تاپیک جامع مقایسه تانک M1A2 - ABRAMS آمریکایی با تانک T 90 روسی (به روز شده)

[cheka 15,065]

متاسفانه دوستان حرفی ندارند برای گفتن باز زدن تو خط ایراد های بنی اسراییلی زبان سایت و ... ! جسارتا اینکه اساتید با سایت های روسی آشنایی ندارند مشکل خودشونه و مطمئنا در عصری که ما توش زندگی میکنیم به مدد تکنولوژی های موجود حل کرنش نباید کار سختی باشه (اینکه با اون ترجمه ی ناقص متوجه شدید که توضیحات Arms expo "دقیقا" همونیه که تو ویکی نوشته کاملا بهانه بودن این حرفها رو نشون میده) ! به هر حال محصول ساخت روسیه است لذا قاعدتا اطلاعات کاملتر برای قطعات رو باید در سایت های روسی جستجو کرد .

در مورد باکس پشت T-90 خوبه بدونید در همون لینک روسی ای که قرار دادید اون باکس رو سیستم تهویه ی تانک معرفی کرده لذا هیچ سیستم الکترونیکی حساسی در اونجا وجود نداره (مطمئنا فرق اهمییت بین واحد APU و تهویه رو دوستان واقف هستند) ضمن اینکه در پست قبلی هم عرض کردم ، قرار نیست زره های فاصله دار بعنوان زره اصلی با ضخامت و محافظت بالا عمل کنند ، همین که لایه های این زره باعث زودتر منفجر شدن سرجنگی Heat و در نتیجه از بین بردن focus جریان سرب مذاب بشه در نجات دادن زره کامپوزیت اصلی بشدت موثر است .

(اونهایی که سنگ اعتبار منبع رو به سینه میزنند اگر میشه یکم در مورد اعتبار این سای فخیمه ی primeportal که ظاهرا یک سایت شخصی هم هست واسه ما توضیح بدن)

[Goebbels 38,204]

با تشکر از علی آقا و جناب مهدوی عزیز

در تصویر زیر تانکی رو میبینیم که مشابه تی 90 از جعبه پشت برجک ( و همچنین لوله هواگیری نصب شده روی آن) برخوردار است اما این جعبه به بخش بالایی قسمت عقبی برجک منتقل شده و بخش اصلی حفاظت عقب برجک را با استفاده از زره قفسی فراهم کرده اند

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/019t72m2ef5~0.jpg[/img]

1- زره قفسی
2- جعبه پشت تانک و لوله جمع شده هواگیری روی آن

اگر امثال آن جعبه های حامل سیستم ها ، تجهیزات و یا مهمات حفاظتی قابل قبول را فراهم میکرد هیچگاه در تانکی که عکس آن را قرار دادم از زره قفسی برای حفاظت عقبی برجک استفاده نمیشد! و با همان جعبه ها پوشش داده میشد!

اما در مورد عکس هایی که قرار دادم :


و این لینک منبع : [url="http://www.primeportal.net/tanks/yuri_pasholok/t-90/index.php?Page=7"]http://www.primeport...ndex.php?Page=7[/url]

چنین تصاویری از عقب تانک تی 90 قرار داده شده :


اگر دوستان دقت کنند در زیر بخش عقبی تانک اثری از روغن (یا هر مایع دیگری) بر روی زمین دیده میشود

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/t-90_102_of_261.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_t-90_102_of_261.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/t-90_103_of_261.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_t-90_103_of_261.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/t-90_104_of_261.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_t-90_104_of_261.jpg[/img][/url]


حالا این تصاویر را ببینید :

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/t-90_246_of_261.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_t-90_246_of_261.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/t-90_254_of_261.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_t-90_254_of_261.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/t-90_248_of_261.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_t-90_248_of_261.jpg[/img][/url]

اثرات روغن (یا هر مایع دیگری) با همان الگوی پخش به خوبی در زیر تانک مشخص است که نشان میدهد تصاویر به درستی از بخش تحتانی تانک تی 90 است! حالا این موضوع برای برخی صرف نمیکند و ...........................................!

[cheka 15,065]

متاسفانه استدلال شما در مورد اون عکس حفاظت زره قفسی برام قابل هضم نیست ، شما میفرمایید جعبه چون حفاظت برای تانک ایجاد نمیکه رفته بالا در حالیکه نه مشخصات خود تانک رو قرار دادید نه هیچی ! شاید جعبه از همون ابتدا در اون قسمت طراحی شده بوده و ربطی به حفاظت و ... نداشته ضمن اینکه بالا بردن اون جعبه میتونه برای حفاظت در مقابل حملات زاویه دار یا تهویه ی بهتر Conditioner باشه و چیزی رو ثابت نخواهد کرد .

در ثانی طبق منبعی که علی آقا قرار دادند به این نتیجه رسیدیم اون جعبه ی بزرگ پشتی سیستم تهویه ی تانک هست و دلیلی نداره که اون رو زره فاصله دار در نظر بگیریم که بخوایم رو حفاظتش زیاد بحث کنیم (البته در این که این جعبه هم حفاظت و لایه های زرهی داره شکی نیست) لذا میمونه جعبه های کناری که زره های فاصله دار هستند .

[Goebbels 38,204]

یکی از مواردی که به نظرم آمد حفاظت زرهی بخش جلویی برجک (کناره توپ) در تانک تی 90 است!

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/t-90_001_of_261.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_t-90_001_of_261.jpg[/img][/url]

به دو بخشی که از زره جلوی برجک مشخص کردم توجه کنید!

در ادامه این دو عکس رو (که پیشتر نیز قرار داده بودم) ببینید :

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/04903dd6617f~0.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_04903dd6617f~0.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/110839204055_08bdbc59a.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_110839204055_08bdbc59a.JPG[/img][/url]

فلش شماره 1 نقطه ای خارج از محدوده زره واکنشگر (در کنار آن) و در نزدیک توپ و فلش شماره دو نقطه ای در لبه بالایی زره واکنشگر است!

با توجه به تصاویری که قرار دادم ، امکان اصابت به قسمتی از بخش جلویی برجک که زره واکنشگر آن را پوشش نمیدهد یا به صورت ناقص پوشش میدهد وجود دارد!

این ضعف تانک تی 90 در تانک تی 90 ام اس بر طرف شده است! که نشان میدهد روس ها نیز به این ضعف توجه داشته اند!

تانک تی 90 ام اس : به پوشش کامل قسمت جلویی برجک دقت کنید!

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/t-90ms_81_20110921_2082084811.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_t-90ms_81_20110921_2082084811.jpg[/img][/url]

تصاویر دیگری از بخش جانبی تانک تی 90 که فاقد پوشش زره واکنشگر است!

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/t-90_186_of_261.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_t-90_186_of_261.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/t-90_189_of_261.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_t-90_189_of_261.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/t-90_209_of_261.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_t-90_209_of_261.jpg[/img][/url]

تصاویری از سیستم های الکترواپتیکال تانک تی 90 : هر چند این سیستم ها پوشش زرهی جانبی را دارند اما برخلاف سیستم های الکترواپتیکال تانک آبرامز فاقد درب محافظ هستند!

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/t-90_213_of_261.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_t-90_213_of_261.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/t-90_181_of_261.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_t-90_181_of_261.jpg[/img][/url]

چنانچه دوستان با دقت به اطراف سایت اپتیکال در تصویر دوم نگاه کنند میتوانند به کیفیت و ظرافت کار روسی پی ببرند!!!!

[cheka 15,065]

البته همونطور که عکسها نشون میده امیترهای الکترواپتیکی IR سیستم Shtora-1 مجهز به درب محافظ هستند

[url="http://www.army-guide.com/images/shtora04_oqweiqow.jpg"]http://www.army-guid...04_oqweiqow.jpg[/url]

ضمن اینکه بنظر میاد همه ی اپتیک های آبرامز هم به درب محافظ مجهز نیستند ! برای مثال عکس ها نشون میده فقط سایت فرمانده تانک (اپتیک مسطتیلی سمت چپ لوله) تانک M1A2 به درب مجهزه و اون سایت مربوط به گانر که شبیه پریسکوپ هست و پوشش 360 درجه میده (و اتفاقا در ارتفاع بالاتر و معرض اصابت گلوله ی بیشتری قرار داره) فاقد درب محافظ بوده و حتی در برخی عکسها با محافظ برزنتی پوشانده شده

[url="http://www.tankzone.co.uk/images/hobbye/M1A2/turret.jpg"]http://www.tankzone....M1A2/turret.jpg[/url]
[url="http://aw-systems.com/blog/wp-content/uploads/2011/06/m1a2_abrams_l12-1024x768.jpg"]http://aw-systems.co...12-1024x768.jpg[/url]
[url="http://www.militaryaerospace.com/content/dam/mae/online-articles/2012/09/M1A2%20SEP%20battle%20tank%2019%20Sept%202012.jpg"]http://www.militarya...9 Sept 2012.jpg[/url]

[Goebbels 38,204]

جناب چکا

هر چند دیگر قصد پاسخگویی (آن هم به صورت مستقیم) به فرمایشات شما در این تاپیک را نداشتم اما مواردی را مطرح فرمودین که حقیقتا نیاز به پاسخ مستقیم و دقیق دارد!

فرمودید :

[quote]البته همونطور که عکسها نشون میده امیترهای الکترواپتیکی IR سیستم Shtora-1 مجهز به درب محافظ هستند

[url="http://www.army-guide.com/images/shtora04_oqweiqow.jpg"]http://www.army-guid...04_oqweiqow.jpg[/url]
[/quote]


قطعا همانطور است که شما میفرمایید اما اولویت حفاظت برای [b]سایت های اپتیکال نظارت و هدفگیری تانک[/b] است و در درجه بعدی اخلالگر آن[b] [/b]قرار میگیرد![b] تی 90 هم جز درپوش های محافظ[/b] [b]سیستم اخلالگر IR که مشکل باز و بسته شدن توسط خدمه را دارد[/b] (فاقد مکانیزم باز و بسته شدن خودکار هستند) ، فاقد درب محافظ برای سایر تجهیزات بسیار مهم اپتیکال است.

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/TShU-1-7_Shtora-1.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_TShU-1-7_Shtora-1.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/t90m1.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_t90m1.jpg[/img][/url]

اما به نظر میرسد سایت های اپتیکال تی 90 مجهز به وسیله ای کاربردی است که بنده تصور میکنم آبرامز تقریبا از آن محروم است!حالا چه وسیله ای؟؟

[quote]ضمن اینکه بنظر میاد همه ی اپتیک های آبرامز هم به درب محافظ مجهز نیستند ! برای مثال عکس ها نشون میده فقط سایت فرمانده تانک (اپتیک مسطتیلی سمت چپ لوله) تانک M1A2 به درب مجهزه و اون سایت مربوط به گانر که شبیه پریسکوپ هست و پوشش 360 درجه میده (و اتفاقا در ارتفاع بالاتر و معرض اصابت گلوله ی بیشتری قرار داره) فاقد درب محافظ بوده و حتی در برخی عکسها با محافظ برزنتی پوشانده شده[/quote]

خیر در حقیقت اینطور نیست! محافظ آن سایت در قسمت تقریبا کناری آن تعبیه شده که با چرخش سایت به سمت آن حفاظت انجام میشود![b] در چند تصویر زیر محافظ را با استفاده از یک فلش نشان داده ام![/b]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/5-m1a2-abrams.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_5-m1a2-abrams.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/Abrams_M1A2-4.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_Abrams_M1A2-4.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/abrams-MAIN.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_abrams-MAIN.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/m1a2abrams.jpeg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_m1a2abrams.jpeg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/US_Army_M1A2_with_TUSK_2_28729.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_US_Army_M1A2_with_TUSK_2_28729.jpg[/img][/url]


از سایت توپچی تانک ابرامز و پوشش برزنتی آن صحبت به میان آوردید و این عکس را برای بنده و دوستان قرار دادین :

[quote][url="http://aw-systems.com/blog/wp-content/uploads/2011/06/m1a2_abrams_l12-1024x768.jpg"]http://aw-systems.co...12-1024x768.jpg[/url][/quote]

که در حقیقت پوشش برزنتی بر روی [b]سامانه اخلالگر AN/VLQ 6 [/b]کشیده شده ، اخلالگری که به جای سایت اپتیکال مد نظر جنابعالی بر روی آبرامز نصب شده است!

همچون دو عکس زیر :

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/M1_Abrams_in_An_Najaf.JPEG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_M1_Abrams_in_An_Najaf.JPEG[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/P4030104.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_P4030104.jpg[/img][/url]

و اما این عکس رو برای بنده و دوستان قرار دادین :

[img]http://www.tankzone.co.uk/images/hobbye/M1A2/turret.jpg[/img]

این عکس [b]یک مدل یا یک ماکت [/b]است دوست عزیز ، کافی است کمی دقت کنیم در آن ، یعنی عکسی بهتر از این نمیتوانستید پیدا کنید؟؟ عجب!

[kaftar 570]

عجب تایپیک کل کلی شده این!!
خدا به خیر کنه!

[TALASH 8,964]

[quote name='kaftar' timestamp='1354439010' post='285705']
عجب تایپیک کل کلی شده این!!
خدا به خیر کنه!
[/quote]

اگه بخواهیم دقیق بنگریم همین کل کل ها باعث شده این تاپیک بار علمیش چند برابر بشه و ریزو درشت این مقایسه دقیقا بررسی بشه این برای یک سایت نظامی بسیار بسیار عالیست ویرایش شده در آذر 91 توسط talash

[100 2,715]

سلام

حالا من بیاد یک پیام بازرگانی بندازم وسط بحث و برم ...

اینجوری که پیش می ریم ، کم کم به این نتیجه می رسیم ذوالفقار 3 ما توانایی برتر بودن از تی 90 رو خواهد داشت !!!

[TALASH 8,964]

اگه خوب نگاه کنیم میبینم که تی 90 در واقع یک آپگرید بر روی تانک تی 72 هست ودر ادامه اون ساخته شده این شباهت آنقدر زیاد هست که حتی مشکلات تی 72 کاملا در تی 90 حل نشده و به همین دلیل هم خط تولیدش بسیار کند پیش میره چون در واقع خود روسها هم به ویژگی های محصول خود واقفند و در واقع تی 90 تا تولید یک تانک جدید خلا میانی رو پر میکنه در واقع روسها خواستند که خرج زیادی نکنند

[100 2,715]

[quote name='talash' timestamp='1354450548' post='285751']
اگه خوب نگاه کنیم میبینم که تی 90 در واقع یک آپگرید بر روی تانک تی 72 هست ودر ادامه اون ساخته شده این شباهت آنقدر زیاد هست که حتی مشکلات تی 72 کاملا در تی 90 حل نشده و به همین دلیل هم خط تولیدش بسیار کند پیش میره چون در واقع خود روسها هم به ویژگی های محصول خود واقفند و در واقع تی 90 تا تولید یک تانک جدید خلا میانی رو پر میکنه در واقع روسها خواستند که خرج زیادی نکنند
[/quote]

سلام

پس برای همین بود که ما رفتیم سراغ استفاده از طرح کلی ام 60 و آبراماز ها برای ساخت تانکمان !؟


چون اگه حساب کنیم ، ایران با مونتاژ چند صد تی 72 ، قاعدتا باید اطلاعات و تجربه ی بیشتری در موردی تی 72 نسبj به ام 60 داشته باشه .........

دوستان ، حالا که بحث کردید ... کمی هم این طراحی برجک ذوالفقار 3 را با همون 3 تا عکسی که داریم ، مورد بحث قرار بدهید .................... ویرایش شده در آذر 91 توسط 100

[cheka 15,065]

جناب گوبلز ضمن تشکر از افتخاری که به بنده دادید که پاسخ عرایضم رو بدید در فرمایشاتتون متوجه چند نکته شدم

1- حرف شما ناقض حرف بنده در مورد فاقد درب حفاظتی بودن اون سایت نیست ، همچنین استفاده از چنین مکانیزمی یعنی سایت گانر برای هر بار استفاده باید حداقل نصف دور بزنه که به نسبت سرعت چرخش برجک سایت (که مقدارش رو نمیدونم) تاخیر در استفاده ایجاد میکنه .

2-فرمایش شما باعث شد دوباره عکس اخلالگر AN/VLQ-6 رو ببینم ، بوضوح مشاهده میشه که برخلاف قرار گرفتن سایت اخلالگر در قسمت بالایی برجک تانک و در معرض خطر بیشتر بودن ، نه تنها خود لنز از درب حفاظتی استفاده نمیکنه بلکه هیچگونه زره حفاظتی ای هم در اطرافش وجود نداره و احتمالا با اولین گلوله ، تنها امیتر اخلالگر AN/VLQ-6 از کار خواهد افتاد .

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/an_vlq8.jpg[/img]


............................................................................................................................................................................................................................................

در اینجا با اجازه ی دوستان به یکی از سیستمهای مهم استفاده شده در دو تانک یعنی [b]سیستم های ارتباط رادیویی [/b]میپردازم که تا الان در این تاپیک بحثش انجام نشد .

سیستمهای ارتباط رادیویی برای ارتباط بین تانکها و واحدهای دیگر عملیاتی در منطقه طراحی و ساخته شده اند و یکی از قسمت های مهم الکترونیکی تانک هستند که وجود آنها برای برقرار کردن ارتباط امن و غیرقابل اختلال در شرایط نبرد امروزی غیرقابل اجتناب است . در مورد دو تانکی که بحثش رو داریم تانک T-90S از سیستم رادیویی R-163-50U و تانک M1A2 از سیستم رادیویی AN/VRC-89 از خانواده رادیوهای SINGCARS ساخت شرکت Exelis استفاده میکند .

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/PL7ZZ5B15D~0.jpg [/img]

[i]سیستم رادیویی R-163-50U [/i]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/5820-01-451-82475B15D.jpg [/img]

[i]سیستم رادیویی AN/VRC-89 [/i]

این دو سیستم رادیویی از جهات بسیاری مشابه یکدیگر هستند ، باند کاری هر دو سیستم VHF بوده و هر دو سیستم از شیوه ی مدولاسیون فرکانسی (FM) آنالوگ و دیجیتال استفاده میکنند که نسبت به دیگر روشهای مدولاسیون در مقابل اختلالات مقاومت بیشتری دارد ، فرکانس کاری AN/VRC-89 بین 30 تا 87.975 مگاهرتز میباشد در حالیکه سیستم رادیویی R-163-50U در بازه ی فرکانسی 30 تا 79.99 مگاهرتز فعالیت میکند . بعلت بازه ی فرکانسی بیشتر ، AN/VRC-89 توانسته علی رغم فاصله ی کانال بزرگتر (Channel Spacing) معادل 25 کیلوهرتز ، تعداد 2320 کانال فرکانسی برای ارتباط در بازه ایجاد کند که تعداد کانال در R-163-50U که فاصله ی فرکانسی کانالهایش 1 کیلوهرتز است ، 2000 کانال میباشد . (استفاده از فاصله ی فرکانسی کمتر مستلزم ساخت فیلترهای Band pass با پهنای باند کوچکتر و در نتیجه پیچیده تر است)

در مقابل ، R-163-50U قابلیت انتخاب اتوماتیک 16 کانال و جهش بین آنها (Hopping) برای جلوگیری از اخلال و اسکن همزمان 16 کانال برای یافتن کانال بدون اخلال جهت انتقال اطلاعات است که این تعداد در AN/VRC-89 معادل 8 کانال میباشد . این به معنای قابلیت اسکن همزمان کمتر و زمان بیشتر برای یافتن یک کانال Jam Free میباشد . از طرف دیگر سیستم R-163 دارای مدهای کاری Simplex (استفاده از یک کانال برای ارسال و دریافت اطلاعات) ، Duplex (استفاده از یک کانال برای ارسال و کانال دیگر برای دریافت اطلاعات) Automated ، Adaptive Comm و Remote Control (کنترل از راه دور سیستم رادیویی با قابلیت کنترل از 10 متر) ، Relay mode است در حالیکه AN/VRC-89 طبق اطلاعات شرکت سازنده دارای صرفا دارای دو مد Single channel (معادل Simplex) و Frequency Hopping است لذا بنظر میرسد قابلیت تبادل بصورت Duplex را ندارد . (مزیت انتقال بروش Duplex نسبت به Simplex ، امکان ارسال و دریافت همزمان اطلاعات میباشد)

از لحاظ توان و برد ارسال اطلاعات ، آبرامزعملا از دو رادیوی AN/VRC-89 استفاده میکند که یکی در نقش کوتاه برد دارای توان سیگنال 5 وات و سیستم رادیویی دوم با استفاده از آمپلی فایر دارای توان 50 وات برای برد بلند است که بترتیب دارای برد 10 کیلومتر و 40 کیلومتر میباشد . در مقابل R-163-50U دارای توان سیگنال 30 وات (طبق اطلاعات Jane بین 30 تا 50 وات) است که در حالت استفاده از آنتن ASh-2M برد 20 کیلومتر برای ارتباطات کوتاه برد و در حالت استفاده از آنتن برافراشته ی AMU-5 ، برد 40 کیلومتر (Jane میزان را تا 60 کیلومتر نیز اعلام کرده) برای ارتباطات دوربرد فراهم میکند . با توجه به حساسیت 1.2 میکروولت گیرنده ی R-163 به سیگنال ، احتمالا توان و برد گیرنده های سیگنال AN/VRC-89 باید کمتر از این مقدار بوده باشد (این مقدار برای AN/VRC-89 اعلام نشده) .

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/5-085B15D.jpg[/img]

[i]شمای سیستم رادیویی AN/VRC-89 ، استفاده از دو ست رادیویی در این شکل مشخص است [/i]

هر دو سیستم ظرفیت حداکثر انتقال 16 کیلوبیت بر ثانیه دارند و هر دو سیستم از تکنیک های ECCM از جمله کد کردن (Encoding) اطلاعات انتقالی خود برای افزایش امنیت و جلوگیری از شنود و جهش های فرکانسی (Frequency Hopping) برای مقاومت در مقابل اخلال در یک فرکانس استفاده میکنند ، AN/VRC-89 میتواند در هر ثانیه بیش از 100 بار بین کانال های فرکانسی جهش کند اما R-163-50U تنها میتواند 10 بار در ثانیه بین فرکانسها Hop کند . لازم به ذکر است قابلیت Frequency Hopping در AN/VRC-89 در عملیات های مشترک با دیگر کشورهای ناتو بدلیل تک کاناله بودن سیستم های ارتباطی آنها استفاده نمیشود و سیستم در حالت Single Channel استفاده میشود .

[url="http://articles.janes.com/articles/Janes-C4I-Systems/R-163-50U-VHF-radio-station-Russian-Federation.html"]http://articles.janes.com/articles/Janes-C4I-Systems/R-163-50U-VHF-radio-station-Russian-Federation.html[/url]
[url="http://militaryforces.ru/weapon-4-80-538.html"]http://militaryforces.ru/weapon-4-80-538.html[/url]
[url="http://www.fas.org/spp/starwars/docops/fm44-100-2fd/chapter5.htm"]http://www.fas.org/spp/starwars/docops/fm44-100-2fd/chapter5.htm[/url]
[url="http://www.scribd.com/doc/54225878/31/HF-UHF-Radio-Communications-System"]http://www.scribd.com/doc/54225878/31/HF-UHF-Radio-Communications-System[/url]
[url="http://articles.janes.com/articles/Janes-Military-Communications/R-163-50U-radio-set-and-R-163-UP-receiver-Russian-Federation.html"]http://articles.janes.com/articles/Janes-Military-Communications/R-163-50U-radio-set-and-R-163-UP-receiver-Russian-Federation.html[/url]
[url="http://www.exelisinc.com/solutions/SINCGARS-RT-1523/Documents/ITT-Exelis-SINCGARS-RT-1523-Configurations.pdf"]http://www.exelisinc.com/solutions/SINCGARS-RT-1523/Documents/ITT-Exelis-SINCGARS-RT-1523-Configurations.pdf[/url]
[url="http://articles.janes.com/articles/Janes-Military-Communications/R-163-50U-radio-set-and-R-163-UP-receiver-Russian-Federation.html"]http://articles.janes.com/articles/Janes-Military-Communications/R-163-50U-radio-set-and-R-163-UP-receiver-Russian-Federation.html[/url]
[url="http://olive-drab.com/od_electronics_sincgars_v.php"]http://olive-drab.com/od_electronics_sincgars_v.php[/url]

[Goebbels 38,204]

[quote]1- حرف شما ناقض حرف بنده در مورد فاقد درب حفاظتی بودن اون سایت نیست ، همچنین استفاده از چنین مکانیزمی یعنی سایت گانر برای هر بار استفاده باید حداقل نصف دور بزنه که به نسبت سرعت چرخش برجک سایت (که مقدارش رو نمیدونم) تاخیر در استفاده ایجاد میکنه .[/quote]

شما به نوعی از عدم حفاظت سایت گانر صحبت کردین و بنده نیز حفاظت آن را اثبات کردم! (حالا یا با درب یا باهر روش دیگری ، که اصل موضوع حفاظت را تغییری نخواهد داد)

[quote]2-فرمایش شما باعث شد دوباره عکس اخلالگر AN/VLQ-6 رو ببینم ، بوضوح مشاهده میشه که برخلاف قرار گرفتن سایت اخلالگر در قسمت بالایی برجک تانک و در معرض خطر بیشتر بودن ، نه تنها خود لنز از درب حفاظتی استفاده نمیکنه بلکه هیچگونه زره حفاظتی ای هم در اطرافش وجود نداره و احتمالا با اولین گلوله ، تنها امیتر اخلالگر AN/VLQ-6 از کار خواهد افتاد .[/quote]

بنده تا به حال از حفاظت اخلالگر تانک ابرامز صحبتی نکرده ام . اما حفاظت اخلالگر تانک تی 90 نیز با درپوش (و نه درب) که صرفا توسط خدمه و با صرف زمان قابل توجهی انجام میشود حفاظتی در زمان نگهداری از تانک است و نه در عملیات و میدان رزم!

در مورد قرار گیری اخلالگر نیز ، باید عرض کنم اخلالگر های تانک تی 90 با توجه به محل قرار گیری شان (در جلوی برجک که گسترده ترین سطح تهدیدات را به خود اختصاص میدهد معمولا) در مقابل تهدیدات بیشتری قرار دارند تا اخلالگر تانک ابرامز!

و اما از شما سوالی پرسیدم :

[quote]اما به نظر میرسد سایت های اپتیکال تی 90 مجهز به وسیله ای کاربردی است که بنده تصور میکنم آبرامز تقریبا از آن محروم است!حالا چه وسیله ای؟؟[/quote]

که پاسخ ندادین و خودم پاسخش را خواهم داد!

هر چند تجهیزات اپتیکال تانک تی 90 از درب های حفاظتی بی بهره هستند و از این جهت ضعف دارند اما نسبت به سایت های اپتیکال تانک ابرامز یک برتری دارند که آن سیستم شستشوی شیشه است! دوستان به دو عکس زیر توجه کنند ، سیستم شستشوی تجهیزات اپتیکی به خوبی در پایین آن ها مشخص است!

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/t-90_213_of_261~0.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_t-90_213_of_261~0.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/t-90_181_of_261~0.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_t-90_181_of_261~0.jpg[/img][/url]

اما تانک ابرامز تا جایی که بنده میدانم تنها در یک مورد دارای تجهیزات شستشوی شیشه برای سیستم های اپتیکی خود است که آن یک مورد برای پریسکوپ های راننده و به خصوص پریسکوپ مرکزی و اصلی آن (مجهز به کانال دید در شب) نصب شده است. بازوی شیشه پاک کن پریسکوپ مرکزی در دو تصویر زیر مشخص است :

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/hires_060202-F-7823A-034.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_hires_060202-F-7823A-034.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/m1a2_abrams_l1.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_m1a2_abrams_l1.jpg[/img][/url]


جناب چکا بابت توضیحاتی که در مورد سیستم های ارتباطی دو تانک دادین نیز از شما سپاسگزارم

---------------------------------------------------------------------

بنده پیشتر در این تاپیک عرض کردم که :


[quote]
اما در مورد کاهش اثرات راداری و حرارتی ، هر چند تا جایی که بنده اطلاع دارم چنین پوششی برای آبرامز توسط آمریکایی ها طراحی و ساخته نشده اما دوستان اروپایی آمریکا چنین پوششی رو برای لئوپارد طراحی کرده و به ساخت رسانده اند که با توجه به روابط نزدیک بین آمریکا و اروپا ، در صورت تمایل آمریکایی ها و چنانچه نخواهند خودشان طراحی کنند و بسازند ، مشکی چندانی برای تجهیز آبرامز های خودشان با پوشش های کاهش دهنده اثرات حرارتی و راداری نخواهند داشت !

تاثیر پوشش و کاهش اثرات حرارتی تانک لئوپارد!

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/3e620cf3-ac95-4bfc-9154-d44625d02ce6_Large.jpg[/img]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/c03951fd-83e6-4c7a-b89c-d79f56590cef_Large.jpg[/img]




[/quote]

در منبعی که بنده از آن استفاده کردم تصاویر به لئوپارد نسبت داده شده که در حقیقت نادرست است و تصاویر مربوط به تانک آبرامز است. برای پی بردن به این موضوع دو عکس از عقب (برجک) تانک لئوپارد و آبرامز قرار میدهم برای دوستان :

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/Big_Leopard_2A6_Finished_283629.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_Big_Leopard_2A6_Finished_283629.JPG[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/size0-army_mil-2008-08-17-131416.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_size0-army_mil-2008-08-17-131416.jpg[/img][/url]

اگر دوستان به شکل بخش عقبی برجک دو تانک دقت کنند کاملا میتوانند تشخیص بدهند که تصاویر حرارتی و استتار حرارتی برای تانک آبرامز است!

در منبع زیر:

[url="http://www.defensereview.com/intermat-anti-thermalir-camo-tech-for-infantry-and-special-operations-forces/"]http://www.defensere...rations-forces/[/url]

ذکر شده است که :

[quote]

[b]Intermat Anti-Therm/IR Coated/Painted M1A1/M1A2 Abrams Main Battle Tank (MBT) at 100 meters[/b]
[/quote]

و بعد این عکس قرار داده شده است :

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/Intermat_Anti-IR_Paint_MBT_Application_5.jpg[/img]

و پس از آن ذکر شده است :

[quote]

[b]Intermat Anti-Therm/IR Coated/Painted M1A1/M1A2 Abrams MBT following right behind standard/commonly-painted Abrams MBT, for Contrast, at 250 Meters[/b]
[/quote]

و این عکس قرار داده شده است :

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/Intermat_Anti-IR_Paint_MBT_Application_6.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/Intermat_Anti-IR_Paint_MBT_Application_6.jpg[/img][/url]

و باز ذکر شده است :

[quote]

[b]Intermat Anti-Therm/IR Coated/Painted Abrams MBT following further behind (to the left of) standard/commonly-painted Abrams MBT, for Contrast, at 250 Meters[/b]
[/quote]

و پس از آن این عکس قرار داده شده :

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/Intermat_Anti-IR_Paint_MBT_Application_7.jpg[/img]

----------------------------------------------------------------


از جمله سیستم های استتار حرارتی قابل نصب بر روی آبرامز سیستم Black Fox است که توسط شرکت اسرائیلی Eltics طراحی شده است!

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/Black_Fox.jpg[/img]

[url="http://www.defense-update.com/products/b/black_fox_thermal_defense_17052010.html"]http://www.defense-u...e_17052010.html[/url]


مطالب دیگری هم دارم که در پست های بعدی قرار خواهم داد!

[rh8 270]

جنابان cheka gobbels ,ali باید به شما لقب سلطان حوصله داد !
میشه بگید برای این تایپیک چند ساعت وقت گذاشتید؟

[ALI 5,626]

سینا جان توضیحات فوق العاده ای دادی. بسیار به باز شدن بحث کمک کرد.

واقعا خیلی جالبه که کشورهای غربی تا به این حد با هم همکاری های گسترده ای دارند. یعنی هر تکنولوژی و یا هر جنگ افزاری را که یک کشور غربی آنرا داشته باشد ، در واقع می بایست آنرا متعلق به همه کشورهای غربی بدانیم. همین آمریکا برای تانک آبرامز خود از زره چابهام (بورلینگتون) استفاده کرده است که انگلیس آنرا طراحی کرده است. به این ترتیب آمریکا به جای آنکه وقت و هزینه خود را صرف طراحی یک زره جدید کند ، زرهی را که دوست اروپایی خود طراحی کرده است را با اندکی تغییر بر روی آبرامز اجرا کرده است. به این ترتیب از هزینه کلی طرح کاسته می شود. انگلیس هم همینطور است. انگلیس برای نیروی هوایی خود لانگبو آپاچی را مناسب دیده بود و امتیاز تولید آنرا از بوئینگ آمریکا خرید و آنرا با یک سری تغییرات در سیستم رادار ، در داخل بریتانیا تولید می کند. به این ترتیب انگلیس هم وقت و هزینه صرف طراحی یک هلیکوپتر جدید نکرد و نقشه ها و طرح های آپاچی را از رفیق خود تهیه کرده و آنرا در داخل ، توسط کارخانجات وستلند (آگوستا وستلند) تولید می کند. همکاری اسرائیلی ها هم خیلی جالب است. تقریبا می توان گفت اسرائیل تاکنون هیچ موتوری را برای خودروهای زرهی خود در داخل طراحی و یا تولید نکرده است. نفربرهای آچزاریت ، ناکپادون ، ناگماچون ، وایلد کت ، گولان ، خانواده مرکاوا و سایر خودروهای زرهی ارتش اسرائیل همگی موتورشان توسط جنرال دینامیکز آمریکا طراحی و تولید شده است. حتی فرایند تولید هم در داخل اسرائیل صورت نمی گیرد و موتورهایی که توسط جنرال دینامیکز تولید می شود ، به صورت مستقیم به اسرائیل فرستاده می شود. البته ناگفته نماند که موتور مرکاوا 4 توسط MTU آلمان طراحی شده است و تولید آن نیز به عهده جنرال دینامیکز است. آمریکا هم در ساختار نیروهای پلیس خود از کرنرشات های ساخت اسرائیل استفاده می کند. موشک لاهات ساخت اسرائیل در آمریکا بسیار مورد توجه قرار گرفته شده است و قرار است در آینده این موشک بر روی UAV های ایالات متحده به صورت سلاح اصلی استفاده شوند. حالا هم که اسرائیل کاور استتار حرارتی برای آبرامز طراحی کرده است. در همین جنگ افغانستان نیز دیدیم که لئوپاردهای کانادایی از گلوله های DM11 و آبرامزهای آمریکایی از گلوله های M830A1 برای مقابله با کمین های نیروهای طالبان استفاده می کردند. در برخی شرایط که مهمات در دسترس نبود هر یک از این دو تانک از مهمات تانک دیگر استفاده می کرد. مثلا آبرامز از مهمات DM11 تانک های لئوپارد 2 کانادا و لئوپاردهای کانادایی نیز از گلوله های M830A1 تانک های آبرامز آمریکایی استفاده می کردند.

واقعا این همه همکاری های متقابل خیلی جالب است و خیلی خوب می تواند باعث تخصصی شدن هرچه بیشتر صنایع مختلف و به تبع آن پیشرفت سریعتر آن در غرب نسبت به سایر کشورها شود.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

شرکت NIMDA اسرائیل اخیرا یک پاور پک جدید برای خانواده تی 72 طراحی کرده است. این پاور پک شامل یک موتور سی وی 12 پرکینز Shrewsbury ساخت انگلستان است که بر روی نسل اول تانک های چلنجر 1 نصب شده بود. این موتور به گونه ای طراحی شده است که قابلیت نصب بر روی تی 72 را داشته باشد. البته شاسی تی 72 هم می بایست برای پذیرش آن اندکی تغییر کند. این موتور دارای 1000 اسب بخار قدرت است. شاید تصور کنید روسیه هم خودش موتور وی 92 با قدرت 1000 اسب بخار را طراحی کرده است و نیازی به این پاور پک اسرائیلی نیست. در حالیکه بزرگترین خاصیت این پاور پک این است که قابلیت نصب و تعویض سریع را دارا می باشد. همچنین این موتور در اصل برای تانکی طراحی شده است که بیش از 20 تن سنگینتر از تی 72 است و مسلما دارای گشتاور نیروی بالاتری نسبت به موتور 1000 اسب بخاری وی 92 است. پس بنابراین نصب آن بر روی تی 72 و یا تی 90 قدرت تحرک آنها را به میزان چشمگیری افزایش خواهد داد. به جز موتور ، بر روی این پاور پک یک گیربکس خودکار هم نصب شده است که در واقع با نصب پاور پک بر روی تی 72 هم موتور و هم گیربکس به صورت همزمان بر روی تانک نصب و از آن خارج می شوند. این پاور پک را می توان در عرض 30 دقیقه بر روی تی 72 نصب کرد و یا از آن خارج کرد. این پاور پک در اواخر دهه 1990 برای جمهوری چک طراحی شد. چرا که تانک های این کشور می بایست الزامات ورود به منطقه ناتو را حفظ کرده باشند. این پاور پک قابل نصب بر روی تمامی خودروهای مشتق شده از خانواده تی 72 (از جمله تی 90) را دارا می باشد.



پاور پک طراحی شده توسط NIMDA اسرائیل

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/nimda-00o00sd0f02.jpg[/img]





همانطور که می بینید ، بدنه تی 72 هم می بایست برای پذیرش این پاور پک تغییر کند

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/nimda-00o00sd0f01.jpg[/img]





ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ




یکی از ویژگیها و برتری های چشمگیر آبرامز ، استفاده از سیستم شبکه ارتباطاتی تاکتیکی FBCB2 است. این سیستم توسط خودروهای شرکت کننده در یک یگان استفاده می شود و به وسیله آن در دو قالب صوت و تصویر خودروهای یک یگان می توانند با هم در ارتباط باشند. در صفحه 13 یکبار در این مورد توضیح دادم. اینجا مختصرا به آن اشاره ای می کنم. این سیستم بر روی کلیه خودروهایی که در یک یگان عملیاتی مشغول به کار هستند قابل نصب است. به وسیله این سیستم خودروهای یک یگان می توانند به خوبی با هم در ارتباط باشند. نقشه های آنلاین و همزمان عملیات را برای یکدیگر ارسال کنند و دریافت کنند. می توانند به صورت صوتی و تصویری (تصویری یعنی در قالب نقشه های دیجیتال) با هم در ارتباط باشند. به عنوان مثال به تصاویر زیر توجه کنید




FBCB2 نصب شده بر روی هاموی

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/FBCB_2_on_humvee_28629.jpg"]http://gallery.milit...umvee_28629.jpg[/url]
[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/FBCB_2_on_humvee_28729.JPG"]http://gallery.milit...umvee_28729.JPG[/url]
[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/FBCB_2_on_humvee.jpg"]http://gallery.milit...2_on_humvee.jpg[/url]
[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/FBCB_2_on_humvee_28429.JPG"]http://gallery.milit...umvee_28429.JPG[/url]





FBCB2 نصب شده بر روی آبرامز

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/FBCB_2_on_abrams_28329.jpg"]http://gallery.milit...brams_28329.jpg[/url]





FBCB2 نصب شده بر روی خودروی ضد مین ماکس پرو

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/FBCB_2_on_maxx_pro_MRAP.jpg"]http://gallery.milit...xx_pro_MRAP.jpg[/url]





FBCB2 نصب شده بر روی خودروی استرایکر

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/FBCB_2_on_stryker_28429.jpg"]http://gallery.milit...ryker_28429.jpg[/url]
[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/FBCB_2_on_stryker_28329.jpg"]http://gallery.milit...ryker_28329.jpg[/url]





FBCB2 نصب شده بر روی هویتزر ام 109 پالادین

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/FBCB2_on_M109.jpg"]http://gallery.milit...CB2_on_M109.jpg[/url]





FBCB2 نصب شده بر روی هلیکوپتر بلک هاوک

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/FBCB2_on_UH60_Black_Hawk.jpg"]http://gallery.milit..._Black_Hawk.jpg[/url]





FBCB2 نصب شده بر روی برادلی

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/FBCB2_m2_bradley.jpg"]http://gallery.milit..._m2_bradley.jpg[/url]





FBCB2 نصب شده بر روی یک خودروی فرماندهی

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/FBCB2_on_command_and_control_vehicle_28129.jpg"]http://gallery.milit...hicle_28129.jpg[/url]
[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/FBCB2_on_command_and_control_vehicle_28329.jpg"]http://gallery.milit...hicle_28329.jpg[/url]





نمایی از نقشه دیجیتالی این سیستم که بر روی نمایشگر لمسی آن نمایش داده می شود

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/FBCB2_map_on_display.jpg"]http://gallery.milit..._on_display.jpg[/url]





به عنوان مثال آبرامزها در پیشروی خود با نیروهای پیاده نظام دشمن مواجه شده اند و برای نابود کردن آنها نیاز به نیروی پیاده دارند. در این حالت نقشه محل درگیری درخواستی توسط سیستم FBCB2 نصب شده بر روی تانک ، به سیستم FBCB2 نصب شده بر روی برادلی منتقل می شود و برادلی درخواست آبرامز را دریافت کرده و به منطقه نبرد اعزام می شود. و یا آبرامز در پیشروی خود نیاز به آتش توپخانه دارد. این نیاز آبرامز توسط سیستم FBCB2 نصب شده بر روی آبرامز به FBCB2 نصب شده بر روی پالادین منتقل می شود و پالادین می تواند اهداف مورد درخواست آبرامز را نابود کند. نصب چنین سیستم هایی بر روی آبرامز ، قابلیت مدیریت میدان نبرد را به میزان چشمگیری افزایش می دهد. آبرامز با دارا بودن این سیستم می تواند اهداف خود را به خوبی مدیریت کرده و آنها را به بازی بگیرد.

تقریبا همه تانک های غربی به این سیستم مجهز شده اند. به عنوان مثال سیستم مدیریت میدان نبرد نصب شده بر روی مرکاوا مارک 4

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/commanders-crt.jpg[/img]




نقشه آن

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/winBMS-tank~0.jpg[/img]




نقشه دیجیتال سیستم کنترل میدان نبرد نصب شده بر روی مرکاوا مارک 4 در مرکز فرماندهی نیز قابل نمایش و بررسی است

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/CPOF-Israel~0.jpg[/img]





تی 90 فاقد چنین امکاناتی است. البته T90 MS با همکاری شرکت تالس فرانسه به چنین سیستمی مجهز شده است.





[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/AN-VIC_3.jpg"]http://gallery.milit...84/AN-VIC_3.jpg[/url]

نمایی از سیستم مخابراتی آبرامز که به صورت شبکه توسط پرسنل تانک استفاده می شود.
البته آبرامز برای ارتباطات تاکتیکی با سایر خودروهای یگان عملیاتی خود ، می تواند علاوه بر این سیستم رادیویی
از قابلیت ارتباط صوتی سیستم FBCB2 نیز استفاده کند.





و البته آبرامز به یک تلفن بیرونی مجهز شده است که در جنگ های شهری ، سربازان اطراف تانک می توانند به وسیله آن با پرسنل داخل تانک درارتباط باشند.

نمایی از این تلفن

http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/98765463524.jpg
http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/9876521352463521354.jpg
http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/68765412146354.jpg



در ادامه باز هم به صبحت های دیگر خواهم پرداخت