تاپیک جامع مقایسه تانک M1A2 - ABRAMS آمریکایی با تانک T 90 روسی (به روز شده)

[fath 4,686]

خاصیت برجک تی 90 هرمی شکل بودن اون هست که این خاصیت رو داره که باعث کمانه کردن بخشی از راکتها و موشکها میشه و مورد دوم کوچک بودن اون هست ولی ابرامز دارای لبه های تخت هست و در بسیاری از سلاح های جدید معمولا موشکها با زاویه از بالا به برجک می خورن که این باعث میشه ابرامز خیلی اسیب پذیرتر باشه.
البته نباید حق رو در نظر نگرفت که طراحی برجک ابرامز هم خوب هست ولی خوب به پای تی90 نمی رسه و یک کپی از لئوپارد حساب میشه.
مورد بعدیاین هست که به خاطر شکل برجک تی 90 من حدش می زنم در جلو و عقب چندان تفاوتی در میزان زره نباشه ولی آبرامز در عقب برجک خیلی آسیب پذیر هست.
مورد بعدی فاصله کم برجک تی 90 هست با بدنه ولی ابرامز اینطور نیست و فضای بازی داره که می تونه خطرناک باشه.
در ضمن برجک ابرامز خیلی حجیم تر از برجک تی 90 هم هست چه در طول و چه در ارتفاع و چه در عرض و این یک ضعفه.ولی در کل قد تی90 خیلی کوتاهه ولی ابرامز نه و این توانایی در تی 90 باعث دیرتر شناسایی شدن و در عین حال خطر کمتر برای هدف قرار گرفتن میشه و ستتار و اختفای اون هم بالاتر میره.

راستی آقا محمد نباید فرامش کرد برخی موشکهای جدید از بالا شیرجه می زنن و می تونن به راحتی روی سر راننده فرود بیان.

[ALI 5,626]

[color=darkblue]با تشکر از جناب اپرا


به نظر می رسد که طراحی حجیم برجک در تانک آبرامز به این دلیل است که در برجک آبرامز دو نفر قرار می گیرند که

عبارتند از فرمانده تانک و لودر . به خاطر اینکه دو نفر در برجک تانک قرار می گیرند ، برجک این تانک حجیم تر از برجک T 90

است ، در حالیکه در برجک T 90 تنها فرمانده تانک قرار می گیرد . و گانر تانک در پایین فرمانده و پشت سر راننده تانک قرار می گیرد

به همین دلیل برجک تانک روسی کوچکتر و جمع و جورتر است .[/color]

[ALI 5,626]

[color=darkblue]دوستان درباره تیربارهای این دو تانک و قابلیت های آنها نظرتون چیه ؟؟

از نظر تیربار کدام یک از این دو تانک برتر هستند ؟؟؟

منتظر نظراتون هستم . بنده هم در ادامه نظرم را عرض می کنم .[/color]

[Stuka 8,826]

يک نکته و برتري به که بنظرم رسيد نحوه قرار گيري مهمات در اين دو تانک هست . در و تانکهاي روسي مهمات در جلو و زير برجک قرار داره به همين دليل در مواقعي که تانک مورد اصابت قرار ميگيره با انفجار مهمات برجک تانک به هوا پرتاب ميشه و تمام خدمه در يک لحظه کشته ميشند !منتها در آبرامز و اغلب تانکها غربي مهمات در عقب برجک قرار داره که از ايمني بيشتري برخورداره .همچنين محفظه مهمات با يک در فولادي مستحکم از برجک جداست و وقتي توپچي قصد جايگذاري گلوله جديدي رو داره باز ميشه و سپس دوباره بسته ميشه اگر قسمت عقب تانک مورد اصابت قرار بگيره اين در از نفوذ آتش به داخل برجک و کشته شدن خدمه جلوگيري ميکنه .در قسمت عقبي برجک و در زير اون دريچه هايي تعبيه شده که آتش ناشي از احتراق مهمات به خارج از تانک هدايت ميشه و خدمه فرصت کافي براي تخليه تانک رو دارند ...
يک فيلم از نحوه آزمايش اين ديده بودم بگردم اگه پيدا کنم قرار ميدهم.

[MOHAMMAD 6,333]

ماشاالله!

آدم تا بیاد به خودش بجنبه کلی پست اومده، آفرین به دوستان.

قابل توجه اشتوکا جان:

[quote] اين در از نفوذ آتش به داخل برجک و کشته شدن خدمه جلوگيري ميکنه .در قسمت عقبي برجک و در زير اون دريچه هايي تعبيه شده که آتش ناشي از احتراق مهمات به خارج از تانک هدايت ميشه و خدمه فرصت کافي براي تخليه تانک رو دارند ...[/quote]

این در صورت آتش سوزی ملایم هست؛ و الا در صورت بروز انفجار کل تانک روی هوا میره و کاری هم از اون دریچه ها بر نمی آد.

خب با اجازه دوستان یه چند تا عکس براتون می ذارم، برای مقایسه خوب هستند، عکسهایی هستند که خودم به زحمت چند وقت قبل پیداشون کردم، امیدوارم مفید واقع شوند:

عکس اول مقایسه ابعاد برجک T-90A با آبرامز هست، همانطور که ملاحظه می فرمایید، اگر گلوله ای با زاویه 30 درجه( زاویه ای که برای نفوذ گلوله های APFSDS مناسب است، و همچنین گلوله های HEAT) یا کمتر به نیمه برجک تی 90 یا بعد از آن شلیک شود، بدلیل زاویه خاص برجک و کوچکی آن، از کنار برجک رد شده و اصلا به آن برخورد نمی کند، در صورتی که در آبرامز دقیقا این گلوله به قسمت نگهداری گلوله ها ( واقع در نیمه پشتی برجک) برخورد می کند و بلافاصله انهدام تانک:


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/image010%7E3.jpg[/img]


مقایسه میزان نفوذ تعدادی از گلوله ها و موشکهای قابل پرتاب از تانکها:


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/f_iwl0m_c5f3183.gif[/img]


مقایسه میزان نفوذ مرمی های مختلف APFSDS :


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/f_1cp7jfpyw5om_7178658.gif[/img]


مقایسه میزان نفوذ تعدادی از گلوله های HEAT :


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/f_iwl0m_9bca206.gif[/img]


مقایسه ای از میزان نفوذ مرمی های غربی APFSDS و مقاومت برجک T-90A :


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/f_1el9dkr2hkkm_cf39987.gif[/img]


مقایسه میزان نفوذ مرمی های APFSDS و HEAT روسی با میزان مقاومت برجک آبرامز :


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/f_pcvgoqm_2edc3bd.gif[/img]


مقایسه ای دیگر از زره برجک تانکهای غربی و شرقی در یک عکس:


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/f_25g5truxmxtm_664e3bc.gif[/img]


مقایسه ای دیگر ازمیزان نفوذ مرمی های APFSDS و HEAT روسی با میزان مقاومت برجک آبرامز ( مدل A2 هم در عکس آمده):


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/f_12m6ggk8odpm_9fcd092.gif[/img]


و نهایتا عکس مقایسه ای آخر:


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/f_hv8367hl44mm_01a4414.gif[/img]


خب حالا دوستان تجزیه و تحلیل بفرمایند.

-------------

البته در این سنجشها خبری از مرمی MRM KE / CE آبرامز نیست، در صورت دخیل کردن این مرمی در مقایسه آبرامز کاملا در موضع برتر قرار می گیرد.

[ALI 5,626]

[color=darkblue]با تشکر از جناب محمد عزیز .

تانک آبرامز دارای سه تیربار است که یکی موازی لوله توپ با کالیبر 7.62 است که توسط گانر تانک کنترل می شود . این تیربار

دارای یک دوربین است که هدف را به وسیله آن رصد می کند و تصویر بر روی مانیتور گانر نقش می بندد . تیربار دوم این تانک یک

تیربار کالیبر 12.7 است است که بر روی پلتفرم M 151 نصب شده است و این تیربار نیز همانند تیربار قبلی از داخل تانک توسط

فرمانده تانک کنترل می شود . یک تیربار کالیبر 7.62 از نوع M 240 نیز بر این تانک نصب شده است که به وسیله صفحات زرهی

GUN SHIELD محافظت می شود و به صورت معمولی توسط نفر کنترل می شود . در مقابل تانک T 90 دارای دو تیربار است . یک

تیربار کالیبر 7.62 که همانند رقیب آمریکایی مجهز به دوربین است و از داخل تانک کنترل می شود . یک تیربار کالیبر 12.7 نیز بر برجک

تانک نصب شده است که در مدلهای اولیه دارای کنترل معمولی و در مدلهای جدید تر این تانک از داخل تانک کنترل می شود .

هر دو این تانک ها به لحاظ دارا بودن تیربار های کالیبر 50 می توانند تا حدودی از خود در برابر هلی کوپتر ها محافظت کنند . نکته قابل

توجه این جاست که تیربار موازی لوله توپ در ابرامز توسط یک شعله پوش بزرگ پوشانده شده است که این کار باعث شده است

در مواقع تیراندازی در شب مکان تانک لو نرود . در حالی که تیربار موازی توپ در تانک تی 90 فاقد این امکان است .

کلا از نظر تیربارهای جانبی آبرامز کمی از تی 90 جلو تر است . نکته دیگر اینکه فرمانده می تواند ریتم آتش

تیربار کالیبر 50 را تغییر دهد .



پلتفرم M151 که بر روی آبرامز نصب می شود .

http://gallery.military.ir/albums/userpics/631px-Kongsberg_Protector_RWS_on_M1126.jpg




تیربار کالیبر 7.62 تانک آبرامز که به وسیله شعله پوش پوشانده شده است

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/m1a1coax.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_m1a1coax.jpg[/img][/url]




قبضه کنترل تیربار کالیبر 50 در تانک آبرامز که به وسیله فرمانده تانک کنترل می شود
و قابلیت تغییر ریتم آتش را دارد

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/m1a1tc250MG.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_m1a1tc250MG.jpg[/img][/url]




قبضه کنترل تیربار 7.62 موازی توپ در آبرامز

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/m1a1gunner2.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_m1a1gunner2.jpg[/img][/url]


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/m1a1gunner1%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_m1a1gunner1%7E0.jpg[/img][/url]




پانل کنترل گانر

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/m1a1gunner3.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_m1a1gunner3.jpg[/img][/url]




پوزیشن گانر و فرمانده تانک

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/image_aspx%7E1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_image_aspx%7E1.jpg[/img][/url][/color]

[oldmagina 9,234]

[color=red]نیازی نبود نقل قولی به این بزرگی کرده و صفحه را سنگین کنید.
sina12152000[/color]

با سلام
خسته نباشید . مقایسه جالبی بود.
پس در واقع به این نتیجه رسیدیم از کار انداختن این تانکها خیلی سخته و از بین بردنشون تقریبا محاله ؟؟! حتی با موشک ؟! میشه مرکاوا رو هم با اینا مقایسه می کردید ؟ چون فکر می کنم نوع 4 اون تقریبا در همین رده T90 و M1A2 قرار میگیره ؟
یه سوال برای من پیش اومد . با توجه به مقایسه های موجود مدلهای موجود T72 ما کجا قرار می گیرند ؟ آیا برای تانکهای T72 ما هم میشه اون بهسازی های نسخه ارتقا به عنوان مشابه T90 ( آپگرید ) رو هم انجام داد یا باید روسیه این کار رو برامون انجام بده ؟

[MOHAMMAD 6,333]

میگم علی آقا اگر صلاح بدونین، اول بحث برجک رو حمع کنیم و بعد به تیربارها بپردازیم، دوستان راجع به عکسهایی که من گذاشتم نظری ندارن؟

[fath 4,686]

کار خودته محمد جان من که وقت نکردم چکشون کنم.

[oldmagina 9,234]

[quote][color=red]نیازی نبود نقل قولی به این بزرگی کرده و صفحه را سنگین کنید.
sina12152000[/color]

[/quote]
ممنون که یادآوری کردید ولی چند بار رفرنس به یک عکس توی یک صفحه وب اگه 20 بار هم تکرار بشه چیزی به بار لود شدن صفحه اضافه نمیکنه !
درخواستم جدی بود : دوستان اگه امکان داره و حالا که تانکهایی مثل لئوپارد هم پاشون به مقایسه باز شده ، میشه مرکاوا 4 رو هم تو مقایسه ها اضافه کنند ؟
مشخص شدن موقعیت اون بین این دو تایی که روش بحثه فکر می کنم مفید باشه.

[ALI 5,626]

[color=darkblue]با تشکر از جناب محمد که این بحث را هر چه بیشتر تخصصی کردند .

درباره برجک این دو همان طور که قبلا اشاره کردم طراحی ogival در تانک تی 90 باعث می شود که شانس اصابت گلوله یا موشک

به تانک کاهش یابد ، اما آبرامز با توجه به زاویه حدود 30 درجه برجک از پهلو ها و تخت بودن جلوی برجک احتمال برخورد گلوله ها و راکت های

ضد تانک را افزایش داده است . البته جداول و نمودارهایی که برادر محمد زحمت کشیده اند و قرار دادند ، نشان می دهد که برجک

آبرامز در برابر گلوله های از نوع KE مقاومت بیشتری نسبت به تانک روسی دارند ، اما در مجموع احتمال اصابت گلوله به برجک آبرامز

به مراتب بیشتر از تانک روسی است . [/color]

[MeTaNa 1]

سلام.

ممنون از همه دوستان بخاطر اطلاع مفیدشون.
من فقط یه نکته رو بگم، بعضی دوستان لود شدن اتوماتیک رو در T-90 یک ضعف میدونن. اما من اینطور فکر نمیکنم. درسته یه محدودیت هایی داره، اما خیلی برتری هم داره.
چون در M1A3 هم قراره از اتو لودر استفاده شه. اگه این اتولودر نسبت به لود دستی بهتر بود دیگه تو M1A3 از اتو لودر استفاده نمیکردن.

[ALI 5,626]

[color=darkblue][quote]سلام.

ممنون از همه دوستان بخاطر اطلاع مفیدشون.
من فقط یه نکته رو بگم، بعضی دوستان لود شدن اتوماتیک رو در T-90 یک ضعف میدونن. اما من اینطور فکر نمیکنم. درسته یه محدودیت هایی داره، اما خیلی برتری هم داره.
چون در M1A3 هم قراره از اتو لودر استفاده شه. اگه این اتولودر نسبت به لود دستی بهتر بود دیگه تو M1A3 از اتو لودر استفاده نمیکردن.[/quote]


سلام

ورودتون رو به سایت خیر مقدم عرض می کنم .

قابلیت لود خودکار در تانک تی 90 به هیچ وجه ضعف این تانک به شمار نمی رود بلکه یک

محدودیت برای تانک ایجاد می کند و آن هم اینکه تانک قابلیت شلیک گلوله های متنوع خود

را از دست می دهد ، که البته با توجه به تخصصی شدن ماموریت تانک ها ( همان طور که آقا

محمد عزیز توضیح دادند ) این قابلیت کم رنگ تر شده است و در نمونه های جدید آبرامز نیز

اتولودر نصب خواهد شد .[/color]

[saeeghe 2]

من که به تی 90 رای میدم آخه خوشکل تره!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111

[MOHAMMAD 6,333]

[quote]برجک

آبرامز در برابر گلوله های از نوع KE مقاومت بیشتری نسبت به تانک روسی دارند ،[/quote]

کاملا درسته علی آقا، ولی فکر کنم با توجه به ضربه پدیری برجک آبرامز از پهلو ( که در عکسها مشخص شده) و نقطه ضعف خاص بین برجک و بدنه اون ( که عکسشو در صفحات قبل گذاشتم) در مجموع این برتری خیلی به کارآبرامز نیاد.

خصوصا اینکه قطعا حریف نقطه قوت آبرامز رو می دونه و سعی می کنه از هدف قرار دادن اون پرهیز کنه.

نکته جالب اینکه هیچ یک از مهمات روسی توان سوراخ کردن زره برجک آبرامز را از روبرو ( به جز نواحی اطراف لوله) ندارند و در حمله از روبرو باید از آنها برای هدف قرار دادن جلوی بدنه، فاصله مابین برجک و بدنه و نقاط دیگر استفاده کرد.