هویتزر خودکششی ایکس.ام-2001 کروسادر ( xm 2001/ crusader) هویتزر خودکششی ایکس.ام-2001 کروسادر ( XM 2001/ CRUSADER)

[worior 25,870]

سلام ...

تشكر ..

[quote]در این تاپیک به معرفی هویتزر قدرتمند XM 2001 CRUSADER که در واقع بهترین هویتزر جهان به شمار می رود ، می پردازیم . [/quote]

بهترين بشمار ميرفت !
دقيق خاطرم نيست كجا خونده بودم ~ مثل اينكه برنامه ساختش بخاطر قيمت [b]هر عدد 25 ميليون دلار [/b] متوقف شده ...


نظرتون در مورد Коалиция-СВ يا همون COALITION - SV چي هست ؟!

[ALI 5,626]

[color=darkblue]با تشکر از دوستان عزیز بابت توجهشان .


[quote]دقيق خاطرم نيست كجا خونده بودم ~ مثل اينكه برنامه ساختش بخاطر قيمت هر عدد 25 ميليون دلار متوقف شده ...
[/quote]

حاج ابراهیم جان . بله حق با شماست . این هویتزر در سال 2002 تولید شده است ولی هنوز حتی یک دستگاه از این هویتزرها هم به نیروهای آمریکایی تحویل داده نشده است . به احتمال قوی به علت هزینه های تولید سرسام آور آن ، پروژه به کلی لغو شده است . سیستم خنک کننده لوله ، کامپیوتر های مرکزی کنترل موتور و سایر سیستمهای بکار رفته در این هویتزر ، قیمت تمام شده آن را در حد وحشتناکی افزایش داده است .

در حال حاضر ایالات متحده بر روی هویتزر FCS - NLOS - CANNON کار می کند که بسیار مدرن و پیشرفته است و تا چند سال آینده جایگزین PALADIN خواهد شد .

هویتزر FCS - NLOS - CANNON

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/FCS.jpg[/img]


[quote]
نظرتون در مورد Коалиция-СВ يا همون COALITION - SV چي هست ؟![/quote]


هویتزر بسیار خوبی است اما در مقایسه با CRUSADER ضعیفتر است . چرا که با دو لوله توپ ، دارای ریتم آتش 16 گلوله در دقیقه است ، اما CRUSADER دارای ریتم آتش 10 گلوله در دقیقه ( با یک لوله ) . مداومت شلیک CRUSADER بیشتر از Коалиция-СВ است . خدمه CRUSADER کمتر از Коалиция-СВ است . اما با همه این موارد CRUSADER به علت قیمت سرسام آور هیچ گاه عملیاتی نخواهد شد .

اما اگر بخواهیم مقایسه را در نظر نگیریم ، Коалиция-СВ یک هویتزر با قدرت آتش وحشتناک است که با توان شلیک 16 گلوله توپ در دقیقه و با استفاده از سیستمهای کنترل آتش بسیار دقیق و پیشرفته ، یک هویتزر عالی و ایده آل به شمار می رود که می توان آنرا به عنوان یکی از بهترین هویتزرهای حال حاضر در نظر گرفت .

هویتزر Коалиция-СВ

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Koalitsiya-SV_neige-200.jpg[/img]

[quote]
اینم یه عکس برای مقایسه هویتزر رعد 2 با XM 2001 CRUSADER [/quote]


رضا جان رعد 2 همون M 109 است . تنها به مقایسه یک مورد این دو برسیم . ریتم آتش CRUSADER معادل 10 گلوله در دقیقه و ریتم آتش رعد معادل 4 گلوله در دقیقه . رعد بسیار ضعیفتر از CRUSADER است .


[quote]داش علي كلا كارت درسته .
من كه خيلي باهاش حال كردم .
ميشه يه مقايسه اي بين اين هویتزر با ديگر هویتزرهاي هم رده خودش داشته باشي تا تاپيك داراي بار علمي بيشتري بشه .
داش علي دوستت داريم .[/quote]


ما مخلصیم . ارادت کامل به همه دوستان داریم .

هویتزر CRUSADER در مقایسه با اکثر هویتزرهای مشابه و همرده خود از نظر تجهیزات و امکانات پیروز خواهد شد . اما مشکل بزرگ آن قیمت تمام شده سرسام آور است که فکر نکنم برای ورود به نیروهای نظامی صرفه اقتصادی داشته باشد .[/color]

[shahm 2]

با سلام و تشكر از مطلب خوب ارايه شده اميدوارم بشه از اين سلاح خوب چندتا نمونه تهيه كنند تا شاهد بومي سازي اين تكنولوژي درصنايع نظامي خودمون باشيم سلاح بسيار موثر و سرنوشت سازي به نظر من با وجود اين سيستم ديگه نيازي نيست يك واحد توپخانه تشكيل بدي بلكه فقط با يك يا دو دستگاه از اين سيستم ميشه يكه منطقه رو به كنترل خودت دربياري يعني يك گلوله براي يك هدف !

[DEXON 845]

با تشکر
هویتزر بسیار خوبی هست برای کشوری که برتری هوایی تقریبی نسبت به طرف مقابل داره با چنتا از اینا میشه دشمن به خاک سیاه نشوند!
البته بیش از 25 میلیارد تومن برای ما زیاده برای امریکا که دیگه هیچی!

[seyedmohammad 10,523]

حرف x نشون ميده اين هويتزر هم جزو سلاح هاي ارتش آينده بوده .
در ضمن تو عكس FCS - NLOS - CANNON انگار به زمين محكم شده . ظاهرا براي اينه كه بر اثر شدت عقب نشيني تك چرخ نزنه .

[VenomSnake 8,260]

بسيار عالي بود علي آقا

فيلمي از اين هويتزر دارم كه جايگاه خدمه،سيستم مسلح سازي خودكار و قدرت تحركش رو به

وضوح نشون ميده.جالبه بدونيد اصلا خدمه گلوله‌ها رو نميبينن و سيستم كاملا خودكار مسلح

ميشه.ولي توپش از نظر برد خيلي جالب نيست.به نظر من آرچر سوئدي هم قابليت تحرك

بيشتري داره و هم ميتونه به وسيله‌ي هواپيما(A-400) حمل بشه بعلاوه اينكه برد توپش به 60

كيلومتر ميرسه و از گلوله‌ي استريكس هدايت ماهواره‌اي استفاده ميكنه.طراحي آرچر هم

خيلي از اين قوي تره.براي سيستم نبرد آينده دارن روي سلاحهاي كم وزن،سريع و با مهمات

هوشمند كار ميكنن كه FCS - NLOS - CANNON يكي از بهترين نمونه‌ها محسوب ميشه.

راستي به تمام جنگجويان صليبي،CRUSADER يا مجاهد ميگن.خود CRUSADE يعني جهاد.

[Waffen-SS 35]

مطلب خيلي كاملي بود دستت درد نكنه .

[reza-m 0]

سلاح خوبی هست، اما مسئله قیمت امروزه در دنیا حرف اول رو می زنه

در ضمن اگر درست یادم باشه موتورش با موتور M1A2 Abrams یکی هست و به همین دلیل مشکلات زیادی رو به وجود می یاره

ولی خوب این غربی ها همیشه دیونه این جنگ روانی بودند و بیشتر این سلاح ها برای توی ویترین ظاهر قدرتمندشون هست نه برای عمل

آقا علی دستت درد نکنه

[ALI 5,626]

ممنون از توجه دوستان عزیز .

و همچنین از توضیحات جناب رایش گرامی

[VenomSnake 8,260]

لطف داري علي آقاي عزيز.

حالا نظر شما كدومه؟كروسيدر يا آرچر؟

[ALI 5,626]

[color=darkblue]اگر بخواهیم بین کروسیدر و آرچر مقایسه داشته باشیم :

برد نهایی آرچر 60 کیلومتر و برد نهایی کروسیدر 40 کیلومتر است . از نظر برد آرچر سرتر است .

از نظر تجهیزات الکترونیکی ، سیستمهای الکترونیکی کنترل آتش ، می توان گفت هر دو در یک حد هستند ، از نظر دقت هر دو هویتزر در یک حد و در رده دقیق ترین هویتزرها به شمار می روند .

از نظر ریتم آتش ، کروسیدر دارای ریتم آتش 10 گلوله در دقیقه و آرچر دارای ریتم آتش 9 گلوله در دقیقه است . که از نظر ریتم آتش کروسیدر برتری نسبی نسبت به آرچر دارد . هر چند این برتری نسبی می باشد و اگر بخواهیم از نظر عملی بررسی کنیم ، تفاوت چندانی بین 9 گلوله در دقیقه و 10 گلوله در دقیقه وجود ندارد . توجه داشته باشید که اکثر هویتزرهای حال حاضر جهان دارای ریتم آتش مابین 4 الی 7 گلوله در دقیقه می باشند . پس با این حساب نمی توان ریتم آتش 9 گلوله در دقیقه آرچر را در برابر 10 گلوله در دقیقه کروسیدر ، نقطه ضعف به حساب آورد .

از نظر قابلیت تحرک ، هر چند آرچر به صورت چرخ دار طراحی شده است ، اما طراحی دیفرانسیل های مستقل از نوع پانارد و مجهز به SHOCK ABSORBER در این هویتزر به آن اجازه جابجایی و تحرک در مناطق فوق العاده صعب العبور را فراهم می آورد . همچنین چرخهای آرچر بسیار پهن می باشند و این باعث می شود در مناطق صحرایی به راحتی تردد داشته باشد .

از نظر بدنه ، کروسیدر دارای زره مقاوم می باشد . اما آرچر هر چند مثل کروسیدر توان زرهی در حد کروسیدر را ندارد ، اما در عوض مجهز به یک تیربار کالیبر 50BMG می باشد که به خوبی قادر به دفاع از خود در برابر کمین های ناخواسته است . در عوض کروسیدر فاقد هر گونه تسلیحات دفاعی است .

کروسیدر در مجموع قادر به حمل 48 گلوله توپ می باشد ، اما آرچر تنها قادر به حمل 20 گلوله می باشد .

آرچر دارای چهار خدمه است ، در حالیکه کروسیدر دارای سه خدمه است .

کروسیدر از نظر مداومت شلیک ، سرتر از آرچر است . ( به لحاظ دارا بودن سیستم THERMAL ABSORBER و داشتن ایزوپروپیل گلیکول )

از نظر سایر موارد ، مثل استفاده از گلوله های مدرن و پیشرفته مثل گلوله XM 982 EXCALIBURو همچنین گلوله های TCM که قابلیت هدایت ماهواره ای را نیز دارا می باشند ، هر دو هویتزر در یک حد هستند .

اما از نظر قیمت تمام شده . کروسیدر دارای قیمت تمام شده بسیار بالا و سنگینی است ، سیستمهای به کار رفته در کروسیدر ، قیمت تمام شده آنرا در حد وحشتناکی بالا برده است . به صورتی که می بینیم حتی آمریکا با بودجه نظامی چند صد میلیارد دلار نیز نتوانست این هویتزر را در نیروهای خود جایگزین PALADIN کند . و تا سالها آینده FCS - NLOS را جایگزین PALADIN خواهد کرد که بسیار ارزانتر از کروسیدر است .
اما در مقابل آرچر دارای قیمت تمام شده نسبتا مناسب و معقولی است و همین مورد اجازه به کارگیری و استفاده از آن به صورت گسترده را فراهم می آورد .

حال با در نظر گرفتن این موارد ، به نظر من آرچر سرتر از کروسیدر است . اگر برای ایران نیز بخواهیم در نظر بگیریم ، با توجه به نوع تهدیدات و در نظر گرفتن شرایط جغرافیایی ایران ، به نظر من آرچر مناسب تر از کروسیدر است .


هویتزر آرچر

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/1-archer.jpg[/img][/color]

[VenomSnake 8,260]

با تشكر از نظر تخصصي علي آقاي گرامي

اولا من تصحيح ميكنم.نوشته بودم استريكس كه الان با ديدن نوشته‌ي علي‌آقا يادم اومد اوني

كه ميگم خمپاره‌ي هدايت شونده هست و گلوله‌ي توپش اكسكاليبور نام داره.

در مورد كمبودهاي آرچر نسبت به كروسيدر اين به نظرم ميرسه:

كمبود مهمات،نرخ آتش و زره كم(در مقابل كروسيدر) به اين دليله كه آرچر قراره ضربه بزنه و

منطقه رو ترك كنه و قرار نيست در معرض خطر مستقيم قرار بگيره ولي كروسيدر قراره همراه با

نيروهاي زرهي حركت كنه.

با اين حساب بهتره كروسيدر رو با PZH-2000 قياس كنيم.

[ALI 5,626]

[color=darkblue][quote]با تشكر از نظر تخصصي علي آقاي گرامي

در مورد كمبودهاي آرچر نسبت به كروسيدر اين به نظرم ميرسه:

كمبود مهمات،نرخ آتش و زره كم(در مقابل كروسيدر) به اين دليله كه آرچر قراره ضربه بزنه و

منطقه رو ترك كنه و قرار نيست در معرض خطر مستقيم قرار بگيره ولي كروسيدر قراره همراه با

نيروهاي زرهي حركت كنه.

با اين حساب بهتره كروسيدر رو با PZH-2000 قياس كنيم.[/quote]


خواهش می کنم آقا محمد عزیز .

البته همان طور که گفتم ، کمبودهای آرچر به نسبت کروسیدر حالت نسبی دارد و به نسبت کروسیدر دارای این کمبودها است ولی در مقایسه با اکثر هویتزرهایی که هم اکنون مشغول خدمت می باشند ، یکی از بهترین و دقیقترین هویتزرها به شمار می رود و به نظر من اصلا چیزی کم ندارد . سیستم کنترل آتش آرچر از تیپ TAR و مدل TAR 49 A3 ( اگه اشتباه نکرده باشم ) می باشد . به مدد این سیستم آتش خطای این هویتزر در فاصله 50 کیلومتری در حد چند سانتیمتر خواهد بود .


اما برسیم به هویتزر PZH - 2000 .

هویتزر PZH 2000 در حال حاضر جزء محبوب ترین و بهترین و دقیقترین هویتزرهای حال حاضر به شمار می رود .

PZH 2000 دارای وزن خالی 56 تن است در حالی که کروسیدر دارای وزن خالی 40 تن است . از آنجایی که مشخصات موتور ، مشخصات سیستمهای انتقال قدرت ، سرعت در هر دو هویتزر تقریبا یکسان است ، پس قاعدتا PZH 2000 دارای زره بهتری نسبت به کروسیدر می باشد .

PZH 2000 دارای پنج خدمه می باشد ، در حالیکه کروسیدر دارای سه خدمه .

کروسیدر دارای ریتم آتش 10 گلوله در دقیقه است و PZH 2000 دارای ریتم آتش 9 گلوله در دقیقه است . اما باید توجه داشت که PZH 2000 قابلیت شلیک سه تیر را نیز دارد . به این صورت که سه گلوله به صورت متوالی و در فاصله کمتر از ده ثانیه ، به صورت متوالی شلیک می شوند . ( شبیه مکانیسم شلیک سه تیر در اسلحه های انفرادی )

برد نهایی توپ هر دو هویتزر معادل 40 کیلومتر می باشد .

از نظر جنس لوله PZH 2000 در جهان بی رقیب است . لوله مدل L52 ساخت کارخانجات REINMETTAL آلمان ، بهترین لوله توپی است که تاکنون بر روی یک هویتزر نصب شده است . عمر مفید لوله L52 نیز معادل 6000 گلوله است . در حالی که عمر مفید لوله توپ آرچر معادل 4800 گلوله است . عمر مفید لوله توپ کروسیدر نیز 5000 گلوله عنوان شده است .

PZH 2000 می تواند 60 گلوله را با خود حمل کند در حالیکه کروسیدر توان حمل 48 گلوله را دارد .

موتور PZH 2000 مدل MT 881 KA 500 دیزل می باشد و از نوع خورجینی دو میل لنگ است و ساخت کارخانجات MTU آلمان می باشد ( این شرکت در ساخت موتورهای دیزلی بی رقیب است . موتور تانک لئوپارد نیز توسط MTU ساخته شده است ، موتور مرکاوا نیز با کمک MTU ساخته شده است ) از نظر بهینگی موتور ، هویتزر آلمانی سرتر از رقیب آمریکایی خود است و از این نظر می تواند مسافت بیشتری را بپیماید .

مداومت شلیک در نمونه آمریکایی بسیار بهتر از نمونه آلمانی است .

از نظر سرعت و سایر مشخصات نیز ، هر دو هویتزر در یک حد قرار دارند .

سیستم هدفگیری PZH 2000 از نوع TAR-50EU می باشد . و سیستم کنترل آتش آن مدل IRH4 می باشد . سیستم کنترل آتش کروسیدر نیز مدل NETROSIKENA می باشد . ( به نظرم با کمک آلمانها ساخته شده باشد )

از نظر قیمت نیز PZH 2000 در سال 1998 معادل 5 میلیون دلار فروخته شد . حالا که ما در آستانه ورود به سال 2011 هستیم ، فرض کنید قیمت این هویتزر سه برابر شده باشد . یعنی 15 میلیون دلار . در این صورت باز هم قیمت آن نصف قیمت کروسیدر است . کروسیدر دارای قیمتی در حدود 30 میلیون دلار است که استفاده عملیاتی از آن به دلیل قیمت سرسام آور آن امکان پذیر نیست ، در حالی که PZH 2000 دارای قیمتی نسبتا مناسب است .

با در نظر گرفتن این موارد ، به نظر من PZH 2000 به مراتب سرتر از CRUSADER است .


هویتزر PZH 2000

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/PZH_-_2000_%2814%29.jpg[/img][/color]