Recommended Posts

[quote]ولی قبلش از صنایع نظامی و موشکی حرف زده! من که حرفی از سایتهای هسته ای نمیبینم![/quote]

ادعای بازرسی از سایت موشکی رو شما کردید من باید اثبات کنم؟
تابلوئه یک تیکه از حرف رو بریدن چسبوندن پشت یک حرف دیگه،

فوتوشاپ برای آی کیو مشرقی ها سنگینه، اومدن با متن کار کردن :دی
  • Upvote 2
  • Downvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
مرتضی جان مگه این پروتوکل الحاقی اجاز بازرسی سرزده به هر جایی رو در ایران نمی ده؟

البته از نظر جناب ظریف در توافق نهایی این پروتوکل هم مشکل چندانی نیست!
[quote][color=Black][font=Tahoma][size=4] آقای ظریف با اشاره به اینکه جمهوری اسلامی ایران دو سال پروتکل الحاقی را اجرا کرد و هیچ مشکلی برای ایران ایجاد نکرد گفت: چیزی برای پنهان کاری نداریم،هرچه بیشتر در ایران بگردند(بازرسی کنند) بیشتر حقانیت ملت ما و دروغ بودن تبلیغات بر ضد ایران روشن می شود.[/size][/font][/color][/quote]
[url="http://www.iribnews.ir/NewsBody.aspx?ID=40731"]http://www.iribnews....y.aspx?ID=40731[/url]

اما نکته اصلی اینجاست که ظریف گفته آینده نسبتا دور!..که بعضی خبرها از 10-15 سال زمان اعتماد سازی در گام نهایی خبر میده......که برای ایران در این شرایط فرصت خوبی هست!!....

[quote][color=Black][font=Tahoma][size=4] در زمان آن مرحله که در[/size][/font][/color][color=#0000ff][font=Tahoma][size=4] آینده نسبتا دور [/size][/font][/color][color=Black][font=Tahoma][size=4]است مجلس می تواند تصمیم بگیرد که آیا مجموعه امکانات و امتیازاتی که بدست می آوریم مناسب است یا خیر ؟ اگر تشخیص دهد مناسب و به نفع کشور است می پذیرند وگرنه حق دارند نپذیرند .[/size][/font][/color][/quote]

[quote name='glassybox' timestamp='1387476598' post='354672']
امروز خبر فوت یکی از اقوام را شنیدم اما باکیم نبود اما وقتی چشمم به این تاپیک افتاد اشک از چشمام جاری شد :cry:
[/quote]

برادر این قدر ناراحتی نداره icon_eek...... ما قبلا هم سابقه بازرسی از صنایع موشکی و نظامی رو داشتیم..........کلا ما 2 پله جلو می ریم یک پله عقب........این آخر بازی نیست..........

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]
لطفا چند نمونه رو برای مثال ذکر کنید.
[/quote]

همين تفاهم بازديد از صنايع موشکي خودشون ميگن تفاهم و اينکه خودمون پيشنهاد کرديم
ولي خوب کاملا ميشه فهميد توي مذاکرات سري که همه محرم بودند بجز خود مردم ايران
بازديد از صنايع موشکي رو بهشون با زور تفهيم کردند!

[quote name='Morteza313' timestamp='1387477799' post='354684']
ادعای بازرسی از سایت موشکی رو شما کردید من باید اثبات کنم؟
تابلوئه یک تیکه از حرف رو بریدن چسبوندن پشت یک حرف دیگه،

فوتوشاپ برای آی کیو مشرقی ها سنگینه، اومدن با متن کار کردن :دی
[/quote]

مهر نيوز... اينکه ديگه مال خود دولته:

[url="http://www.mehrnews.com/detail/News/2199191"]http://www.mehrnews....il/News/2199191[/url]

[quote]وی با بیان اینکه جمهوری اسلامی ایران گفتگوهای خوبی با آژانس انرژی اتمی دارد، اظهار کرد: مرجع و معاهداتی برای بازدید از صنایع موشکی و نظامی وجود ندارد ولی چون ما مطمئن به کار خودمان هستیم برای شفاف سازی بیشتر با آژانس انرژی اتمی تفاهم نامه ای امضا کردیم.[/quote]
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
دوستان سلام
والا تا جایی که بنده عقلم میرسه هیچ وقت رهبر ما نمیزاره شرف و عزت جوانهای ما جوانان ایران عزیز زیر سوال بره { بابا تا الان از این بدترهاش رو دهن کوب کرده رهبر معظم حالا به نظرتون رهبر میزاره موشک های ما که شرف ما ایرانی ها هستن زیر سوال بره!!! به خدا نمیزاره } اگر هم بحث بازرسی باشه احتمالا از چندتا سایت در پیت باشه به خدا اگر همتون الان با جفت پا برید رو قران که رازهای کشور برفنا رفت من میگم جانشین برحق امام زمان نمیزاره ویه شایعه بیشتر نیست و اگر امام دستور بده که دولت میخواد این کار رو بکنه و اجازه ندید خودم با بمب میرم داخل خونه رییس جمهور
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
خب با توجه به اینکه مهر هم این خبر را کار کرده با توجه به اینکه بین دولتی ها آقای صالحی گهگاهی موضع انتقادی! نسبت به رفتار غربی ها داشت ( که البته گویا مورد اعتراض دولتی ها هم قرار گرفته بود) شاید بشه از اون جمله در حالت خوشبینانه اینطور برداشت کرد که مرجع ضمیر! تنها در مورد پارچین باشه. یعنی صنایع نظامی و موشکی را ایشون پارچین دونسته مصداقش را که متاسفانه اینبار احتمالا اجازه بازدید از اون را صادر کردند دوستان.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]برادر این قدر ناراحتی نداره icon_eek...... ما قبلا هم سابقه بازرسی از صنایع موشکی و نظامی رو داشتیم........[/quote]

کي نصير جان من يادم نميايد ما هيچ وقت از صنايع موشکي بازديد داشته بوديم?
پارچين بله ولي نه صنايع موشکي به طور خاص!

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
مهر خبر و تیترش رو کامل عوض کرده !

http://www.mehrnews.com/detail/News/2199191
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='jarmenkill' timestamp='1387476495' post='354669']
بسم الله الرحمن الرحیم

ترجمه خطبه 208 نهج البلاغه:

هنگام شورش یاران پیرامون حکمیت فرمود:
ای مردم! همواره کار من با شما به دلخواه من بود تا آن که جنگ شما را ناتوان کرد. به خدا اکر جنگ کسانی را از شما گرفت و جمعی را گذاشت، برای دشمننتان نیز کوبنده تر بود. من دیروز فرمانده و امیر شما بودم ولی امروز فرمانم می دهند، دیروز بازدارنده بودم که امروز مرا باز می دارند، شما زنده ماندن را دوست دارید و من نمی توانم شما را به راهی که دوست ندارید اجبار کنم.


العاقل یکفی بالاشاره

حالا برید ببنید معنی تحمیل یعنی چی.

یا حق
[/quote]

در مورد رهبری به نظرم این اشاره دوستمون کاملترین پاسخی باشه که میشه داشت. نه از این نظر که شبیه سازی وقایع تنها صورت گرفته باشه بلکه با توجه به سخنرانی ها و عبارات کلیدی ای که رهبری در مورد " روشن شدن " دلایل بی اعتمادی به غرب برای مردم و البته برخی مسئولان داشتند و البته رصد نظرات که به نظرم نمونه بارزش را در کامنت های پر تعداد ذیل مطالب آقای ظریف در فیسبوک میشد دید. افرادی که در مذاکرات نخست در آستانه اخبار مثبت همگی ذوق زده بودند برای ظریف که توافقی را ( حالا به هر قیمتی ) با غرب امضا کنه تا " برخی " متوجه!! بشند که تمام تحلیل هاشون در مورد " عدم صداقت " غرب اشتباه هست ( حالا با عبارات کنایه آمیز و تند و تمسخر آمیز) و نه فقط افرادی فیسبوکی!! که ازشون بیش از این انتظار نمیره که خیلی ها که اطلاعات پروفایلشون نشون میداد مثلا از طیف انقلاب هستند!! که البته اون دور هم با حرکت فرانسه هیچ توافقی صورت نگرفت.

آقای ظریف دیپلمات ماهری هستند ولی تاکید یک طورهایی شاید بشه اسمش را گذاشت ناموسیشون!! در مورد توافق ژنو که گهگاه در موضع اعتراض به انتقادها هم نمود پیدا میکنه و قمار سنگین دولت از منظر تبلیغاتی بر روی این توافق این نگرانی را بوجود میاره که برای عدم شکست این توافق تا حدود زیادی خواسته های زیاده خواهانه غرب را در صورت ابراز بپذیریم. موردی که به نظر غرب هم در حال راستی آزمایی اون هست.
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='cheka' timestamp='1387479121' post='354696']
مهر خبر و تیترش رو کامل عوض کرده !

[url="http://www.mehrnews.com/detail/News/2199191"]http://www.mehrnews....il/News/2199191[/url]
[/quote]

جمله کلیدی در خبر مهر هم هست

[quote]وی با بیان اینکه جمهوری اسلامی ایران گفتگوهای خوبی با آژانس انرژی اتمی دارد، اظهار کرد: [color=#0000ff]مرجع و معاهداتی برای بازدید از صنایع موشکی و نظامی وجود ندارد ولی چون ما مطمئن به کار خودمان هستیم برای شفاف سازی بیشتر با آژانس انرژی اتمی تفاهم نامه ای امضا کردیم[/color].[/quote]

وقتی دولت مایل نباشه خبر سر و صدا کنه رسانه ها خود به خود تحت فشار قرار می گیرن......

صالحی چند ماه پیش حتی لفظ تشکیل تیم متخصصین موشکی که در آژانس باید برای بازدید از ایران جمع بشن رو هم آورده بود.....
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]مهر خبر و تیترش رو کامل عوض کرده !

[url="http://www.mehrnews.com/detail/News/2199191"]http://www.mehrnews....il/News/2199191[/url][/quote]

همين کارها آدم رو مشکوکتر ميکنه ولي بازم به قسمت آخر توجه کنيد تلويحا ميگه
که اجازه بازديد داده ميشه:

[quote]وی با بیان اینکه جمهوری اسلامی ایران گفتگوهای خوبی با آژانس انرژی اتمی دارد، اظهار کرد: مرجع و معاهداتی برای بازدید از صنایع موشکی و نظامی وجود ندارد ولی چون ما مطمئن به کار خودمان هستیم برای شفاف سازی بیشتر با آژانس انرژی اتمی تفاهم نامه ای امضا کردیم.[/quote]

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
نحوه تنظیم خبرها چقدر متفاوت هست. این خبر ایسنا :

"
صالحی درباره‌ی بازرسی از تاسیسات موشکی گفت: مرجعی در دنیا برای بازرسی از این تاسیسات وجود ندارد و معاهده‌ای هم در این زمینه نداریم و آژانس هم در جایگاهی نیست که این کار را انجام دهد.

صالحی در پایان با اشاره به توافقنامه‌ی ایران وآژانس گفت: ما برای این که به خود اطمینان داریم و به منظور شفاف‌سازی، اخیراً تفاهم‌نامه‌ای با آژانس داشته‌ایم که شش خواسته آنها به تدریج تامین می‌شود. "
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='alala' timestamp='1387479900' post='354704']
نحوه تنظیم خبرها چقدر متفاوت هست. این خبر ایسنا :

"
صالحی درباره‌ی بازرسی از تاسیسات موشکی گفت: مرجعی در دنیا برای بازرسی از این تاسیسات وجود ندارد و معاهده‌ای هم در این زمینه نداریم و آژانس هم در جایگاهی نیست که این کار را انجام دهد.

صالحی در پایان با اشاره به توافقنامه‌ی ایران وآژانس گفت: ما برای این که به خود اطمینان داریم و به منظور شفاف‌سازی، اخیراً تفاهم‌نامه‌ای با آژانس داشته‌ایم که شش خواسته آنها به تدریج تامین می‌شود. "
[/quote]
من خودم اگر همین جناب صالحی دربرنامه شب آفتابی شبکه تهران چند ماه پیش خیلی واضح نمی گفت در آژانس تیمی از "متخصصین موشکی" برای بازرسی از صنایع موشکی ایران در حال تشکیل شدن هست و ما برای اتمام حجت این رو پذیرفته ایم چون چیزی برای پنهان کردن نداریم به سختی باور می کردم....

اینکه رسانه های اصلاح طلب دوست ندارن این خبر منتشر بشه و خبر رو دارن در لفافه می گن مثل همان کاری هست که رسانه های اصول گرا در موارد مشابه می کنن.........

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[url="http://www.google.com/search?q=%D8%B5%D8%A7%D9%84%D8%AD%DB%8C+%D8%A8%D8%A7%D8%B2%D8%B1%D8%B3%DB%8C+%D8%A7%D8%B2+%D8%B5%D9%86%D8%A7%DB%8C%D8%B9+%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9%DB%8C&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a"]http://www.google.com/search?q=%D8%B5%D8%A7%D9%84%D8%AD%DB%8C+%D8%A8%D8%A7%D8%B2%D8%B1%D8%B3%DB%8C+%D8%A7%D8%B2+%D8%B5%D9%86%D8%A7%DB%8C%D8%B9+%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9%DB%8C&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a[/url]

جستجوی گوگلی لینک اول تیتر مهر اینجوریه :
[b]بازرسان آژانس انرژی اتمی از [i]صنایع موشکی[/i] ایران بازدید می‌کنند[/b]

اما وقتی وارد لینک میشی اینجوری میشه:
[b]جمهوری اسلامی ایران پایبندی خود به تعهدات را ثابت کرد/ شش خواسته آژانس از ایران[/b]


[b]!!![/b]

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
مگه صنایع موشکی مال سپاه نیست؟؟؟؟؟یعنی فرماندهان سپاه به همین راحتی قبول کردن که همه زحمات چندین و چند ساله به فنا بره؟؟؟؟باورم نمیشه که بخوان نقطه قدرتمونو به همین راحتی تقدیم کنن.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مطالب مشابه

    • توسط FLANKER
      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385294.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385295.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385335.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385333.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385300.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385309.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385302.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385304.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385306.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385307.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385334.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385336.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385337.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385338.jpg
    • توسط EBRAHIM
      IRIS و پدید آمدن برنامه فضایی ایران (قسمت اول )

      مدتیست که از رسانه های جهانی،خبرهایی به گوش میرسد که ایران در حال تولید موشکی است که توانایی حمل ماهواره به فضا دارد.آيا چنين چيزي امكان دارد؟آيا اين ماجرا يك بلوف سياسيست يا حقيقت دارد؟
      دوستان از نظرات مفيد خودشون دريق نكنند امیدوارم مبحث جالبی شود.
      با تشكر



      چند نکته قبال از خواندن مقاله :مطمئنا نظرات نویسنده با نظرات مترجم یکی نیست!!!
      در این مقاله موشک IRIS معادل موشک شهاب 3 دی فرض شده که آن هم به نوبه خود معادل موشک نو دونگ کره شمالی را در اختیار گرفته
      موشک IRIS ویا شهاب 3 دی اولین موشک ماهواره بر سبک ایران فرض شده اند (پراکنده بودن اطلاعات اجازه سخن قطعی را نمیدهد )
      موشک شهاب پنج معادل تائه دو پونگ دو کره شمالی فرض شده (البته از سوی نویسنده آن که آمریکایی هستند ) و عنوان اولین ماهواره بر سنگین ایران را بر دوش میکشد
      =============================================

      نخستین ظهور موشک ماهواره بر IRIS/IRSL-X-1

      با وجود ادعاهای ایران مبنی بر عدم بالابردن برد شهاب 3 دولت ایران در حال حاضر مشغول به ساخت و توسعه نخستین ماهواره بر خود موسوم به IRIS میباشد .
      پرتابگر ماهواره IRIS در ظاهر دارای ترکیب ساختمانی از موشک بالستیکShahab3 است که در مرحله اول از طراحی
      ان بهره میبرد و در مرحله دوم پرتابگر دارای دوقسمت موتور جامد و نیز محل حمل ماهواره (قسمت سوم) توسط پرتابگر است که قطر این مرحله از مرحله اول کمی بیشتر است و میتواند ماهواره های مخابراتی و علمی را در مدار زمین قرار دهد .
      .پرتابگر IRIS با پیکر بندی انجام شده بر روی آن پرتابگریست ایده آل به عنوان کاوشکر یا موشک اکتشافی که میتواند برای حمل کلاهک جنگی و یا توسعه کلاهک های فضایی قابل بازگشت و یا در نهایت برای ارسال محموله های علمی به فضا مورد استفاده قرار گیرد .البته این پرتابگر درحال حاضر نمیتواند ماهواره ها و یا محموله های با جرم بالا را به سمت مدار پرتاب کند . مگر اینکه مرحله سومی نیز به آن اضافه شود تا تبدیل به یک پرتابگر سنگین گردد .
      با توجه به آزمایش موشک چند مرحله ای شهاب 3 نویسنده بر این عقیده است که در صورتی که پرتاب آز مایشی موشک Shahab-3D نخستین پرواز آزمایشی پرتابگر IRIS باشد در آن صورت پرتابهای موشک های
      Shahab - 5 دومین و سومین مرحله از برنامه ساخت یک پرتابگر ماهواره ای است که ایران ادعا دارد در حال توسعه آن است .
      اولین تصویر از موشک IRIS در یکی از نمایشگاههای هوا و فضای ایرانیان در اندازه یک ماکت یک متری به نمایش گذاشته شد . نویسنده ادعا دارد که تستهای ناموفق پرتابی این موشک علت اصلی به تاخیر افتادن توسعه موشک حامل پرتابگر شهاب 5 تا کنون بوده است ولی با تردید بیان میکند که فقط زمان قادر به روشن ساختن این مطلب میباشد .

      نویسنده مقاله ادعا دارد که اختمال توسعه نوع جدیدی از موشک های بالستیک از روی این نسخه پرتابی با نامهای جدیدتر از Shahab - 3d وجود دارد ، ونیز باتوجه به موتور سوخت جامد مورد استفاده در مرحله فوقانی و نیز تمام اطلاعاتی که از موشک شهاب 3 در اختیار است ، طراحی نمایش داده شده از IRIS یقینا طرحی مناسب با استفاده از طراحی موشک بالستیک شهاب 3 است . هرچند که پرتاب این سیستم آزمایشی پیشرفته که پیش از این در غرب و شرق مورد استفاده قرار گرفته و از متدهای غربی و شرقی نیز برای توسعه استفاده کرده برای ملل چیز چندان غیر عادی نخواهد بود ، ولی به سرعت بخشیدن برای توسعه اولین ماهواره بر سنگین ایران قبل از پرتاب کمک شایانی خواهد کرد .
      نویسنده در ادامه با بیان شباهت موجود بین شهاب 3d و نسخه های دوم و سوم موشک تائه دو پونگ کره شمالی این پرسشها
      را مطرح میکند که آیا شهاب 3D میتواند نسخه اصلاح شده از ماهواره بر ایرانی IRIS باشد که تست نخست خود را سپری کرده است ؟ آیا این موشک همان نسخه بالستیک فضایی از موشک تائه دو پونگ 2 کره شمالی وترکیب ماهواره بر شهاب 5 است و یا اینکه موشک بالستیکی ساخت ایران است ؟
      شاید تاحد زیادی بتوان گفت که ایران در حال همکاری با کره شمالی برای ساخت نسخه دوم و سوم ماهواره بر شهاب 5 است و هر دو در انجام این طرح مشارکت جدی دارند. کره شمالی که در سال های پایانی قرن 20 نسخه جدید و بهسازی شده ای از موشک تائه دو پونگ 1 را آزمایش کرده بود در بین 26 Juan و 2 Julay سال 2001 نخستسن نمونه پرتابی از موشک تائه دو پونگ دو را برای پرتاب بر روی سکوی تاسیسات پرتاب خود قرار داده بود .
      این کاملا واضح است که موشک شهاب 3 دی چند ثانیه پس از پرتاب و قبل از پایان مرحله اول در اولین تست خود در آسمان منفجر شد . با وجود طراحی متناسب موتور سوخت جامد آن و نیز پوشش آیرو دینامیک موشک متاسفانه انفجار باعث جلوگیری از آزمایش این قسمت ها گردید . در کل باید به این نتیجه رسید که در صورت تداوم برای ساخت و تکمیل شهاب 5 گلی به یاد ماندنی برای مردم ایران در بخش فضا به ثمر خواهد رسید .


      ========================================
      اما مشخصات موشک IRIS

      حد اکثر بار قابل حمل توسط کلاهک موشک (کیلوگرم ): 760-987-1,158 بار فضایی و یا کلاهک جنگی .
      حداکثر برد ( کیلومتر ) : 1500
      تعداد مراحل : 2
      قطر موشک (متر ) : 1.32 - 1.35 – 1.85
      ارتفاع موشک : 17.1 متر
      وزن در حالت پرتابی سبک : 16000 کیلوگرم
      وظیفه : برای پرتاب محموله های فضایی علمی و تحقیقاتی و نیز ماهواره ها

      اطلاعات مربوط به مرحله اول موشک
      ارتفاع : 14 متر
      قطر : 1.32 – 1.35 – 1.85 متر
      جرم :15092 کیلوگرم
      تراست : موثر 26051 کیلوگرم بر فوت مربع - واقعی 26,760-26,600 کیلوگرم بر فوت مربع
      زمان سوخت : 110 ثانیه
      نوع سوخت : TM-185 (20% Gasoline + 80% Kerosene)
      نوع اکسید کننده : AK-27I (27% N2O4 + 73% HNO3 + Iodium Inhibitor)
      جرم سوخت :12912 کیلو گرم

      اطلاعات مربوط به مرحله دوم موشک
      ارتفاع : 3 الی 4 متر در کل
      قطر : 1.3 ای 2 متر
      وزن : نا معلوم
      تراست موتور : نامعلوم
      مدت زمان سوخت : 100 ثانیه
      نوع سوخت : جامد

      لطفا اگر کسی تصویری از این پرتابگر داره در تاپک قرار بده

      ادامه دارد ..........
      ======================
      منبع خبر:وبلاگ هوانوردی قرن 21
    • توسط worior
      به نام حق
       
      پیشگفتار
      این تاپیک جهت بررسی و طرح ایده های مختلف در زمینه تهاجم موشکی کروز و پاسخ پدافند بصورت ارزان و گسترده ایجاد گشته است.
      سایر سناریو ها نظیر حملات موشک های بالستیک، و یا بمب های دورایستا(گلاید، بدون موتور)، همچنین موشک های هایپرسونیک موضوع این تاپیک نیست.
       
      طرح حمله:
      در دسترس بودن سامانه های موشکی کروز در خدمت بسیاری از ارتشهای منطقه و استفاده گسترده از این سامانه ها در منطقه خاورمیانه، لزوم دارا بودن یک سامانه مقاومت پدافندی موثر را گوشزد میکند، اما چنین سامانه ای با چه وضعیتی روبروست و چگونه باید پاسخ بدهد؟
       


       
      فرض کنیم، در تهاجم یک روزه 8 ساعته، با هدف گشایش مسیر پدافند و بدست گرفتن آسمان ایران، ائتلاف مهاجم، اقدام به اجرای تهاجمی با مشخصات ذیل بنماید:
      - 4000 موشک کروز، در برد های مختلف، بدون خطا(فرض میشود، این تعداد موشکی هست که به هدف خواهد رسید)
      - اهداف عمقی و مرزی
      - شانس اصابت موشک های پدافندی در صورت رهگیری 75 درصد.
      مشاهده میکنید که با شلیک 4000 موشک پدافندی، تنها قادر به انهدام 3000 موشک کروز مهاجم خواهیم بود، و این به معنای اصابت دست کم 1000 موشک به هدف و مشغولیت 8 ساعته پدافند بر روی تعداد بسیار زیادی هدف خواهیم بود. با توجه به تصویر فوق این رقم حتی بیش از موشک هایی ست که در سال 2003 به عراق شلیک شده است. 
      آیا چنین حمله ای از نظر هزینه ای و لجستیک برای ائتلاف مهاجم دشوار خواهد بود؟
      - قیمت هر موشک تاماهاوک کلاس 4 که از آخرین و بیشترین حجم امکانات مسیریابی بهره میجوید، 1.87 میلیون دلار با نرخ شناور 2017 محاسبه شده است، بنابراین 4000 موشک حداکثر 8 میلیارد دلار هزینه خواهد داشت و این رقم حتی اگر به 10 یا 20 میلیارد دلار نیز برسد، با توجه بودجه نظامی کشورهایی مانند آمریکا و اعراب منطقه، همچنین تامین هزینه در چند سال مالی، رقمی دور از ذهن و دست نیافتنی نیست. هم اکنون نیز فقط دو کشور عربستان و امارات در حدود 1200 موشک کروز در اختیار دارند. اگر به دو کشور، سایرین چون ایالات متحده، فرانسه، انگلستان و ... اضافه شوند، مقدار 4000 موشک رقم کاملا دست یافتنی خواهد بود.
      - از نظر لجستیک نیز، با توجه به تعداد بسیار پایگاه های اجاره ای و تسخیری دشمن در منطقه، و گستردگی پهنه جغرافیایی مرزهای کشورمان، استقرار چنین موشک هایی فقط به ناوها محدود نمیشود، و تمامی پایگاه های زمینی میتوانند به عنوان محل پرتاب استفاده شوند، و میتوان این فرض را گرفت که طی سالهای اخیر این انبار سازی موشک های کروز صورت گرفته باشد و به زمان حمله موکول نگردیده است.
       
      هزینه مقابله؟
      - دفع موثر 4000 موشک بالستیک برای پدافند به تنهایی بسیار دشوار به نظر میرسد، و طبیعی ست که برای این منظور نمیتوان صرفا بر پدافند موشکی متکی بود. اگر خطای 0.75  برای پدافند را بپذیریم، به رقمی در حدود 5400 موشک پدافندی،مقدار بسیاری تجهیزات کشف و شناسایی و مقدار بالایی شانس نیاز است. فلذا عقلانه است که پایگاه ها و محل های شلیک دشمن پیش از اقدام یا در همان دقایق اولیه حمله شود (که این موضوع بحث این تاپیک نیست).
      - اخلال gps و حتی انهدام ماهواره های هدایت کننده نیز با توجه به تجهیزات مدرن ترکام و وجود عوارض طبیعی بسیار در ایران مزیتی در حدود بالابرد چند درصد خطا به سامانه های کروز وارد میکند. این میزان خطا را بدلیل عدم وجود اطلاعات کافی از کیفیت و دقت سامانه های مهاجم همچنین بروز پیشرفت های آینده باید فاکتور گرفت و به تنها به برخورد سخت پدافند متکی بود.
       
      با توجه به موارد فوق یک مجتمع پاسخ برای مقابله طراحی کنید، به نحوی که قادر باشد:
      - 100 درصد موج اول حمله که علیه پدافند و تجهیزات راداری ثابت است را از کار بی اندازد
      - 80 درصد کل موشک ها در موج های بعدی را منهدم کند
      - بعد از 8 ساعت تهاجم سنگین همزمان با انواع اخلال با دست خالی مواجه نشود.
      - اقدام سخت یا hard kill باشد.
      - این پاسخ در سامانه خلاصه شود. اقدامات غیر عامل نظیر استتار، تعدد و اخلال نادیده گرفته شود.
      - موج اول 800 موشک
      - موج دوم 1200 موشک
      - موج سوم 600 موشک
      - موج چهارم 1400 موشک
      - هر موج حمله 2 ساعت.
      - از همه مهمتر، سیستم بسیار ارزان و موثر باشد.
       

       
       
       
      دارایی کنونی پدافند موشکی ایران:

       
       
      با تشکر، از حضورتون در بحث
       
       
       
       
       
       
    • توسط zed
      نكاتي درباره توان موشكي عراق

      يكي از كميته‌هاي وزارت دفاع، كميته تهيه و توسعه موشك‌هاي دوربرد به رياست سرتيپ ستاد «صلاح التكريتي» متخصص رشته موشكي (توپخانه) بود. حاصل فعاليت اين كميته پيش از جنگ، توليد سه نوع موشك به نام‌هاي موشك حسين، موشك عباس و موشك عابد يا ژوئيه بود. اين موشكها با رايزنيها و مساعدت‌هاي فراوان يكي از شركت‌هاي فرانسوي به مرحله توليد رسيده بود. حتي هيأت فرانسوي به رياست «بيار موللر» چندين بار به وزارت دفاع عراق آمد و آزمايش هايي بر روي اين موشكها انجام داد. اين موشكها برخلاف ادعاي عراق، صد در صد توليد مشترك فرانسه و شوروي است. البته شايان توضيح است كه توان موشكي عراق ابتدا با موشك‌هاي «اسكاد» شوروي با برد سيصد كيلومتر تقويت و توسعه يافت، آنگاه عراقيها با استفاده از تكنولوژي و تجربيات روسها و فرانسويها اقدام به توليد سه موشك مزبور كردند كه من درباره ويژگي‌هاي هر يك از آنها توضيح مي‌دهم:

      1- موشك «حسين»
      برد اين موشك، 650 كيلومتر و وزن كلاهك جنگي آن، 500 كيلوگرم است. اين كلاهك هاي جنگي، حاوي مواد انفجاري خطرناكي است كه استفاده از آن در جهان ممنوع است. شعاع اصابت اين موشك حدود هزار متر محاسبه شده است.
      در طي‌ سال‌هاي 1984، 85 و 88 (1363، 64،67) با اين موشك، شهر تهران را مورد حمله قرار داديم. البته مناطق و شهرهاي مرزي مانند اهواز و آبادان نيز از تيررس اين موشكها در امان نبودند.
      سرتيپ ستاد «ثابت سلطان» مدير توپخانه اصرار داشت از اين موشك براي كوبيدن مناطق مسكوني استفاده كنيم. وقتي از او علت اين اصرار را پرسيدم گفت:‌بايد مناطق مسكوني را هدف موشك قرار دهيم تا سربازان ايراني مجبور شوند به فكر خانواده هايشان بيفتند و آنگاه براي جوياشدن از حال آنان به پشت جبهه بازگردند و جبهه را خالي كنند.
      گفتم: اما اين اقدام ما آنان را به ادامه جنگ مصمم‌تر خواهد كرد.
      جواب داد: هرگز! اين كار به نارضايتي آنان نسبت به دولتشان كه حاضر به قبول آتش بس نيست دامن خواهد زد.

      2- موشك «عباس»
      برد اين موشك حدود 850 كيلومتر، وزن كلاهك جنگي آن نزديك به 350 كيلوگرم و شعاع اصابت آن تقريبا 1500 متر است. اين موشك چندين بار براي حمله به تهران، اصفهان، تبريز، يزد و نيز بندرهاي ايرن مورد استفاده قرار گرفت.
      هربار كه اقدام به پرتاب اين موشك به سوي يكي از شهرهاي ايران مي‌كرديم صدام با خوشحالي با ما تماس مي‌گرفت و مي‌گفت:‌ آفرين به شما غيور مردان! شما تاريخ را رو سفيد كرديد! شما روي «قعقاع» و «سعد» را سفيد كرديد!»
      عدنان خيرالله وزير دفاع استفاده از موشك عباس به دليل برد بيشتر آن نسبت به موشك حسين تأكيد داشت. دو موشك عباس و حسين، از قدرت انفجار بسيار بالايي برخوردارند. مردم عراق، اين موشكها را «زلزله» مي‌نامند؛ زيرا در هنگام اصابت اشتباهي يكي از اين موشكها به يكي از پلها در «گرمة علي» در بصره، روستاي مجاور با خاك يكسان و پل، به طور كامل منهدم شد و حفره بسيار بزرگي ايجاد گرديد كه به دليل شدت انفجار، محل پل قابل شناسايي نبود.

      3- موشك عابد «ژوئيه»
      طول اين موشك، 25 متر، وزن آن 48 تن و داراي سه مرحله است. اين موشك كه با مشاركت فرانسه و چين ساخته شده، قادر است يك كلاهك جنگي را به وزن حدود پانصد كيلوگرم تا مسافت حدود 1500 كيلومتر حمل كند. تفاوت اين موشك با دو موشك قبلي اين است كه آن دو براي پدافند و موشك «عابد» براي هجوم ساخته شده است. از اين موشك براي حمله به تهران، اصفهان و شهرهاي مرزي اهواز، آبادان، خرمشهر و.... استفاده شده است.
      تصاوير گرفته شده توسط هواپيماهاي شناسايي، نشان دهنده حجم وحشتناك خسارات ناشي از انفجار اين موشك در اوايل و در طول جنگ بود. اين تصاوير كه به صورت فيلم‌هاي ويديويي، در معرض ديد دانشجويان دوره‌هاي 30و 44 دانشكده ستاد قرار گرفت، به قدري هولناك بود كه عده اي از آنان دچار افسردگي و بيماري‌هاي روحي و رواني شدند. همچنين نسخه‌هايي از اين فيلمها براي سران دولت‌هاي حاشيه خليج فارس- از جمله امير كويت، ملك فهد و شاه حسين- ارسال شد.

      ماهواره‌هاي جاسوسي
      مشكلي كه اين موشكها داشتند چگونگي هدايت و تصحيح مسير حركت آنها براي اصابت به هدف بود.
      ابتدا بايد به اين نكته اشاره كرد كه موشك، وسيله‌اي با يك كلاهك جنگي است كه در قسمت فوقاني آن قرار دارد و در موقع اصابت ابتدا اين كلاهك منفجر مي‌شود.
      تفاوت موشك با هواپيما در اين است كه موشك تنها يك بار مورد استفاده قرار مي‌گيرد و عمر آن با همان يك پرتاب به پايان مي‌رسد اما هواپيما مي‌تواند پروازهاي متعددي انجام دهدو در هر پرواز چندين تن بمب و كلاهك جنگي فرو ريزد. هواپيما همچنين ممكن است پيش از سرنگون شدن توسط دشمن ده ها حمله هوايي انجام داده باشد كه بدين رو در مقايسه با موشك‌هاي زمين به زمين، ارزانتر محسوب مي‌شود.
      ما در هنگام استفاده از موشك يا هواپيما براي بمباران مناطق مسكوني ايران به ميزان تأثيرگذاري آنها توجه داشتيم. به همين دليل منطقي به نظر نمي‌رسيد كه مثلا يكصد ميليون دلار خرج موشكي كنيم كه خسارات مادي آن به ارتش ايران معادل يك ميليون دلار تخمين زده مي‌شد؛ به خصوص باتوجه به اينكه موشك‌هاي زمين به زميني كه برد يكصد كيلومتر دارند بسيار گران تمام مي‌شوند. بايد توجه داشت كه اينگونه موشك‌هاي يك بار مصرف براي حمل كلاهك‌هاي هسته‌اي ساخته شده اند؛‌ زيرا ارزش حجم انهدامي كلاهك هسته اي، صدها برابر ارزش موشك است. اما استفاده از اين موشكها به ويژه موشك هاي ميان برد براي حمل كلاهك‌هاي جنگي (كلاسيك)، كاري غيرعاقلانه است.
      به عنوان نمونه، قيمت يك موشك مدل «3-Df» از سري موشك‌هاي چيني فروخته شده به ما معادل چهل ميليون دلار بود. اين موشك در اصل براي اين طراحي شده است كه كلاهكي هسته‌اي با قدرت انفجاري 103 مگاتن (103 ميليون تن) مواد منفجره كلاسيك را حمل كند. اين موشك در آغاز جنگ براي حمله به شهر نوسود و تمامي شهرها ايران كه استحكامات بتوني داشتند مورد استفاده قرار گرفت.
      همانگونه كه گفته شد مشكل اينگونه موشكها چگونگي هدايت و تصحيح مسير حركت آنها بود اما بر اساس توافق عراق و دولت آمريكا در زمان رياست جمهوري كارتر و ريگان، قرار شد كه اين كشور به وسيله ماهواره‌هاي فضايي ما را در زمينه هدايت موشكها ياري دهد.
      از لحاظ فني اگر برد موشك بيش از سيصد كيلومتر باشد لازم است در طي حركت آن تا هدف مسير موشك دو يا سه بار تصحيح شود. اگر موشك بيشترين مسير خود را در داخل خاك خودي يا فضاي كشور دوست طي كند با فرمان‌هاي داده شده از ايستگاه‌هاي زميني يا هوايي موجود بر سر راه آن مسير خود را تصحيح مي‌كند؛ اما اگر بخش اعظمي از مسير موشك، در خاك دشمن باشد هدايت آن غيرممكن خواهد بود و تنها ماهواره‌هاي فضايي قادر به تصحيح خواهند بود.
      ما در طول جنگ حداكثر استفاده را از ماهواره‌هاي جاسوسي آمريكا در خليج فارس كرديم و به كمك آنها توانستيم حدود چهارصد موشك به طرف شهرهاي مرزي، مناطق مسكوني شهرهاي مختلف و يگان‌هاي عازم جبهه پرتاب كنيم.

      منبع :خبرگزاري فارس
      خاطرات سرلشكر عراقي«صبار فلاح اللامي»
  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.