تاپیک جامع اخبار موشکی تاپیک جامع اخبار موشکی (بالستیک ، کروز و .. )

[hamedof 5,183]

وقتی گفته میشه اون تکنولوژی رو 3 خرداد رونمایی می کنیم ولی بعدش حماسه رو میارند ! ...

البته اون که معلومه برنامه رونمایی عوض شده ! چون خیلی سر هم بندی درستش کرده بودند ! شما حماسه ای که پرواز می کنه رو با اینی که رونمایی شد مقایسه کن ! ...

ولی این هم ضعف مدیریته که نمی دونه آخر رونمایی بکنه یه چیزی رو یا نه !

[death 4,593]

خدا پدرش رو بیامرزه حداقل گفت صاعقه نسل سومه !!
در ضمن فکر کنم تو منطقه پاکستان قدرت اول موشکی هست نه ما اونا کروز هم دارن اما ما

[Sorena_Noshad 5,090]

این دم رفتنی یه کم باهاش شوخی کنم[img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/big%20grin.gif[/img]

والا سردار یه حماسه داشتی، یه ماک آپ رادارگریز، دو نفربر جنگ جهانی اول، یه ناوی که هنوز تجهیزاتش نصب نشده رونمایی شد، و یه چند باری هم این ماهواره آخریه ترکیده ! همین ؛ کلا موفق باشی.

[Bowman 114]

حداقلش اینه که در زمان ایشون خیلی جاها امیدواری ایجاد کردند بعضی اوقات هم برعکس.

در کل امید یه ذره به ناامیدی چربید .

خسته نباشه[img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/wave - New!.gif[/img] .

[Haj_Rezvan 11,197]

[quote][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]در ضمن فکر کنم تو منطقه پاکستان قدرت اول موشکی هست نه ما اونا کروز هم دارن اما ما [/background][/right][/font][/color] [color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)] [/background][/right][/font][/color]


[/quote]
از کی تا حالا با کروز قدرت موشکی رو میسنجند!؟
برای زدن موشک های کروز هزار و یک روش هست..!
از زدن با ZU-23 تا....!
ولی برای بالستیک چی!؟
چند کشور در دنیا هستند که توانایی زدن موشک بالستیک دارند..!؟
پاکستان با اون تکنولوژِی صادراتی چینیش خودش جرئت نداره جلوی ما حرف بزنه اونوقت شما..!

[lordashrafi 823]

[quote name='hamedof' timestamp='1376815706' post='330771']
تعدیل نیرو به خاطر شرایط بد اقتصادی داشتیم یه 2-3 باری اگه اشتباه نکنم ....

بدقولی های رونمایی و ... گاهی اوقاتم اغراق توامندی ها ....


[/quote]این که مشکل این بدبخت نیست که وقتی بودجه ی دفاع کم میشه خب بیچاره چیکار کنه نیرو تعدیل میکنه تامجبورنشه از کارای تولیدی-دفاعی بزنه
ولی دستش درد نکنه به خاطر این که اعلام کرد صاعقه نسل سه هست یه ماه با یه زبون نفهم کلنجار رفتیم که صاعقه نسل 6 و بهتر از رپتور نیست بغیه ی موارد نوش جانش هرچی میتونه اقراق کنه همین واسه ما بسه

[SoheilEsy 8,828]

[quote name='death' timestamp='1376816537' post='330779']
خدا پدرش رو بیامرزه حداقل گفت صاعقه نسل سومه !!
در ضمن فکر کنم تو منطقه پاکستان قدرت اول موشکی هست نه ما اونا کروز هم دارن اما ما
[/quote]

بعد از آزمایش اون موتور بزرگ سوخت جامد ما به حدی رسیدیم که پاکستان حداقل 10 سال باهاش فاصله داره

[lordashrafi 823]

[quote name='Haj_Rezvan' timestamp='1376818829' post='330791']
از کی تا حالا با کروز قدرت موشکی رو میسنجند!؟
برای زدن موشک های کروز هزار و یک روش هست..!
از زدن با ZU-23 تا....!
ولی برای بالستیک چی!؟
چند کشور در دنیا هستند که توانایی زدن موشک بالستیک دارند..!؟
پاکستان با اون تکنولوژِی صادراتی چینیش خودش جرئت نداره جلوی ما حرف بزنه اونوقت شما..!
[/quote]بلاخره کروز هم یه نوع موشکه اگه به اندازه ی موشک های بالستیک توان نداشت آمریکاو روسیه که بهترین بالستیک سازای جهانند که دیکه باید در کارخونه ی کروزو گل بگیرن حتما یه قابلیتی داره نسبت به بالستیک که همین الان که دارم باهاتون صحبت میکنم دارن ازش میسازن
کشورهای نسبتا کمی هستند که بتونن بالستیک رو تو هوا بزنن ولی برای ایران خیلی زیادن چون انقدر برهمسایه هامون شاخو شونه کشیدیم که بهتریناشو رفتن خریدن از اون نوع هایی که با بالستیک های ما مو لای درزشون نمیره تقریبا تمام کشور های دشمن ما که بالستیکامون بهشون برد داره رفتن از آمریکا وگاهی اوقات روسیه خریدن (قطر-عربستان-امارات-اسراییل و...) ویرایش شده در مرداد 92 توسط lordashrafi

[mahdavi3d 14,067]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][quote name='lordashrafi' timestamp='1376819113' post='330793']
این که مشکل این بدبخت نیست که وقتی بودجه ی دفاع کم میشه خب بیچاره چیکار کنه...
[/quote]سوال اینجاست که چرا باید کم بشه؟ (با فرض اینکه واقعا کم شده باشه). داریم راجع به دولتی با بالاترین درآمد نفتی تاریخ کشور صحبت می‌کنیم.[/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]اگر هم بحث بر سر این هست که اوضاع همه بد نبوده و فقط اوضاع بودجه دفاعی بد بوده، باز هم این سوال پیش می‌آید که با چنین فرضی، آیا نباید اعتراضی صورت می‌گرفته؟ آیا نباید این موضوع به صورت تاثیرگذار رسانه‌ای می‌شده؟ آیا این جزو کارهایی که وزیر دفاع می‌توانست انجام بدهد، نبوده؟ (این درحالیه که جناب وحیدی کنار پهپاد حماسه ایستادند و به دوربین‌ها لبخند زدند! تو گویی همه چیز گل و بلبل هست!)[/font][/size]

[death 4,593]

[quote name='Haj_Rezvan' timestamp='1376818829' post='330791']
از کی تا حالا با کروز قدرت موشکی رو میسنجند!؟
برای زدن موشک های کروز هزار و یک روش هست..!
از زدن با ZU-23 تا....!
ولی برای بالستیک چی!؟
چند کشور در دنیا هستند که توانایی زدن موشک بالستیک دارند..!؟
پاکستان با اون تکنولوژِی صادراتی چینیش خودش جرئت نداره جلوی ما حرف بزنه اونوقت شما..!
[/quote]
البته مشخص نکردن چ نوع موشکی اما منظور به احتمال زیاد زمین به زمین بوده در مورد کروز و بالستیک خیلی واضحه کروز دقت بیشتری داره اماده سازی سریع تری داره پرسنل کمتری میخواد احتمال رهگیری کمتری داره در عوض در نزدیکی هدف ممکنه اسیر سیستم هایی مثل زو 23 بشه البته ممکنه احتمالی که با توجه به شناسایی دیر هتگام موشک زدنش رو تقریبا غیر ممکن میکنه درعوض مشکلات بالستیک رو نداره
احتمال گذر بالستیک از سیستم هایی مثل پاتریوت نسل جدید و یا ختس و تاد و ایجیس هم کمه در ضمن بالستیک تو برد های بالا انقدر خطا داره که جز با سر جنگی غیر متعارف هیچ کاربری نداره

[IRINavy 6,247]

سلام

بنظرم عملکرد جناب وحیدی در این چهار ساله و به نوعی هشت ساله مثبت بوده و جا داره یه خسته نباشید به ایشون بگیم.
و امیدوارم از وجود ایشون در جاهای دیگه استفاده بشه.

اما جناب مهدوی فرمودن از ضعفها هم بگیم.
ضعفی که به نظر من میرسه و ازش خبر دارم، ساخت شناورهاست.
شاید ضعف از وزارت دفاع نباشه و به خاطر پرکاری و به نوعی تلاش جهادی پرسنل نداجا باشه ولی ...
اگر مدیریت کارخانجات شهید تمجیدی بندرانزلی و ایضا کلیه اختیارات و تاسیسات اون در اختیار نیرودریایی بود جماران2 مدتها پیش عملیاتی شده بود.
فاتح همین طور....
تعداد غدیرها و سیناها بیشتر بود ....
و ....

اگر به اخبار گذشته درباره فاتح و جماران2 سری بزنید متوجه حرف من میشید!

بحث رونمایی ها و افتضاحات تبلیغی هم برمیگرده به اداره کل تبلیغات دفاعی وزارت که متاسفانه افراد کاربلد و شایسته ای اونجا نیستند و نتیجه اش میشه اینی که دیدید.
تو این زمینه من جناب وحیدی رو مقصر نمیدونم، چون مدیریت بخش تبلیغی و رسانه ای با ایشون نبوده.

بازم میگم درکل بنظرم عملکرد خوب و مثبتی داشته. حتی میشه در مقایسه با سایرین ایشون رو برترین هم دونست.

امیدوارم هرجا هستن موفق باشن.

یاعلی

[lordashrafi 823]

[quote name='mahdavi3d' timestamp='1376820251' post='330801']
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]سوال اینجاست که چرا باید کم بشه؟ (با فرض اینکه واقعا کم شده باشه). داریم راجع به دولتی با بالاترین درآمد نفتی تاریخ کشور صحبت می‌کنیم.[/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]اگر هم بحث بر سر این هست که اوضاع همه بد نبوده و فقط اوضاع بودجه دفاعی بد بوده، باز هم این سوال پیش می‌آید که با چنین فرضی، آیا نباید اعتراضی صورت می‌گرفته؟ آیا نباید این موضوع به صورت تاثیرگذار رسانه‌ای می‌شده؟ آیا این جزو کارهایی که وزیر دفاع می‌توانست انجام بدهد، نبوده؟ (این درحالیه که جناب وحیدی کنار پهپاد حماسه ایستادند و به دوربین‌ها لبخند زدند! تو گویی همه چیز گل و بلبل هست!)[/font][/size]
[/quote]خب بیچاره بگه آهای محمود چرا بودجه ی بخش دفاعیو کم کردی خب خودش داخل سیستمه وضعیت اقتصادیو میبینه فک کنم خداروهم شکر کرده باشه که بااین شرایط این میزان خیلی خوبه البته فک کنم بودجه ی دفاعی 10درصد زیاد شده ولی با احتساب 47درصد تورم نقطه به نقطه ([size=5]آماربانک مرکزی[/size])میشه کاهش 37 درصدی بودجه
البته رسانه های داخلی هم دستشون درد نکنه فقط بلدن ببینن بودجه ی دفاعی امریکاثابت مونده بعد بکننش تو بوق و... ویرایش شده در مرداد 92 توسط lordashrafi

[mahdavi3d 14,067]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]به هر حال بنده با اطلاعات ناقصی که دارم وقتی به 8 سال پیش نگاه می‌کنم، توقع بیشتری داشتم.[/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]الان شما یک نگاهی به زرهی ترکیه بیاندازید،سرتر از ماست (چه به لحاظ تولید و چه به لحاظ استفاده). یک نگاهی به توان هوایی عربستان بیاندازد، توانمندتر از ماست (به لحاظ برخورداری). یک تکان بخورد، نیروی زمینی عراق دوباره به لحاظ امکانات سرتر از ما خواهد بود! و...[/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]وقتی پروژه‌ای تعریف می‌شود باید زمان مشخصی برای پایانش مد نظر باشد (با در نظر گرفتن تمدید‌های احتمالی). تا ابد که نمی‌توان صبر کرد! اگر قرار است تانک ساخته شود، اگر قرار است جنگنده ساخته شود و... بالاخره اینها کی قراره به دست نیرو برسه؟ وقتی وقش گذشت؟[/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]به نظر بنده حرکت باید خیلی سریعتر و عظیمتر از آنچه که صورت گرفت می‌بود! اگر ساختار اشکال داشت باید برای اصلاحش گام برداشته می‌شد! اگر بودجه کافی نبود، باید اعتراض می‌شد و گفته می‌شد. اگر به‌نظرتان این مشکلات نبوده و کار صورت گرفته ولی خوب تبلیغ نشده، خوب باید تذکر داده می‌شد و یا اقدامی از طرف شخص وزیر دفاع برای اصلاح امور صورت می‌گرفت و...[/font][/size]

[hamedof 5,183]

از این نظر بزرگترین مشکل ما اینه که وزارت دفاع متولی ساخت هست !

همونطور که IRINavy اشاره کرد ....

مثلا در مورد تانک ذوالفقار ، خوب برای تولید انبوه باید بره به وزارت دفاع ولی می دونید مشکل چیه؟ مشکل ما اینه که اونجا طراحان و سازنده اصلیش که نیروهای جهاد خودکفایی ارتشه وجود ندارند ! برای همین باید کلی زمان برای ایجاد زیرساخت ها و آموزش نفرات بزارند که بتونه این تجربه 20 ساله ارتش رو منتقل کنند !
همین کلی به زمان ساخت اضافه می کنه ! حالا شما فرض کن همین کار مستقیما به خود نیرو زمینی ارتش واگذار می شد ! چقدر سریع تر کارها پیش می رفت ؟! ویرایش شده در مرداد 92 توسط hamedof

[lordashrafi 823]

[quote name='hamedof' timestamp='1376822369' post='330821']
از این نظر بزرگترین مشکل ما اینه که وزارت دفاع متولی ساخت هست !

همونطور که IRINavy اشاره کرد ....

مثلا در مورد تانک ذوالفقار ، خوب برای تولید انبوه باید بره به وزارت دفاع ولی می دونید مشکل چیه؟ مشکل ما اینه که اونجا طراحان و سازنده اصلیش که نیروهای جهاد خودکفایی ارتشه وجود ندارند ! برای همین باید کلی زمان برای ایجاد زیرساخت ها و آموزش نفرات بزارند که بتونه این تجربه 20 ساله ارتش رو منتقل کنند !
همین کلی به زمان ساخت اضافه می کنه ! حالا شما فرض کن همین کار مستقیما به خود نیرو زمینی ارتش واگذار می شد ! چقدر سریع تر کارها پیش می رفت ؟!
[/quote]حرف شما درست ولی با این وجوود یه مشکل اساسی دیگه هم به وجود میاد وزارت دفاع سالیان ساله که داره تو بخش صنعتی فعالیت میکنه و تجربه ی صنعتی و ساخت بیشتری داره اگه این طراحا برن جهاد خودکفایی اونا تجربه ی صنعتی ندارن فقط بلدن طراحی کنن مث اینه که مسئولین قوه ی مقننه رو بفرستی تو دولت خب تا بخان کار اجراییو یاد بگیرن که اوضاع مملکت 6و8میشه که به نظر شما بهتر نیست طراحای جهاد خودکفایی رو بفرستیم تو نیروی زمینی ویرایش شده در مرداد 92 توسط lordashrafi