تاپیک تحولات قفقاز تحلیل و پیگیری تحولات قفقاز ( آذربایجان- ارمنستان -گرجستان )

[MA5 1,403]

17 minutes قبل , ldmdff گفت:

نه اتفاقن آدمیم که همه جوانب رو بررسی میکنم و سعی میکنم برای هر کدو م راهبردی داشته باشم و سرمو نندازم برم جلو بگم بادا باد منم با تحاجم موافقم ولی به نظرم یکم دیر شده و بهترین کار اینه یکم کثیف بازی کنیم یعنی تروریستها رو قلقلک بدیم یه حرکتی بزنن بعد بریزیم اونور مرز شروع کنیم به سلاخی حالا این حرکت میتونه یه بمب انتحاری تو یکی از شهر های مرزی باشه یا یک گشتیمونو بهش حمله کنن و یا یکی از این امیر ها و تیمسارها که رفتن لب مرز گشت زنی یه خمپاره سرگردون بیاد سراقش ( مورد آخر خیلی مثبت تر میتونه باشه ) حرفم اینه بهانه باید درست باشه که تا باکو بریم جلو یا تمام متصرفات اخیر آذربایجان رو بزنیم به نام خودمون 

 

این شد حرف درست .

 

بنظرم در صورت اجرای هر کدوم از سناریو های بالا ما باید اول از همه قدرت توپخانه ای ارتش باکو رو نابود کنیم ، پهپاد های ماهم باید فقط اونجارو شخم بزنند ، من فقط از تلفات خوشم نمیاد وگرنه ورود به اون طرف ارس و تسلط به مناطق شمال ارس بهترین کار هست ، حتی اگر باکو قره باغ رو بگیره جنوب قره باغ که دست ما باشه یا باید حمله کنند یا میتونیم عین عقاب بالا سرشون باشیم و نذاریم کمپ بزنن ، چون تا وقتی ارتش اونجا باشه وضعیت جنگیه 

[OneManArmy 221]

1 minute قبل , MA5 گفت:

 

این شد حرف درست .

 

بنظرم در صورت اجرای هر کدوم از سناریو های بالا ما باید اول از همه قدرت توپخانه ای ارتش باکو رو نابود کنیم ، پهپاد های ماهم باید فقط اونجارو شخم بزنند ، من فقط از تلفات خوشم نمیاد وگرنه ورود به اون طرف ارس و تسلط به مناطق شمال ارس بهترین کار هست ، حتی اگر باکو قره باغ رو بگیره جنوب قره باغ که دست ما باشه یا باید حمله کنند یا میتونیم عین عقاب بالا سرشون باشیم و نذاریم کمپ بزنن ، چون تا وقتی ارتش اونجا باشه وضعیت جنگیه 

ما می تونیم مثل ترکیه در سوریه رفتار کنیم.ولی ما نه لابی قدرتمندی داریم نه حمایتی از جانب کشور قدرتمندی .درهر صورت همه علیه ما میشن ولی خوب منفعلانه عمل کردن و هیچ کاری نکردنم به ضررماست.کلا گیر کردیم

[MA5 1,403]

1 minute قبل , OneManArmy گفت:

ما می تونیم مثل ترکیه در سوریه رفتار کنیم.ولی ما نه لابی قدرتمندی داریم نه حمایتی از جانب کشور قدرتمندی .درهر صورت همه علیه ما میشن ولی خوب منفعلانه عمل کردن و هیچ کاری نکردنم به ضررماست.کلا گیر کردیم

در حال حاضر ما ۲ گزینه داریم

 

ساکت باشیم و فصا رو برای پان ها باز کنیم و ۵ سال بعد در تبریز بجنگیم 

 

 

حمله کنیم و همین الان به بهانه ی تکفیری ها این پلن رو نابود کنیم و باکو رو تضعیف کنیم

 

ناگفته نماند در عین حال باید مرز های ارمنستان هوایی و زمینی کامل بسته بشه تا باد بگیرند فرانسه و آمریکا نمیتونند به دادشون برسند و اگر ایران نباشه از گرسنگی ممکنه بمیرند

[OneManArmy 221]

7 minutes قبل , MA5 گفت:

در حال حاضر ما ۲ گزینه داریم

 

ساکت باشیم و فصا رو برای پان ها باز کنیم و ۵ سال بعد در تبریز بجنگیم 

 

 

حمله کنیم و همین الان به بهانه ی تکفیری ها این پلن رو نابود کنیم و باکو رو تضعیف کنیم

 

ناگفته نماند در عین حال باید مرز های ارمنستان هوایی و زمینی کامل بسته بشه تا باد بگیرند فرانسه و آمریکا نمیتونند به دادشون برسند و اگر ایران نباشه از گرسنگی ممکنه بمیرند

بنده هم موافق از نطفه خفه کردنم.ولی باید پلن بسیار پیچیده ای رو درنظر گرفت و با جلب نظر طرف های مختلف و بهره برداری رسانه ای راه رو برای اقدام هموار کرد همچنین باید فکری به حال اعتراضات و احساسات اقوام ترک زبان ایران هم کرد.

 البته با شرایط فعلی ایران ازنظر بنده کمی غیرمحتمل به نظر میاد

[Overdose 2,101]

انتقال سنگین تجهیزات که همچنان هم ادامه داره یکمی روی شماها تاثیر گزاشته !

این انتقال صرفا یک رزمایش شبه واقعی هست برای محک زدن میزان آمادگی و هیچ قصد و نیتی برای دخالت و یا تاثیر در قلمرو های گزشتمون را نداریم و نخواهیم هم داشت یسری اقدامات و دیپلوماسی نمایشی هم برای مصرف داخلی جهت نمایش تاثیر گزاری و صلح طلبیمون به اجرا در آمد که واقعا حیف این هزینه های بدون توجیه!!  از نظر داخلی هم ما میتونیم با ورود به یک‌جنگ‌ یه اتحاد داخلی ایجاد کنیم‌ولی تبعاتی هم داره که قابل پیش بینی نیست بخصوص همون مناطق شمال‌غرب !

مسئولین تصمیم گیرنده ما از همون اول جنگ درتریبونهای نماز جمعه موضع رسمی خودشون را گفتن و شک نکنید همون پا برجاست و سیاست کلی هم همین بوده و امید به تغییری نداشته باشید‌.

ومن‌الله توفیق...

ویرایش شده در آبان 99 توسط Overdose

[A7A 386]

این جنگ خیلی وقت هست شروع شده،در تاریخ نام ننگین برای کسانی که در خواب خرگوشی فرو رفته بودن خواهد ماند.

[MR9 113,934]

8 hours قبل , alala گفت:

نه. باید خیلی خیلی هوشمندانه تر رفتار کرد وقتی رسانه را نداریم. فضای رسانه و افکار عمومی ما شبیه زمین و اسمان ارمنستان در برابر بیرقدارهاست. بی دفاع. بی گدار به آب بزنیم فقط باید ضربه بخوریم.

 

بسم ا...

 

نگاه به گذشته ، درسهای ارزشمندی را برای ما به یادگار گذاشته که مرور و یادآوری مرتب انها ، در این روزها ،  حسگرهای افراد را در خصوص هارت و پورت کردن های بی پشتوانه (یا به فرموده شما بی گدار به آب زدن ) حساس تر می کند

 

 

سرهنگ ( ارتشبد بعدی ) عبدا... هدایت ( عبدا... خان هدایت /1347-1278 )  نخستین رئیس ستاد بزرگ ارتشتاران ، در خصوص برآورد درست از وضعیت رزمی در ارتش پهلوی اول ، در سالهای قبل از شهریور 1320 ، نکته جالبی را در تاریخ ثبت کرده :

 

"یک سال مانور سالانه در حوالی شهریار برگزار شد و من هم به عنوان فرمانده گروهان لشکر یک در آن شرکت داشتم. در شهریار ارتفاعات زیاد نیست، ولی به هر حال روی بلندترین تپه برای رضاخان جایگاهی را درست کرده بودند و او با دوربین ما را تماشا می‌کرد. هدایت از طریق سرلشکر ضرغامی، رئیس ستاد ارتش، به اطلاع رضاخان رسانید که امسال ما یک مانور کوتاه‌مدت از یک واحد جدید موتوریزه درست کرده‌ایم که اگر اجازه دهید اجرا شود!

مانور اجرا شد. این واحد به اصطلاح جدید عبارت بود از 100-150 کامیون که یک تیپ سوار آن بودند، نه زرهی داشتند و نه تانکی و نه توپخانه بخصوصی؛ تعدادی کامیون بود و یک عده سرباز! دیدیم که از دور گرد و خاک بلند شد و این واحد رسید و توقف کرد. آنها قبلا زیرنظر هدایت برنامه‌ریزی و تمرین کرده بودند. سربازها از کامیون پایین پریدند و به سرعت خود را به ارتفاعات رساندند و به اصطلاح تسخیر کردند!
این مانور که برای اولین بار اجرا می‌شد، برای رضاخان چیز عجیب و غریبی بود و او که سواد نظامی درست و حسابی نداشت و دانشکده ندیده بود، تعجب می‌کرد که یک تیپ پیاده ظرف ربع ساعت خود را به موضعی برساند و یک ربع بعد در خط‌الرأس ارتفاعات حاضر شود و در مقابل دشمن آماده گردد. رضاخان خیلی تحسین کرد و مانور را فوق‌العاده و عالی خواند و هدایت را تمجید نمود! هدایت هم بلافاصله لاف بزرگی زد که واقعا وقاحت می‌خواهد.او به رضاخان گفت:

نقل قول

ما با سه تا از این واحدها می‌توانیم جلوی روس‌ها را بگیریم!!!!

 

رضاخان هم باور کرد و گفت: «آفرین، درست کنید!» بدین ترتیب، زیرنظر هدایت 3 تیپ موتوریزه درست شد که البته به لشکرهای تهران وابسته شدند.

که البته بعدش در شهریور 1320 عملکرد این واحدها را دیدیم ...

===

غرض از این نکته کوتاه ، این هست که به جای باد کردن رگ گردن و خط و نشان کشیدن برای دیگران و تزریق  حس ناسیونالیستی افراطی به جامعه ، به این نکته توجه کنند که ایران جزء معدود کشورهایی با تعدد همسایگان ( 15 کشور بطور همزمان ) بوده و تنظیم سیاست خارجی با علم به اینکه یک تهدید بزرگتر روی سر ما در حال چرخ زدن هست و منتظر فرصت برای گرفتن گلوی ما و فشار دادن آن ، یک مساله حساس محسوب میشود که اشتباه کردن درآن ، مساوی هست با یک ضرر برای چندین نسل متوالی . ضمن اینکه این نکته بارها در این سالها ذکر شده که  هر کشوری در اعمال قدرت خودش با یکسری محدودیتها مواجه هست و این برای همه واحدهای سیاسی از بزرگ وکوچک مصداق دارد .

 

نتیجه طبیعی گزاره های مختصر فوق ، شاید در این عبارت خلاصه میشودکه :

 

جغدپیر و عاقلی ،بر درخت بلوطی آشیان داشت

از بالای درخت ، هر چه بیشتر می دید ، کمتر سخن می گفت

و هرچه کمتر سخن می گفت ، بیشتر می شنید

چرا ما مردم ، مثل آن پرنده پیر نیستیم ؟!!

 

[ldmdff 6,274]

1 ساعت پیش, MR9 گفت:

 

جغدپیر و عاقلی ،بر درخت بلوطی آشیان داشت

از بالای درخت ، هر چه بیشتر می دید ، کمتر سخن می گفت

و هرچه کمتر سخن می گفت ، بیشتر می شنید

چرا ما مردم ، مثل آن پرنده پیر نیستیم ؟!!

 

با سلام خدمت شما بزرگوار .

فرمایش شما کاملن درست اما این حس ناسیونالیستی و افراطی و تزریق آن به جامعه سالهاست که انجام میشه و نه به واسطه ما بلکه به صورت سیستماتیک و با شعارهایی ضد امپریالیستی از صدا و سیما به جامعه خورانده میشه . وقتی ما در مواجهه با سیاست کثیف ترکیه که در مرزهای ما داره این تکفیری ها رو مستقر میکنه و به زودی شاهد سراوان دیگری در مرزهای شمالیمون هستیم کار و حرکت قاطعی انجام نمیدیم و به یک جا به جایی نیرو و سفر دیپلماتیک که سراسر شکست و حقارت بود اکتفا کنیم نتیجه هایی بدتری برامون به ارمغان میاره سیاست انفعالی و به دور از ابراز قدرت همیشه به کشور ما آسیب زده اونم از نوع اشغال نظامی ، از دست دادن قسمتی از خاکمون ، دادن امتیازات استعماری و...........

اون جغد پیر شاید با سکونش و نظارتش از روی نوک درخت بتونه اطرافشو رسد کنه و اطلاعات خوبی از شنیدن حرف مردم به دست بیاره ولی چه فایده که تبدیل به هدفی آسان برای شکارچی شده اما عقاب همیشه در اوجه همه چیز رو از بالا نظاره میکنه و آمادست که به سرعت شکار خودشو از پای در بیاره .

ویرایش شده در آبان 99 توسط ldmdff

[airborn 713]

12 hours قبل , Overdose گفت:

بسم‌تعالی

منطقه‌ تحت‌درگیری محدود هست و‌تعداد پهپاد ها زیاد و‌ هیچ عاملتهدیدی علیهشون وجود نداره و با سرچ و وقت‌گزاشتن میتونن اهداف خوبی را کشف کنن!!

در مورد شکار سامانه‌های پدافندی به نظرم تاکتیکی که اجرا میکنن فراتر از دید اپتیکی هست به احتمال با فرستادن ایوکس ها ترکی در منطقه نزدیک به ارتساخ  حتی از  خاک ترکیه و یا نخجوان قابلیت کشف تشعشعات رادارهای زمینی و کشف موقعیت رادارها را دارن و میتونن تاکتیک مناسب با جهت پوشش ومحل استقرار را سریعا با برتری عددی طراحی کنن!!

فقط هنوز چیزی که عجیبه این‌موضوع عدم‌حمایت کشورهای‌مسیحی و بخصوص اروپایی‌ها از ارمنستان‌هست!

دوست عزیز سازمان ملل قطعنامه داده که منطقه قره باغ جزو خاک آذربایجانه یعنی ارمنستان رسما اشغالگر محسوب میشه بعد شما انتظار دارید اروپاییها بیان و بر خلاف قطعنامه ای که خودشون قبول کردن از اشغالگر حمایت کنن!؟ تا زمانی که نبرد به خاک اصلی ارمنستان کشیده نشده نه روسیه و نه اروپا هیچ حمایتی از ارمنستان نمی کنن مگر در قالب طرح های آتش بس.

[MR9 113,934]

14 minutes قبل , ldmdff گفت:

فرمایش شما کاملن درست اما این حس ناسیونالیستی و افراطی و تزریق آن به جامعه سالهاست که انجام میشه و نه به واسطه ما بلکه به صورت سیستماتیک و با شعارهایی ضد امپریالیستی از صدا و سیما به جامعه خورانده میشه

 

بسم ا...

به نظرم این دوتا هیچ ارتباطی با هم ندارند . ما زمانی به وضعیت الان دچار شدیم که بستر مناسب برای تقویت روح وطن دوستی را ایجاد نکردیم و میدان را بطور کامل برای طرف مقابل باز گذاشتیم که تا هر جور که علاقه دارد ، دست به ترکتازی بزند ، علت تنشهایی که در سالهای اخیر روی مفاهیم  مربوط به تاریخ ایران در سالهای دور ایجاد شده و میشود ، بطور دقیق همین هست . این مساله میتونست اجرا بشود که با فراهم کردن زمینه لازم برای بسط و گسترش فهم تاریخ گذشته ، روحیه ضد استکباری را که یک ویژگی خاص ما ایرانی ها هست در همه ادوار تاریخ ، در بین ملت گسترش پیدا کند ولی یکسری نگاه های اشتباه وضعیت را به اینجا رسونده که بطور مثال در فلان مساله ،  بین خود ملت اختلاف بیفتد و موجبات هدر رفتن توان ملی بشود .

14 minutes قبل , ldmdff گفت:

وقتی ما در مواجهه با سیاست کثیف ترکیه که در مرزهای ما داره این تکفیری ها رو مستقر میکنه و به زودی شاهد سراوان دیگری در مرزهای شمالیمون هستیم

 

این سیاست کثیف به فرموده شما ، پیگیری منافع ملی از سمت ترکهاست .. همون طوری که طرف مقابل هم سیاست ایران را در سوریه و یمن و ... تنش زا و مخل صلح و امنیت دارد تبیین می کند . در نتیجه هر کشوری از دریچه دید خودش به مساله نگاه می کند و این الزاما چیز بدی نیست .

14 minutes قبل , ldmdff گفت:

 حرکت قاطعی انجام نمیدیم و به یک جابه جایی نیرو و سفر دیپلماتیک که سراسر شکست و حقارت بود اکتفا کنیم نتیجه هایی بدتری برامون به ارمغان میاره سیاست انفعالی و به دور از ابراز قدرت همیشه به کشور ما آسیب زده اونم از نوع اشغال نظامی ، از دست دادن قسمتی از خاکمون ، دادن امتیازات استعماری و...........

 

ما از پشت پرده ماجرا ، هیچ چیزی نمی دونیم ، ولی تا قبل ازاین که عدم حضور نظامی را حمل بر ضعف می دونستید ، الان که نیروها را فرستادند ، و همزمان دارند در حوزه  سیاسی وضعیت را پیگیری می کنند ،باز هم آن را حمل بر ضعف و حقارت تحلیل می کنید ، به نظر شما یک واحد سیاسی در وضعیت ما باید چه کاری انجام بدهد که مورد رضایت باشد ؟؟

 

 

[airborn 713]

10 hours قبل , MA5 گفت:

با این وضع دخالت ایران رو محتمل میدونم ، فقط کافیه عراقچی بیاد ایران تا ایرانم تحرکات نظامیش رو شروع کنه ، چون نمیتونه بذاره سرنوشت مرز هاشو خارجی ها تعیین کنند

من تمام کامنتهای شمارو خوندم و جسارتا باید عرض کنم هیچ سیاست و دوراندیشی در نظرات شما نمی بینم و طرز فکر شما دقیقا شابه موسولینی هست که با حرکات نسنجیده هیتلر رو در آفریقا گرفتار کرد!

ویرایش شده در آبان 99 توسط airborn

[ldmdff 6,274]

21 minutes قبل , MR9 گفت:

 

این سیاست کثیف به فرموده شما ، پیگیری منافع ملی از سمت ترکهاست .. همون طوری که طرف مقابل هم سیاست ایران را در سوریه و یمن و ... تنش زا و مخل صلح و امنیت دارد تبیین می کند . در نتیجه هر کشوری از دریچه دید خودش به مساله نگاه می کند و این الزاما چیز بدی نیست .

 

ما از پشت پرده ماجرا ، هیچ چیزی نمی دونیم ، ولی تا قبل ازاین که عدم حضور نظامی را حمل بر ضعف می دونستید ، الان که نیروها را فرستادند ، و همزمان دارند در حوزه  سیاسی وضعیت را پیگیری می کنند ،باز هم آن را حمل بر ضعف و حقارت تحلیل می کنید ، به نظر شما یک واحد سیاسی در وضعیت ما باید چه کاری انجام بدهد که مورد رضایت باشد ؟؟

 

 

سیاست کثیف ترکیه که از روی منافع ملیش شکل میگیره نیروهای نظامی ترکیه رو وارد خاک سوریه کرد اقدام قاطع انجام داد به همسایگانش فهموند از یک سری خطوط نباید عبور کنن درنتیجه امنیت پایدار رو برای مرزهاش ایجاد کرد صبر نکرد ایران و سوریه هم مرزش بشن بعد اقدام کنه یا حتی واینستاد روزی 20 تا خمپاره بخوره تو خاکش خطر رو حس کرد دست به اقدامات عملی زد یک سری جاها هم منافعش ایجاب میکنه با ما همکاری کنه مثل کردستان و پ ک ک . حالا سیاست خارجه ترکیه رو با خودمون مقایسه کنیم آدم خندش میگیره نفر آخریم دیلی داریم آذربایجان تمام مرزمونو از دست قرهباغ در آورد تکفیریها رو ریخت توش تازه خطر رو حس کردیم نیرو فرستادیم ، کلی مینسک حرکت کرد حتی آتش بست موقت ایجاد کرد ما تازه تیم وزارت خارجه رو فرستادیم اونم از نوع معاون نه خود وزیر خارجه که نشون میده سطح اهمیت موضوع برای ما در چه لولی قرار داره خب اونا هم جواب رد دادن به ما . میدونی انتظار من از تیم سیاست خارجی ایران چیه ؟ اینکه انقدر لوده نباشند و خدشون و مملکت رو سبک نکنن و به وقتش حرکت بزنن ، زمانی که نیاز بود وزارت خارجه صحبت کنه و تیم بفرستند افسار داستان رو دادن دست امامه جمعه خب اینم نتیجش 

ویرایش شده در آبان 99 توسط ldmdff

[2016f35 202]

خداحافظی رهبر تروریست‌ها با شوشا

 

هاروتیونیان، رهبر رژیم خودخوانده قره باغ کوهستانی از شهر شوشا خداحافظی کرد. هاروتیونیان در مراجعت توسل به مردم روز گذشته خود نه تنها یک سخنرانی غم انگیز در مورد استقرار نیروهای آذربایجانی در پنج کیلومتری شهر داشت، گفت که همه ارامنه باید او را نجات دهند. تیم او همچنین یک فیلم غم‌انگیز نیز تهیه کردند.

 

این صحنه فیلم‌وار مانند یک عکس از یک اثر هالیوود است - آرائیک خم می شود و محراب کلیسای شوشا را می بوسد.

طبق سناریوی داهیانه! پیام ویدیویی آرائیک، بوسه انداختن بر روی دیوار کلیسا قرار بود بر روحیه نابود شده ارتش ارمنستان تأثیر اخلاقی بگذارد، اما در واقع این یک بوسه خداحافظی و ضربه‌ای مهلک به روحیه داغون شده ارتش ارمنستان شد.

 

در واقع، رهبر خودخوانده قره باغ متوجه شده است که زمان ترک سرزمین های آذربایجان فرا رسیده است و ممکن است به زودی مجبور شود دیوارهای زندان را ببوسد.
 

[MR9 113,934]

1 minute قبل , ldmdff گفت:

حالا سیاست خارجه ترکیه رو با خودمون مقایسه کنیم آدم خندش میگیره

این بخش خیلی خوب بود ..

دقت بفرمایید ، برای تدوین استراتژی ملی ، شما ، باید 4 عامل را در کنار هم داشته باشید

 

1- استراتژی فرهنگی - اجتماعی

2- استراتژی نظامی ( راهبرد آمایش سرزمینی و توسعه نیرو + استراتژی عملیاتی ) ====> راهبرد آفند ، پدافند وبازدارندگی

3- استراتژی سیاسی

4- استراتژی اقتصادی

 

حالا الحق و الانصاف ، این کلید واژه " توسعه متوازن "  را شما در کدوم یکی از این 4 تا عامل می تونید مثال بزنید که بعدش قادر باشیم سیاست خارجی ترکیه  را با خودمون مقایسه کنیم .

 

پی نوشت :

اینجا بحث خود تحقیری و مرغ همسایه را غاز دیدن نیست .. بحث در دیدن علت العلل وضعیت نامطلوب فعلی هست از دریچه دید دوستان

[Overdose 2,101]

39 minutes قبل , airborn گفت:

دوست عزیز سازمان ملل قطعنامه داده که منطقه قره باغ جزو خاک آذربایجانه یعنی ارمنستان رسما اشغالگر محسوب میشه بعد شما انتظار دارید اروپاییها بیان و بر خلاف قطعنامه ای که خودشون قبول کردن از اشغالگر حمایت کنن!؟ تا زمانی که نبرد به خاک اصلی ارمنستان کشیده نشده نه روسیه و نه اروپا هیچ حمایتی از ارمنستان نمی کنن مگر در قالب طرح های آتش بس.

مگه این قطعنامه ها برای فلسطین اشغالی و اسراییل هم صادر نشده چرا قضیه متفاوته؟

قطعنامه‌هارا باز شما مطالعه کنید قطعیتی نیست بیشتر روی بازگردانی اذری های اواره شده تاکید داره تا پیوستن‌ مجدد به این‌کشور!