تاپیک جامع اخبار موشکی تاپیک جامع اخبار موشکی (بالستیک ، کروز و .. )

[reza2250 951]

[quote name='mahdavi3d' timestamp='1359216063' post='295886']
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]سوال: بیاید فرض را بر این بگذاریم که ناوگان پنجم آمریکا، مطلقا در برابر موشک هایمان بی دفاع است. به نظرتان فرماندهان آمریکایی چه راهبردی را درپیش می گیرند؟[/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]راهنمایی: اینکه آنها ناوهای گرانقیمت و هزاران نیروی خودشان را برایمان سیبل می کنند تا ما مثل آب خوردن بزنیمشان اشتباه است. لطفا پاسخ های دیگری را در نظر بگیرید. متشکرم.[/font][/size]
[/quote]
1_جواب سوال شما کاملا مشخصه اونا سعی در ارتقاء سیستم های دفاعی ناوهاشون میکنن . به نظرم سپاه هم هیچ گاه فناوری های روزش رو به نمایش نمیزاره توجه داشته باشید هر کشوری فناوری های روزش را به نمایش بگذارد رو به نابودی میرد البته این نظر من بود
2_اکثر دستاورد های سپاه در جنگ های واقعی استفاده نشده اند و خیلی از ویژگی هاشون بیان نشده. مسلما هر سیستم تدافعی یا تهاجمی تنها در نبرد های واقعی به طور کامل نقاط قوت و ضعفش مشخص میشه(نمونش داستان گنبد آهنین و پهپاد ایوب)

[crazy-doctor 7,023]

[quote name='reza2250' timestamp='1359215632' post='295883']
[quote name='crazy-doctor' timestamp='1359213523' post='295879']
اون طرح خلیج فارس در حال فرود روی ناو هواپیمابر اشناست ...کار اسپهد خودمون نیست (ایضا عکس ششم ... میگم روی کارهاتون واترمارک بزنید ...! که این برادران راحت خور از گلوشون اسون نره پائین !)
[/quote]
الان با بنده هستید یا yjc.ir؟؟
[/quote]
استغفرا... زبانم لال بزرگوار ! منظورم که مشخصه ...باشگاه خبر نگاران جوان ! را میگم ( قبلا هم از مطالب میلیتاری کپی شده بود توسط ایشان و ایضا وب سایت های خبری دیگر )

[mahdavi3d 14,067]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]جناب [/font][/size][size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]reza2250 [/font][/size][size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]متاسفانه شاهد مثال نابجایی را به کار بردید (منظورم گنبد آهنینن است)، البته جای بحثش اینجا نیست...[/font][/size]

[Arash 7,048]

[size=5][font=arial, helvetica, sans-serif]آمریکا قبل از جنگ اول خلیج فارس هم همین حرف ها رو در مورد نیروی زمینی و هوایی عراق میزد . این جور مقاله ها معمولا باعث میشن حس غرور بیجا در نیروهای نظامی به وجود بیاد و نیروهای آمریکایی رو دست کم بگیرن که نتیجه این دست کم گرفتن کاملا معلوم هست [/font][/size]

[reza2250 951]

[quote name='arash666' timestamp='1359217188' post='295895']
[size=5][font=arial, helvetica, sans-serif]آمریکا قبل از جنگ اول خلیج فارس هم همین حرف ها رو در مورد نیروی زمینی و هوایی عراق میزد . این جور مقاله ها معمولا باعث میشن حس غرور بیجا در نیروهای نظامی به وجود بیاد و نیروهای آمریکایی رو دست کم بگیرن که نتیجه این دست کم گرفتن کاملا معلوم هست [/font][/size]
[/quote]
بله کاملا درسته عراق قدرتش رو از همین کشور ها گرفته بود و اونا تمام نقاط ضعف و قدرت تجهیزاتش رو کاملا میشناختند هدفشون هم از بزرگ نشون دادن عراق کاملا مشخص بود قضیه ایران تقریبا شبیه همین هست با 2 تا تفاوت
1_خیلی از تجهیزات ایران شناخته شده نیست و این کار رو برای مقابله با اونها سخت میکنه2_آمریکایی ها در مواردی که میخوان جلوی لابی صهیونیستی خود شیرینی کنند ایران را پشه و زمانی که میخواهند به حاکمان عرب سلاح بفروشند ایران را لولو اعلام میکنند این کاملا مشخصه

بحث سر این چیز ها نیست سر توانایی های شناخته شده ایران و پاسخ های معقول آمریکاست که در این مقاله صرفا به توانایی های ایران اشاره شده

[quote name='mahdavi3d' timestamp='1359217089' post='295894']
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]جناب [/font][/size][size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]reza2250 [/font][/size][size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]متاسفانه شاهد مثال نابجایی را به کار بردید (منظورم گنبد آهنینن است)، البته جای بحثش اینجا نیست...[/font][/size]
[/quote]
حتما منظورتون 99.3درصد موفقیت و 0.7درصد هم موشک خورده تو بیابون هست درسته؟؟ ویرایش شده در بهمن 91 توسط reza2250

[ShahryarHedayatiBonyadAbad 10]

[quote name='mahdavi3d' timestamp='1359216063' post='295886']
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]سوال: بیاید فرض را بر این بگذاریم که ناوگان پنجم آمریکا، مطلقا در برابر موشک هایمان بی دفاع است. به نظرتان فرماندهان آمریکایی چه راهبردی را درپیش می گیرند؟[/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]راهنمایی: اینکه آنها ناوهای گرانقیمت و هزاران نیروی خودشان را برایمان سیبل می کنند تا ما مثل آب خوردن بزنیمشان اشتباه است. لطفا پاسخ های دیگری را در نظر بگیرید. متشکرم.[/font][/size]
[/quote]می توانند با سوختگیری هوایی b2 , f22 حمله را اغاز کنند (پرواز از اروپا) و توان دفاعی ایران را خاموش کنند. من مطمئن هستم که اف 18 و ناو هواپیما بر نمی تونه در [b]مراحل اول جنگ [/b]کاری انجام بده و هر دوشون تلفات سنگینی رو در مقابل پدافند میدن . به خاطر همین هست که ما داریم باور و رعد را اماده می کنیم . تا بتوانیم جلوی مرحله اول(سرکوب پدافند) را بگیریم .
فقط امید ما باید به باور373 باشد . و مطمئن باشید که داستان باور مثل جنگنده صاعقه نمی شود . چون صاعقه برای افزایش تجربه بود . اما ما برای باور حداقل تا اخر دوره اوباما وقتی نداریم که ان را به نمایش و تبلیغات بگذرانیم. فکر کنم این جمله رهبر موید اهمیت باور373 باشه: پدافند در اولویت است

[ShahryarHedayatiBonyadAbad 10]

[quote name='arash666' timestamp='1359217188' post='295895']
[size=5][font=arial, helvetica, sans-serif]آمریکا قبل از جنگ اول خلیج فارس هم همین حرف ها رو در مورد نیروی زمینی و هوایی عراق میزد . این جور مقاله ها معمولا باعث میشن حس غرور بیجا در نیروهای نظامی به وجود بیاد و نیروهای آمریکایی رو دست کم بگیرن که نتیجه این دست کم گرفتن کاملا معلوم هست [/font][/size]
[/quote]ایا فکر می کنید نیرو های نظامی ایران توانایی های خود را نمی دانند و برای اطلاع از توانایی خود به این خبر ها مراجعه می کنند . یعنی استراتژیست های نظامی اینقدر ساده هستند
اینها فقط مصرف افکار عمومی دارد و نه ارزش نظامی

[farokhkhan 775]

دوستان اجازه بدید که بنده هم وارد بحث بشم.... ببینید... اینکه ما نشستیم و صابون موشک های زمین به دریای ایران رو به شکم های خود میمالیم , کار بسیار اشتباهی هست!
همونجور که همه دوستان میدونن دکترین امریکا بر اساس حمله هواییست ! و ناو های جنگی که در خلیج فارس وجود داره تنها و تنها برای دور نگه داشتن دزدان دریایی و به قول خودشون حفظ ثبات منطقه ست ! (گرچه چیزی جز قدرت نمایی نداره)

اما اینکه اخر هر مناظره ایی به این شکل بخوایم بگیم که ایران میتونه نهایت 1000 تا موشک سمت ناو ها شلیک کنه چیزی جز رویا و خیال پردازی نیست ... حالا جرا؟
چون نیروی هوایی بیکار ننشسته و اطمینان داشته باشید قبل از اینکه ما بخوایم حرکتی بکنیم اونها به راحتی و به چند دلیل کاملا مسخره قبل از هر برخوردی میتونند تا 100 ها کیلومتر دور تر از برد موشک های کروز زمین به دریا پیش ببرند ! و از اینجوا به راحتی میتونند موشک های کروزی که بردشوت شاید به 2000 کیلومتر هم میرسه رو به سمت ما شلیک کنند!

من شخصا از سازش با سناریو هایی که به سبک هالیوود هست بیزارم و چیزی جز کل کل درش موج نمیزنه ! گرچه که اخرین مقاله ایی که راجب گتلینگ های مغناطیسی امریکا خوندم جای خود داره که میتونه کلوله هایی رو از یک اسلحه گتلینگ مانند به صورت خمپاره وار تا فاصله ایی تقریبی 1000 کیلومتر شلیک کنه و مرمی گلوله ها رو از طریق ماهواره کنترل کنه که تمام این مرمی ها نه با باروت بلکه با انفجار مغناطیسی شلیک میشند!

به نظر بنده بک کمپینی دال بر خرید اس-300 ها ایجاد کنیم و فعال باشیم بهتر میتونیم افکار عمومی رو معطوف خود کنیم تا اینکه به چندتا موشک کروز که بردشون یک سوم موشک های کروز امریکاست دلخوش کنیم

با سپاس ویرایش شده در بهمن 91 توسط farokhkhan

[reza2250 951]

[quote name='farokhkhan' timestamp='1359218833' post='295906']
چون نیروی هوایی بیکار ننشسته و اطمینان داشته باشید قبل از اینکه ما بخوایم حرکتی بکنیم اونها ناو هاشون رو میتونند تا 100 ها کیلومتر دور تر از برد موشک های کروز زمین به دریا پیش ببرند ! و از اینجوا به راحتی میتونند موشک های کروزی که بردشوت شاید به 2000 کیلومتر هم میرسه رو به سمت ما شلیک کنند!
با سپاس
[/quote]
متاسفانه شما هم مثل همین مقاله ولی به صورت وارونه عمل میکنید یعنی توانایی های یک طرف رو میگید و پاسخ طرف مقابل رو نادیده میگیرید حتما ایران هم نمیتونه یه موشک کروز رو که از فاصله ی 2000 کیلومتری شلیک میشه رد یابی کنه و بهش پاسخ بده مگه نه؟ ویرایش شده در بهمن 91 توسط reza2250

[farokhkhan 775]

[quote name='reza2250' timestamp='1359219283' post='295907']
[quote name='farokhkhan' timestamp='1359218833' post='295906']
چون نیروی هوایی بیکار ننشسته و اطمینان داشته باشید قبل از اینکه ما بخوایم حرکتی بکنیم اونها ناو هاشون رو میتونند تا 100 ها کیلومتر دور تر از برد موشک های کروز زمین به دریا پیش ببرند ! و از اینجوا به راحتی میتونند موشک های کروزی که بردشوت شاید به 2000 کیلومتر هم میرسه رو به سمت ما شلیک کنند!
با سپاس
[/quote]
متاسفانه شما هم مثل همین مقاله ولی به صورت وارونه عمل میکنید یعنی توانایی های یک طرف رو میگید و پاسخ طرف مقابل رو نادیده میگیرید حتما ایران هم نمیتونه یه موشک کروز رو که از فاصله ی 2000 کیلومتری شلیک میشه رد یابی کنه و بهش پاسخ بده مگه نه؟
[/quote]

بله حق با شماست قربان !.....بنده وارونه میگم ... اما شاید دلیلش مقاله ایی بوده که شما درج کردید و اون هم با بکار بردن مضمون اشتباه ! (دفاع موشکی) در وحله اول دفاع موشکی یعنی چه ؟ یک مرجع به بنده معرفی کنید که (دفاع موشکی) رو به منزله حمله موشکی زمین به زمین یا زمین به دریا توصیف کرده باشه...[img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/raised%20eyebrow.gif[/img]
دفاع موشکی معمولا به سپر های دفاعی که از زمین به هوا معطوف میشه رو در برمیگیره !

درباره پاسخ شما در باب پرسش رهگیری موشک از 2000 کیلومتری باید عرض کنم که مطلقا خیر! حتی پاتریوت هم در کویت از پس موشک های کروز پی-15 عراق که از نسل اولیه موشک های کروز هم بود نتوانست بر بیاد و موشک صاف اومد و خورد توی اتاقک اپراتور های موشکی پاتیروت..
متاسفانه دفاع ساحلی ما ضعیف هست.........!

[b]توجه داشته باشید [/b]که امریکا همه در تمامی جنگ ها یا از نیروی هوایی استفاده کرده یا از نیروی دریایی و به واسطه موشک های کروز.... ایا قبول دارید یا خیر؟
و تمام این این خطرات ایران رو از اسمان تحدید میکنه !
اما متاسفانه باید سوال کنم که ایا میشه با هاوک موشک کروز زد ؟ با اس-200 میشه ؟ یا با سام-2 ؟
بنده چندین سال هست راجب سیستم های پدافندی درحال بحث هستم ..... تنها و تنها سلاحی که میتونه از پس موشک های کروز بربیاد سمانه ها کاشتان / شیلکا / پانتیر/تانگوسکا / اورلیکن های ملنیوم 35 هستند که متاسفانه متاسفانه تنها شیلکا رو در اختیار داریم ان هم به تعداد محدود

متاسفانه با گفتن اینکه ایران داره و روو نکرده صورت مسله رو پاک نکنین ویرایش شده در بهمن 91 توسط farokhkhan

[Haj_Rezvan 11,197]

[quote name='farokhkhan' timestamp='1359220407' post='295912']
[quote name='reza2250' timestamp='1359219283' post='295907']
[quote name='farokhkhan' timestamp='1359218833' post='295906']
چون نیروی هوایی بیکار ننشسته و اطمینان داشته باشید قبل از اینکه ما بخوایم حرکتی بکنیم اونها ناو هاشون رو میتونند تا 100 ها کیلومتر دور تر از برد موشک های کروز زمین به دریا پیش ببرند ! و از اینجوا به راحتی میتونند موشک های کروزی که بردشوت شاید به 2000 کیلومتر هم میرسه رو به سمت ما شلیک کنند!
با سپاس
[/quote]
متاسفانه شما هم مثل همین مقاله ولی به صورت وارونه عمل میکنید یعنی توانایی های یک طرف رو میگید و پاسخ طرف مقابل رو نادیده میگیرید حتما ایران هم نمیتونه یه موشک کروز رو که از فاصله ی 2000 کیلومتری شلیک میشه رد یابی کنه و بهش پاسخ بده مگه نه؟
[/quote]

بله حق با شماست قربان !.....بنده وارونه میگم ... اما شاید دلیلش مقاله ایی بوده که شما درج کردید و اون هم با بکار بردن مضمون اشتباه ! (دفاع موشکی) در وحله اول دفاع موشکی یعنی چه ؟ یک مرجع به بنده معرفی کنید که (دفاع موشکی) رو به منزله حمله موشکی زمین به زمین یا زمین به دریا توصیف کرده باشه...[img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/raised%20eyebrow.gif[/img]
دفاع موشکی معمولا به سپر های دفاعی که از زمین به هوا معطوف میشه رو در برمیگیره !

درباره پاسخ شما در باب پرسش رهگیری موشک از 2000 کیلومتری باید عرض کنم که مطلقا خیر! حتی پاتریوت هم در کویت از پس موشک های کروز پی-15 عراق که از نسل اولیه موشک های کروز هم بود نتوانست بر بیاد و موشک صاف اومد و خورد توی اتاقک اپراتور های موشکی پاتیروت..
متاسفانه دفاع ساحلی ما ضعیف هست.........!

[b]توجه داشته باشید [/b]که امریکا همه در تمامی جنگ ها یا از نیروی هوایی استفاده کرده یا از نیروی دریایی و به واسطه موشک های کروز.... ایا قبول دارید یا خیر؟
و تمام این این خطرات ایران رو از اسمان تحدید میکنه !
اما متاسفانه باید سوال کنم که ایا میشه با هاوک موشک کروز زد ؟ با اس-200 میشه ؟ یا با سام-2 ؟
بنده چندین سال هست راجب سیستم های پدافندی درحال بحث هستم ..... تنها و تنها سلاحی که میتونه از پس موشک های کروز بربیاد سمانه ها کاشتان / شیلکا / پانتیر/تانگوسکا / اورلیکن های ملنیوم 35 هستند که متاسفانه متاسفانه تنها شیلکا رو در اختیار داریم ان هم به تعداد محدود

متاسفانه با گفتن اینکه ایران داره و روو نکرده صورت مسله رو پاک نکنین
[/quote]
کسی هم نگفت قراره با سام 2و هاگ به سراغ تاماهاگ بریم...!
این همه سیستم اورلیکن و zu-23 و مصباح و انواع مختلف چند لول zu-23 و دوشیکا بنظرتون به چه هدفی طراحی شده اند!؟ رادار مصباح رو دیدید؟! میدونستید می تونه از سامانه اپتیکی هم استفاده کنه!؟ نظرتون درباره توپهای 100 میلیمتری چیه؟! اونم با هدفگیری هوشمند! انتظار ندارید باور کنم که کشوری که توان ساخت سیستم هایی مثه باک رو داره و پروژه هایی مثه S-400 در برنامه ی کاری خودش قرار داده بیاد توپ 8 لول برای زدن جنگنده بسازه......!
گاهی وقتا بدبینی هم اصلا خوب نیست.....! البته امیدوارم با گفتن این حرف که اینا همش ماکته و ما توان ساخت باک نداریم چون رادارش رو نشون ندادند و فلان صورت مسئله رو پاک نکنید!

[rpg7 5,944]

جناب فرخ خان!!
فقط سلاحهای روسی، بالاخص شیلیکا توانایی دفاع دربرابر کروز ندارن!!
این سلاحهای که فرمودین همشون جز سیستمهای Hard Kill هستند.
چه بسیار سلاح و همچنین روشهای SoftKill که میتونن در برابر ،TomaHawkها
مقابله کنن! باتوجه به استراتژین تکراری موشکبارن ابتدایی هدف توسط کروزها
مسولین امنیت کشور در حوزه عالی تصمیمات بسیار شایسته ای گرفتن.
البته ..... بنده در مورد قدرت و دقت موشکهای کروز شکی ندارم واون بهترین موشک
کروز دنیا میدونم، ولی باید نکته ای مدنظرداشت که، در مورد حمله آمریکا به ایران پارامترهای
مختلفی باید بررسی کرد ونمیشه فقط بحث قدرت متقابل ایران و آمریکا رو میز گذاشت!
===========
البته به نظر حقیر، نگارنده مقداری قلو کرده!
بالاخره، دشمن هم ماست تشریف نداره که بشینه و ببینه که موشک ضدکشتی ایرانی داره میاد.
این موشکها ، بالاخص خلیج فارس تاثیرروانی خیلی زیادی بر عبور ومرور کشتی ها گذاشته اند
چه بسا که همین ویژگی مدنظر ایران بوده و هزاران دلیل و مورد که بنده و خیلی ها و در کل
عوام چیزی ازش سر درنمیارن!
البته اگه بخواهیم بدوم اغراق بگیم ...خلیج فارس بی همتا!

[SoheilEsy 8,828]

بذارید خیال دوستان رو راحت کنم ... شما می دونید چرا آمریکا به ایران حمله نمی کنه !؟

چونکه ایران هنوز براشون نامفهوم هست ... بذارید یه مثال بزنم ... آمریکا برای موشک هایی که از هوا به سمتش نزدیک میشن سیستم مقابله دارد ... آیا برای موشک هایی که از سیلو های کف دریا شلیک می شن هم برنامه ای دارد ؟؟؟

[death 4,593]

تا اونجا که من مید.نم شلیک موشک از زیر اب فقط با استفاده از بوستر های کمکی امکان پذیره که تکنولوزی پیچیده ای هست ایران تنها موشکی که با بوستر کمکی داره تور ام 1 هست و هیچ نشانه ای از اینکه ایران به چنیین تکنولوزی رسیده باشه هم وجود نداره اگه اشتباه میکنم خواهشن تصحیح کنید

[copout 465]

[quote name='death' timestamp='1359226107' post='295923']
تا اونجا که من مید.نم شلیک موشک از زیر اب فقط با استفاده از بوستر های کمکی امکان پذیره که تکنولوزی پیچیده ای هست ایران تنها موشکی که با بوستر کمکی داره تور ام 1 هست و هیچ نشانه ای از اینکه ایران به چنیین تکنولوزی رسیده باشه هم وجود نداره اگه اشتباه میکنم خواهشن تصحیح کنید
[/quote]

شاید دقیقا به دلیل همین عدم نشانه در مورد این موشکها و البته خیلی از سلاحهای دیگه ، در رابطه با برخورد نظامی با ایران دچار تردید هستن