کنید باز هم برای تهاجم نیاز به زرهی دارید)

[arminheidari 24,409]

هر سلاحی در سازمان رزم جایگاه خودش را دارد

 

ضد زره را نمیتوان جایگزین زرهی کرد (اگر این کار رو انجام بدید مثل ما تنها روی بخش دفاعی اش میتوانید حساب کنید باز هم برای تهاجم نیاز به زرهی دارید)

 

حرف شما درست است بویژه که در دفاع مقدس هم نبود یک نیروی زرهی قوی در حملات ایران همیشه اثر خود را نشان می داد و در چند مورد پیروزی ما را به شکست تبدیل کرد و در سمت عراق ایجاد برتری در پاتک ها می کرد

اما وقتی پای هزینه و پول به میان می آید اولویت به تجهیزات ضد زرهی می رسد و بعد زرهی ، یعنی اول دفاع بعد حمله و حتی در بحث تحقیقات نیز هزینه ضد زره کمتر است اگرچه که ضد زره هرگز جای تانک را نخواهد گرفت

[deserthawk 5,518]

هر سلاحی در سازمان رزم جایگاه خودش را دارد

 

ضد زره را نمیتوان جایگزین زرهی کرد (اگر این کار رو انجام بدید مثل ما تنها روی بخش دفاعی اش میتوانید حساب کنید باز هم برای تهاجم نیاز به زرهی دارید)

البته گفته شما در کل تا حدی صحیح است ولی در استراتژی تهاجمی نامتقارن هنوز نقش تانک و زرهی سنگین و با تحرک کم به درستی تعریف نشده است. نمونه آن حمله عید تت(که از جهاتی به شکست انجامید)، تصرف گروزنی توسط جدایی طلبان چچنی در سال 1996 و حمله داعش به موصل و سایر شهرهای عراق است که اصلا تانکی مورد استفاده قرار نگرفت و در بسیاری از نبردهای سوریه نیز تانک از سوی شورشیان تنها در نقش پشتیبانی نیروهای پیاده به کار رفت.