تاپیک جامع برنامه فضایی ایران تاپیک جامع برنامه فضایی ایران

[ahadis 24]

جناب mahdavi3d مگر تو ثریا نگفت ایشون تو تست طبقه۴شهید،شدن ؟اگه اینطوری باشه میشه گفت کار تقریبا تمومه

[Skyhawk 16,545]

www.farsnews.com/newstext.php?nn=13930818000193

[haman10 966]

 

جناب haman10 راکتی که طبقه اولش موفق نبود و به نقل از جناب اُمی، اتفاق ملارد ناشی از تست طبقه اول آن بود چگونه می‌تواند با استناد به اینکه تست سه طبقه بالایی آن موفق بود، وجود خارجی داشته باشد!!!؟؟؟

وقتی می‌گوییم منبع برای استناد، یعنی منبع معتبری که به صراحت گفته باشد: "ماهواره‌بر چهار مرحله‌ای قائم ساخته شده است"

 

این دیگه از اون حرفا بود ها .....

 

یعنی شما میگید چون تست تنها یکی از مراحل موشک (اون هم یک بار) با شکست مواجه شده در نتیجه موشک قائم وجود خارجی ندارد و تنها یک طرح برای اینده است

 

من موندم چه پاسخی بدم به خدا .

 

ما یک موشک داریم که 4 تا مرحله داره ، خوب ؟ هر 4 تا مرحلش ساخته شده ، خوب ؟ پس تا اینجا هر فرد فهیمی میفهمه که این ماهواره بر وجود داره و ساخته شده 

 

حالا یکی از این مراحل هنگام تست دچار مشکل شده .

 

این موضوع باعث نمیشه بگیم که موشک وجود نداره !!!  ای خدا ببینید منطق 2 * 2 تا 4 تا رو باید توضیح بدیم ما ........

 

اخه پافشاری بر موضع نا حق و باطل هم حدی داره !!!

 

شما چند صفحه ویکپدیا خوندی و اینجا تو یک فوروم یکسری اختیارات بهت دادن خیال کردی خبریه .....

 

سواد به ویکیپدیا خوندن نیست عزیز دل 

[mahdavi3d 14,067]

www.farsnews.com/newstext.php?nn=13930818000193

همانطور که در چند ارسال قبلی هم اشاره کردم، این طرز بیان گنگ هست و صراحتی ندارد. ممکنه منظور اصلاح سوخت باشد، ممکنه تست زمینی طبقه اول منظور باشد و... هیچکدام بدان معنی نیست که لزوما پرتابگر ساخته شده است.

 

این دیگه از اون حرفا بود ها .....

 

یعنی شما میگید چون تست تنها یکی از مراحل موشک (اون هم یک بار) با شکست مواجه شده در نتیجه موشک قائم وجود خارجی ندارد و تنها یک طرح برای اینده است

 

من موندم چه پاسخی بدم به خدا .

 

ما یک موشک داریم که 4 تا مرحله داره ، خوب ؟ هر 4 تا مرحلش ساخته شده ، خوب ؟ پس تا اینجا هر فرد فهیمی میفهمه که این ماهواره بر وجود داره و ساخته شده 

 

حالا یکی از این مراحل هنگام تست دچار مشکل شده .

 

این موضوع باعث نمیشه بگیم که موشک وجود نداره !!!  ای خدا ببینید منطق 2 * 2 تا 4 تا رو باید توضیح بدیم ما ........

 

اخه پافشاری بر موضع نا حق و باطل هم حدی داره !!!

 

شما چند صفحه ویکپدیا خوندی و اینجا تو یک فوروم یکسری اختیارات بهت دادن خیال کردی خبریه .....

 

سواد به ویکیپدیا خوندن نیست عزیز دل 

چرا حرف در دهان بنده می‌گذارید؟ کجا و کی عرض شد که چون تست طبقه اول شکست خورد، پس راکت الان موجود نیست؟

عرض کردم شما و دوستانی که با قاطعیت حرف از ساخته شدن راکت می‌زنید، منبع معتبر ارایه بدهد که به صراحت حرف از ساخته شدن پرتابگر قائم زده باشد.

[arminheidari 24,405]

 

در ذکر مطالب ایرادی که به بعضی دوستمان گرفته می شود و می شد 

بحث عدم ارائه منبع موثق است 

شما گاهی منبعی دارید و به آن استناد می کنید 

گاهی با چند منبع در کنار هم نتیجه گیری می کنید 

گاهی یک روند رو به جلو را با مقیاس با دیگر کشور ها یا نیاز ها پیش بینی می کنید 

گاهی فرض را بر ساخت می گذارید و می گویید اگر بسازیم این نیاز ها را داریم ویا اگر بسازیم این توانایی ها را داریم

 

اما زمانی که شما از چیزی صحبت می کنید که قابل رسیدن با مطالب موجود نیست ایراد آغاز می شود بویژه زمانی که از یک منبع که نخواست نامش فاش شود نام می برید مثل دوستم

در اینجا اگر درست بگویید در حالی افشای اطلاعات محرمانه کشور هستید که اگر مجاز بود مسئولان گوشه ای از آن را می گفتند یا اشاره می کردند که برخلاف قوانین کشور و سایت است

اگر هم نا درست بود که ......

 

این همان مبنایی است که خود من به دوستانی که اطلاعات از پیشرفت های کشور بدون منبع می گذارند وارد می دانم حتی اگر عین حقیقت را بگویند 

[MILAD110 7,152]

حادثه ملارد را نمیتوان حاصل اشکال در پروژه دانست چون قبلا هم اعلام شده بود که این حادثه صرفا بدیل یک اتفاق بوده که به دلایلی مختلفی میتوانست اتفاق بیافتد.

[armagdon 3,964]

دقت کردید چرا در مورد مراحل 2,3,4 صحبتی نکردند!؟

خودتان چی فکر می کنید!؟

شاید سه طبقه ی بالا خودش یک موشک  سه مرحله ای با قابلیت نظامی هست که قبلا ساخته شده بوده و بعنوان یک موشک محرمانه ی سه مرحله ای نظامی تولید انبوه شده و شهید مقدم همین موشک رو میخواسته روی این موشک بیست متریه سوار کنه  و ماهواره بر بسازه

[mahdavi3d 14,067]

شاید سه طبقه ی بالا خودش یک موشک  سه مرحله ای با قابلیت نظامی هست که قبلا ساخته شده بوده و بعنوان یک موشک محرمانه ی سه مرحله ای نظامی تولید انبوه شده و شهید مقدم همین موشک رو میخواسته روی این موشک بیست متریه سوار کنه  و ماهواره بر بسازه

معمولا بدین گونه‌ هست که قبل از ساخت یک پرتابگر محموله فضایی (که خود معمولا از حداقل دو طبقه تشکیل شده)، هرکدام از طبقات قبل از یکپارچه‌سازی در قالب راکت نهایی، جداگانه تست می‌شوند و عملکرد و خواص آنها بررسی و صحه گذاری می‌شود.

به عنوان نمونه، آزمون زمینی موتور سوخت جامد از نوع Castor 30XL مورد استفاده در طبقه دوم راکت آنتارس:

 

 

[Ernesto_Rommel 11,417]

سلام

 

 

اگر منبعی سراغ دارید که به صراحت اعلام کرده است پرتابگر قائم ساخته شده است، ارائه بدهد، در غیر این صورت و در غیر فعالیت مفید در راستای تاپیک، توصیه می‌کنم صرفا بیننده باشید و در موضوع نحوه مدیریت آن مداخله نکنید.

 

 

 

شما به من تضمین بدید که یک ساعت بعد اینکه ما به شما تضمین عینی بدیم که این ماهواره بر ساخته شده ! اطلاعاتش در سازمان موساد وسیا نیست و برای نیروهای ایرانی شون هلهله سر نمیدهند تا من سر سه سوت  اطلاعات چند پروژه دیگه رو هم در اختیارتون بزارم!!!

 

این یک

 

دوما این شما هستید که باید ثابت کنید جمهوری اسلامی دروغ میگه نه ما ثابت کنیم که حرف سردار سپاه دروغ نیست !

 

این دو

 

سوما اینقدر تو این مملکت تسلیحات سری وجود داره که حتی سپاه و ارتش تمایل به افشای داشتن شون ندارند که حد نداره دلیل ش هم یک چیز هست :

 

ما جلوی امریکا و متفقین تنها فاکتور برنده مون غافلگیری مون هست که موازنه قوا رو به هم میزنه و سطح حفاظتی بسیاری از تسلیحات در حدی غیرقابل باور است ...به همین خاطر هست که هنوز که هنوزه هیچ کس آمار دقیق موشک ها و راکت های نه ما نه سوریه نه حزب الله و...ندارد و همین هم از عوامل اصلی پیروزی ما بوده و هست

یک نمونه ش رو تو استاتوس ها گفتم اما الان علنی ترش رو میگم : سردار فرماندهی سپاه های استانی هم حق ورود به سوله های موشکی رو بدون مجوز و هماهنگی قبلی ندارند ، در آخرین موردی که برای بازرسی از تهران اومده بودند ...سردار فرماندهی سپاه استانی که در صورت وقوع نبرد به صورت موزاییکی بالاترین مقام فرماندهی استان هست رو فرستادند دنبال نخود سیاه و صرفا بازرسان موشکی اجازه ورود پیدا کردند .... سردار فرماندهی رو دک کردند !!!!!

 

 

رمز پیروزی در حفظ اطلاعات حقیقی و درج اطلاعات مبهم ساز هست

 

 

به هرحال اصرار شما بر ارائه چیزی که اگر لازم بود فرماندهان نیروهای مسلح ارایه میدادند اون هم تو سایت میلیتاری خداییش بیشتر بوی چیز دیگری دارد تا بحث علمی !

 

 

یا حق

 

 

پی نوشت: از نظر علمی ما از تمامی خطوط قرمز دنیا در زمینه موشکی عبور کردیم ...از تمامی خطوط قرمز ...  اما : نیازی نیست تو بوق و کرنا کنیم چون هر کدام ش امتیازی ست برای پیروزی

 

یک امتیازش رو شما اگر شانس بیاری سوم آذر به بعد خواهی دید ! و نتیجه ش رو !

[mister 626]

چند وقت پیش فرماندهان سپاه خبر از تست موفقیت آمیز یک موشک جدید دادند اما به جزییات اشاره ای نکردند

الان لینک خبرو پیدا نمی کنم

شاید به موضوع مورد بحث ارتباط داشته باشه

[yavarrr 822]

جناب mahdavi3d مگر تو ثریا نگفت ایشون تو تست طبقه۴شهید،شدن ؟اگه اینطوری باشه میشه گفت کار تقریبا تمومه

خیر . اوشون فقط گفت که حاج حسن در زمانی که مرحله اول بودن شهید شد . یعنی که ۴مرحله اماده بود سه مرحله تست فنی و فزیکی کامل خورده پوذ   مرحله اوال   لیفت اپ که برای تست استفاده میکردند نه    لیفت اپ اصلی  حاج حسن شهید شد  و نبود و حضور فزیکی نداشت .

ا ین اقا نگفت که حاج حسن در زمان تست مرحله اول   شهید شد یا داشت مرحله اول می ساخت  شهید شد نه همچینپحرفی را نزد
.  حاج حسن در یک تصادف کاری  شهید شد که هیچ رابطی به ماهواره بر  «قائم» نداره و یک حادثه کاری که در جابهجای مواد بهد وجود اومد   شهید شد

اگر دقت کنید  این اقا میفرمایند که مرحله ۴ و ۳ و۲  تست فنی و فزیکی کامل خورده  .
یعنی اینکه  باید یک مرحله اول وجود داشته که  مرحله ۴ و ۳و ۲ را به بالا پرتاب میکرده  که این اقاون  مرحله ۴ و ۳و ۲ را  تست فنی و فزیکی کامل کردند .

ولی این مرحله اول  فقط پرای تست  بوده که فقط سه مرحله  بدون سر خیلی سنگین یا سنکین را به بالا پرتاب میکرده  . ولی این اون مرحله اول  اصلی نیت که باید  سر خیلی سنگین  را به بالا ببرد . اون اصلی را  وقتی کهد بوده  ولی حاج حسن در یک تصادف کاری  شهید شده و در تست رحله اول  اصلی نبوده .
 

ویرایش شده در آبان 93 توسط yavarrr

[mahdavi3d 14,067]

نکته اول اینکه جناب Ernesto_Rommel شما چه کاره هستید؟ (در واقع خیلی بی‌جا می‌کنید) که حتی اگر مثل منی تقاضای افشای اطلاعات طبقه‌بندی مملکت را کرد آنها را افشا کنید.

نکته دوم اینکه اگر شما حتی ادعاها و خبرهایی را از خودتان مطرح هم کنید باز هم ما اینجا صرفا به دید شایعه‌ها و شنیده‌ها بهش نگاه می‌کنیم و ارزش تحلیلی برایش قائل نخواهیم بود.

 

ما اینجا مبنای بحثمان اطلاعات اعلامی از منابع رسمی داخلی و کمی هم تصاویر بدون اشکال منابع غیر رسمی (مثل تصاویری که دوستان از رژه‌ها تهیه می‌کنند و امثالهم) و احیانا اطلاعات قابل اتکای منابع خارجی (مثلا تصاویر گوگل‌ارث و امثالهم) هست. حال اگر منابع رسمی اون چیزی که دلبخواه شما هست را اعلام نمی‌کنند (یا شاید اصلا وجود ندارد که اعلام کنند) آن دیگر تقصیر ما نیست!

[armagdon 3,964]

 

سلام

 

 

 

شما به من تضمین بدید که یک ساعت بعد اینکه ما به شما تضمین عینی بدیم که این ماهواره بر ساخته شده ! اطلاعاتش در سازمان موساد وسیا نیست و برای نیروهای ایرانی شون هلهله سر نمیدهند تا من سر سه سوت  اطلاعات چند پروژه دیگه رو هم در اختیارتون بزارم!!!

 

این یک

 

دوما این شما هستید که باید ثابت کنید جمهوری اسلامی دروغ میگه نه ما ثابت کنیم که حرف سردار سپاه دروغ نیست !

 

این دو

 

سوما اینقدر تو این مملکت تسلیحات سری وجود داره که حتی سپاه و ارتش تمایل به افشای داشتن شون ندارند که حد نداره دلیل ش هم یک چیز هست :

 

 

ایا سپاه همون طور که اختیارات وسیعی داشت و سیستم موشکی حزب الله رو طراحی و عملیاتی کرد  در سوریه هم بعد از قضایای خلع سلاح شیمیائی ،زمام کار موشکی سوریه رو برای دفاع در برابر ناتو در دست گرفته یا نه موشکی سوریه کماکان دست کارشناسان روسیه و غیر عملیاتی هست؟یعنی ایا سپاه برای حمله ی محتمل اردوغان به سوریه سیستم موشکی اسکاد سوریه رو عملیاتی کرده یا نه؟

ویرایش شده در آبان 93 توسط armagdon

[Skyhawk 16,545]

همانطور که در چند ارسال قبلی هم اشاره کردم، این طرز بیان گنگ هست و صراحتی ندارد. ممکنه منظور اصلاح سوخت باشد، ممکنه تست زمینی طبقه اول منظور باشد و... هیچکدام بدان معنی نیست که لزوما پرتابگر ساخته شده است.

این فرضیات در صورتی میتونن مطرح بشن که ما از اصل پروژه اطلاعی نداشته باشیم! اما در حال حاضر میدونیم که شهید بزرگوار حسن تهرانی مقدم روی پروژه ساخت موشک ماهواره بر قائم چهار مرحله ای سوخت جامد کار میکردن و در همین پروژه به شهادت رسیدن , پس وقتی  که گفته میشه پروژه به ثمر نشسته یعنی تمام اجزاء (از جمله مرحله اول موشک) امتحان پس دادن!همونطور که میدونید واژه پروژه به کل اشاره داره نه به جزء!

 

شریف در بخشی از سخنانش اظهار داشت: در آستانه گرامیداشت سومین سالگرد شهادت سردار طهرانی‌مقدم شاهد به ثمر نشستن پروژه‌ای هستیم که آن شهید در روند تست و آزمایش آن به شهادت رسید. این دستاورد نقش تعیین‌کننده‌ای در عرصه اقتدار دفاعی و ارتقاء بازدارندگی کشور داشته و خواهد داشت.

http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13930818000193

 

[mahdavi3d 14,067]

خیر جناب SHAHABESAGEB این صرفا نظر شما هست و لزوما به معنای ساخته شدن پرتابگر قائم نیست (همانطور اشاره شده چنین چیزی اعلام نشده است).