تاپیک جامع اخبار موشکی تاپیک جامع اخبار موشکی (بالستیک ، کروز و .. )

[iran_400 2,496]

حالا کجان اونهایی که میگفتن برنامه موشکی ایران دیگه کلا تعطیل و تخته شد و .......... اصلا مگه دست دولته؟ [color=#000000]اگر هم چنین تصمیمی گرفته بشه در سطح کلان و با حساسیت بالا و سنجیدن تمامی جوانب گرفته میشه [/color]حالا امروز شاهد تحویل 40 موشک از انواع بلند برد و قدرتمند اونها هستیم، تا قبل از پرتاب راکت پژوهش هم شاهد شایعات و دروغهای اینچنینی بودیم که بعد از پرتاب همشون باطل شد.

[fath 4,686]

هر کدوم استفاده خودشون رو دارن و هر کدوم هم سیاست خاصی پشتش هست که قبلا توضیح دادم توی چند تا تاپیک
بدنه نیروی پدافندی ما هاوک بوده ارتقاء داده شده و از 30 سال پیش هم از موشک هاش ساختن و انبار کردن اینقدر زیاد که موشکش رو برای شلیک از اف14 هم استفاده کردن به همین دلیل همه این هزینه رو نمیشه دور ریخت اونم در حالی که جواب داده بنا به سیاست ها و ماموریت های ارتش اون رو به شکلی نیمه متحرک هم کردن که بتونه مامویت ها رو به درستی و قدرت انجام بده.

رعد در ساختار سپاه و برای ماموریت های اوننها تعریف شده و کلا بحثش فرق می کنه.

اما در مورد صیاد صیاد ابتدای راه هست در آینده صیاد بخش عمده ای از پدافند رو به نظر من در بر می گیره چون استقرار و ضد استقرار اون راحت قوی بروز و سریع هست و زهرآگین تر از هاوک و مرصاد هم عمل می کنه.
پلتفورم اون امکان ارتقا و بهینه سازی و در عین حال افزایش برد عالی داره و حتی می تونه با اضافه شدن یک بوستر نقش موشک برد بلند ما رو هم بازی کنه.اما فکر می کنم
صیاد موجودی بیار قوی هست و من موندم چرا از قدیم روی اون کار نکردن و به جای سرمایه گذاری روی هاوک و تطبیق با اف14 این رو اینجور نکردن(البته کارهایی برای تطبیق با اف14 کردن که به دلیل مشکل در رهایی متوقف شد همون زمان)
صیاد برتری دیگه ای هم داره که با کمترین تغییرات می تونه پدافند برد متوسط و بلند ناوهای آینده ایران رو هم تامین کنه.

[MILAD110 7,152]

به نظر من دلیل ادامه تولید و یا ارتقاء مرصاد اینطور قابل توجیه هست که تعداد قابل توجهی هاوک در سیستم پدافندی کشور موجود هست که بازنشستگی آنها کار پرهزینه ای خواهد بود و در عوض میتوان با کمترین هزینه ها؛ تغییرات صورت گرفته روی مرصاد را بر روی هاوکها انجام داد و جهش عظیمی در پتانسیل پدافندی کشور صورت داد؛ و اما صیاد-2 به نظر من فلسفه تولید این سامانه پوشش دادن موقت [b]ارتفاع بلند [/b]تا پیش از عملیاتی شدن باور-373 هست و در آینده با کار بر پلتفرم آن میتوان یک سامانه پدافندی کارآمد برای شناورهای نداجا و یک سیستم تخصصی ضدموشکی مشابه پاتریوت را عملیاتی کرد. رعد هم که نیازهای سپاه را رفع خواهد کرد. ویرایش شده در اسفند 92 توسط MILAD110

[armagdon 3,964]

[quote name='iran_400' timestamp='1394183463' post='368584']
حالا کجان اونهایی که میگفتن برنامه موشکی ایران دیگه کلا تعطیل و تخته شد و .......... اصلا مگه دست دولته؟ [color=#000000]اگر هم چنین تصمیمی گرفته بشه در سطح کلان و با حساسیت بالا و سنجیدن تمامی جوانب گرفته میشه [/color]حالا امروز شاهد تحویل 40 موشک از انواع بلند برد و قدرتمند اونها هستیم، تا قبل از پرتاب راکت پژوهش هم شاهد شایعات و دروغهای اینچنینی بودیم که بعد از پرتاب همشون باطل شد.
[/quote]
بنظر من دولت برنامه ی فضایی رو قطعا تا جایی که دستش برسه متوقف میکنه چون سیاست دولت تنش زدایی با آمریکا است و آمریکا با برنامه ی فضایی ما ذاتا مشکل داره البته روحانی با زیر زیرکی انجام دادن امور هسته ای مشکلی نداره حتی با زیر زیرکی تولید کردن بمب هسته ای هم مشکل نداره و تمام مدتی که در زمان خاتمی روحانی هسته ای را تعلیق کرده بود در خفا سانتریفوژ و غنی سازی یک لحظه هم قطع نشد اما فعالیت فضایی چون با پرتاب موشک مرتبط است نمیشه پنهانی انجام بشه

[fath 4,686]

[quote name='MILAD110' timestamp='1394185161' post='368591']
به نظر من دلیل ادامه تولید و یا ارتقاء مرصاد اینطور قابل توجیه هست که تعداد قابل توجهی هاوک در سیستم پدافندی کشور موجود هست که بازنشستگی آنها کار پرهزینه ای خواهد بود و در عوض میتوان با کمترین هزینه ها؛ تغییرات صورت گرفته روی مرصاد را بر روی هاوکها انجام داد و جهش عظیمی در پتانسیل پدافندی کشور صورت داد؛ و اما صیاد-2 به نظر من فلسفه تولید این سامانه پوشش دادن موقت ارتفاع بلند تا پیش از عملیاتی شدن باور-373 هست و در آینده با کار بر پلتفرم آن میتوان یک سامانه پدافندی کارآمد برای شناورهای نداجا و یک سیستم تخصصی ضدموشکی مشابه پاتریوت را عملیاتی کرد. رعد هم که نیازهای سپاه را رفع خواهد کرد.
[/quote]
مشکل هاوک ها سیستم های راداری و هدایت و .... کم اون بوده وگرنه موشک اون الان فراوان در دست هست خوب شما کشوری داری با یک میلیون و 600 کیلومتر مربع و بهترین کار پوشش اون هست سیستم های هدایت و کنترل و... رو ساختن و موشک ها رو هم ارتقاء دادن به شاهین و شلمچه با برد و دقت و قدرت بیشتر و حالا تمام نقطه ای کور و حفره ها رو باهاش با همین سیستم بومی که هزینه کمی داره میشه پوشش داد. در حالی که تولید و استفاده صیاد و رعد یعنی هزینه وحشتناک در صورتی که همون کار توسط مرصاد قابل انجام هست عقل سلیم میگه مرصاد تنه پدافند ارتش باشه فعلا.
مورد دوم ماموریت ارتش در دفاع از نقاط کلیدی هست پس بجز نیمه متحرک بودن نیازی بیشتری نیست که روش کار کرد پس بازم مرصاد جوابگو هست و نیازی نیست مثلا برای دفاع از پالایشگاه و نیروگاه و... که شما استقرار و ضد استقرار چندان با مانور فراوانی نداری بری رعد بزاری.
اما رعد در ساختار سپاه که قرار هست نیمه متحرک و غیر کلاسیک باشه واجب عینی هست

اما در مورد صیاد اینکه صیاد و مرصاد در واقع هر دو میانبرد و سامانه های های پدافندی میانبرد هستن اما چند تفاوت دارن که صیاد رو بروزتر وعالی تر می کنه موشک ها به راحتی داخل لانچر هستن و راحتتر هم آماده میشه تحرک بالتری داره استقرار اون راحتت هست و... در واقع پاتریوت ایرانی.
موشک اون آیرودینامیک بهتری داره و توان ارتقاء و بهینه سازی بیشتری هم داره.
صیاد در شبکه پدافندی کشور می تونه هماهنگ بشه و شلیک بشه یعنی در واقع با هر سامانه ای شاید بتونه شلیک بشه مثلا می تونه حتی با مرصاد هماهنگ بشه اما فعلا با اس 200 اما این به معنی نیست که برد بلند هست نه این هم میانی هست.
فقط صیاد به راحتی با یک بوستر راکتی سوخت جامد می تونه برد بلند بشه کاری که آمریکا به اس ام 2 کرد. این کار هزینه رو چنان کاهش میده که به راحتی و در سرعت بالا می تونیم برای ناوهای خودمون پدافند برد بلند موثر و حتی میانی داشته باشیم.
در بعد زمینی هم به بجز برای باور هزینه تولید موشک های با بردار رانش و سیستم لانچ سرد به صرفه نیست تمام سامانه ها چنین ساخته بشن

[iran_400 2,496]

[quote name='armagdon' timestamp='1394185389' post='368592'] بنظر من دولت برنامه ی فضایی رو قطعا تا جایی که دستش برسه متوقف میکنه چون سیاست دولت تنش زدایی با آمریکا است و آمریکا با برنامه ی فضایی ما ذاتا مشکل داره البته روحانی با زیر زیرکی انجام دادن امور هسته ای مشکلی نداره حتی با زیر زیرکی تولید کردن بمب هسته ای هم مشکل نداره و تمام مدتی که در زمان خاتمی روحانی هسته ای را تعلیق کرده بود در خفا سانتریفوژ و غنی سازی یک لحظه هم قطع نشد اما فعالیت فضایی چون با پرتاب موشک مرتبط است نمیشه پنهانی انجام بشه [/quote]

فکر نمیکنم پرتاب ماهواره و موشکهای ماهواره بر انقدرها که دوستان تاکید میکنند حساسیت زا باشه بدلیل اینکه حتی در دوران احمدی نژاد هم اینطور نبود از اینها گذشته ایران دارای یک برنامه فضایی مدون هست که در سطح بین المللی کاملا شناخته شده هستش و با برنامه فضایی کشوری مثل کره شمالی کاملا متفاوت، بنظر من وقفه ایجاد شده در برنامه فضایی ایران بدلیل مشکلات فنی و پدیدار شدن مشکلات اساسی در موشکهای ماهواره بر ایران هست وگرنه در این مورد فکر نمیکنم ایران با کسی تارف داشته باشه، وقفه ای که شاهد اون هستیم از زمان دولت دهم یعنی دور دوم ریاست جمهوری احمدی نژاد شروع و تا به امروز هم که چندماهی از عمر دولت یازدهم میگذره ادامه داره در دور دوم ریاست جمهوری آقای احمدی نژاد به دلیل ثبت شدن اون پرتاب ها به اسم دولت دهم و بهره برداری های تبلیغاتی، پرتاب های ناموفق زیادی انجام گرفت و سرمایه های زیادی از کشور ضایع شد دوستان که انتظار ندارند رویه ی اشتباه قبلی ادامه پیدا کنه و شکست های پی در پی دوباره تکرار بشه، از عمر دولت یازدهم هم که بیشتر از سه سال باقی مونده پس پرتاب ها با عجله و بدون کارشناسی برای استفاده و بهره برداری های تبلیغاتی انجام نخواهد شد

انشاالله که با پرتاب ماهواره های در صف انتظار با موشکهای ماهواره بر جدید و قدرتمندتر این موضوع هم بسته بشه.

[armagdon 3,964]

خوراک این زامبی ها سی 130 اسپکتور است

[aboshaban 4,969]

[quote name='fath' timestamp='1394187316' post='368600']
اما در مورد صیاد اینکه صیاد و مرصاد در واقع هر دو میانبرد و سامانه های های پدافندی میانبرد هستن اما چند تفاوت دارن که صیاد رو بروزتر وعالی تر می کنه موشک ها به راحتی داخل لانچر هستن و راحتتر هم آماده میشه تحرک بالتری داره استقرار اون راحتت هست و... در واقع پاتریوت ایرانی.
موشک اون آیرودینامیک بهتری داره و توان ارتقاء و بهینه سازی بیشتری هم داره.
صیاد در شبکه پدافندی کشور می تونه هماهنگ بشه و شلیک بشه یعنی در واقع با هر سامانه ای شاید بتونه شلیک بشه مثلا می تونه حتی با مرصاد هماهنگ بشه اما فعلا با اس 200 اما این به معنی نیست که برد بلند هست نه این هم میانی هست.

[/quote] همه مطالب شما درست است اما به نظر من یکی از بزرگترین تفاوت های مرصاد و صیاد2 ارتفاع درگیری انها است چون به گفته فرماندهان صیاد2 موشک با برد متوسط و ارتفاع بلند است که سامانه مرصاد باتوجه به برد و ارتفاع رادار قادر به انجام این کار نیست . در واقع صیاد 2 در نبود باور 373 وظیفه درگیری در ارتفاع بالاو برد متوسط رادارد.

[fath 4,686]

[quote name='aboshaban' timestamp='1394191321' post='368615']
همه مطالب شما درست است اما به نظر من یکی از بزرگترین تفاوت های مرصاد و صیاد2 ارتفاع درگیری انها است چون به گفته فرماندهان صیاد2 موشک با برد متوسط و ارتفاع بلند است که سامانه مرصاد باتوجه به برد و ارتفاع رادار قادر به انجام این کار نیست . در واقع صیاد 2 در نبود باور 373 وظیفه درگیری در ارتفاع بالاو برد متوسط رادارد.
[/quote]
بله خیلی ممکنه... چون صیادهای قبلی سپاه هم نقش زمین به زمین و زمین به دریا به عهده گرفتن.
به هر حال کلاس صیاد2 خیلی بالاتر از این حرفهاست من کلا امید فراوانی بهش دارم.یادم میاد دقیقا همین برنامه رو چند سال پیش برای اون داشتم و حتی حساب و کتاب اندازه محفظه های لانچ اون رو هم توی خونه محاسبه کرده بودم. که بعد از چند سال دیدم صیاد2 رونمایی شد.

[Aspahbod 2,776]

[quote name='iran_400' timestamp='1394189011' post='368607']
فکر نمیکنم پرتاب ماهواره و موشکهای ماهواره بر انقدرها که دوستان تاکید میکنند حساسیت زا باشه بدلیل اینکه حتی در دوران احمدی نژاد هم اینطور نبود از اینها گذشته ایران دارای یک برنامه فضایی مدون هست که در سطح بین المللی کاملا شناخته شده هستش و با برنامه فضایی کشوری مثل کره شمالی کاملا متفاوت، بنظر من وقفه ایجاد شده در برنامه فضایی ایران بدلیل مشکلات فنی و پدیدار شدن مشکلات اساسی در موشکهای ماهواره بر ایران هست وگرنه در این مورد فکر نمیکنم ایران با کسی تارف داشته باشه، وقفه ای که شاهد اون هستیم از زمان دولت دهم یعنی دور دوم ریاست جمهوری احمدی نژاد شروع و تا به امروز هم که چندماهی از عمر دولت یازدهم میگذره ادامه داره در دور دوم ریاست جمهوری آقای احمدی نژاد به دلیل ثبت شدن اون پرتاب ها به اسم دولت دهم و بهره برداری های تبلیغاتی، پرتاب های ناموفق زیادی انجام گرفت و سرمایه های زیادی از کشور ضایع شد دوستان که انتظار ندارند رویه ی اشتباه قبلی ادامه پیدا کنه و شکست های پی در پی دوباره تکرار بشه، از عمر دولت یازدهم هم که بیشتر از سه سال باقی مونده پس پرتاب ها با عجله و بدون کارشناسی برای استفاده و بهره برداری های تبلیغاتی انجام نخواهد شد

انشاالله که با پرتاب ماهواره های در صف انتظار با موشکهای ماهواره بر جدید و قدرتمندتر این موضوع هم بسته بشه.
[/quote]

دوست عزیز خیلی "منطقی" دارین در این مورد بحث می کنین در حالی که وضعیت به هیچ وجه "منطقی" نیست. حتی اگه ما برنامه ی فضاییمون مدون ترین و مشخص ترین دنیا بود، بازم بهمون می گفتن که باید جمعش کنیم. چون قدرت های بزرگ به خصوص آمریکا اصلا نمیتونن بپذیرن که کشوری فناوری ساخت موشک های بالستیک غیر کوچیک رو داشته باشه. موشک های بالستیک به شدت خطرناک هستن و می تونن قدرت بازدارندگی کشورها رو خیلی خوب بالا ببرن (لزومی نداره که حتما سرشون کلاهک اتمی باشه. کلاهک های شیمیایی و میکروبی هم برای ایجاد خطر کفایت می کنه.)
برنامه ی فضایی ما حتی اگه کاملا غیر نظامی باشه باز هم تکنولوژی موشکی ما رو بالا می بره و برای همین باهاش مشکل دارن. دولت هم اگه می خواد تنش زدائی کنه اصلا نباید اجازه ی پرتاب بیشتر رو بده. هر چی باشه از دید طرف مقابل ما از موضع ضعف داریم مذاکره می کنیم.

[iran_400 2,496]

[quote name='Aspahbod' timestamp='1394195506' post='368628']
دوست عزیز خیلی "منطقی" دارین در این مورد بحث می کنین در حالی که وضعیت به هیچ وجه "منطقی" نیست. حتی اگه ما برنامه ی فضاییمون مدون ترین و مشخص ترین دنیا بود، بازم بهمون می گفتن که باید جمعش کنیم. چون قدرت های بزرگ به خصوص آمریکا اصلا نمیتونن بپذیرن که کشوری فناوری ساخت موشک های بالستیک غیر کوچیک رو داشته باشه. موشک های بالستیک به شدت خطرناک هستن و می تونن قدرت بازدارندگی کشورها رو خیلی خوب بالا ببرن (لزومی نداره که حتما سرشون کلاهک اتمی باشه. کلاهک های شیمیایی و میکروبی هم برای ایجاد خطر کفایت می کنه.)
برنامه ی فضایی ما حتی اگه کاملا غیر نظامی باشه باز هم تکنولوژی موشکی ما رو بالا می بره و برای همین باهاش مشکل دارن. دولت هم اگه می خواد تنش زدائی کنه اصلا نباید اجازه ی پرتاب بیشتر رو بده. هر چی باشه از دید طرف مقابل ما از موضع ضعف داریم مذاکره می کنیم.
[/quote]

همنطور که در پست قبلی هم گفتم پرتاب های قبلی در دوران احمدی نژاد هم حساسیت زیادی ایجاد نکرد، ظمنن فکر نکنم رهبری اجازه توقف این برنامه رو بدند رهبری فقط مجوز مذاکره در رابطه با برنامه ی هسته ای صلح آمیز ایران رو به دولت دادند اون هم با مشخص کردن خط قرمزهایی، بنظر من بعد از رفع مشکلات احتمالی موشکهای ماهواره بر ایران، کشور دوباره پرتاب های خودش رو آغاز خواهد کرد و این رو در آینده نزدیک شاهد خواهیم بــود
البته این نظر من هست نظر شما هم کاملا محترم

[MissileMan 92]

به نظرم بطور کلی پرتاب موشکهای ماهواره بر تعطیل شده است و بعید میدانم تا پیایان مذاکرات ۵+۱ که حداقل تا تابستان به طول خواهد انجامید، پرتابی اتفاقی بیفتد. تا حالا حدود ۷ یا ۸ بار اعلام کرده بودند که فلان تاریخ پرتاب میکنیم و هیچ اتفاقی نیفتاد. در ضمن تا حالا ۳ بار قبلی شکست داشتیم که اگر ایندفعه هم شکست بخوریم برای چتد سال برنامه ها متوقف خواهد شد. بطور معمول یکی یا دو شکست پیاپی قابل تحمل هست اما اگر ۴ تا باشه باید یک بازنگری اساسی انجام داد متاسفانه.

[Ice_Man 831]

[url="http://oi57.tinypic.com/120jg1y.jpg"]http://oi57.tinypic.com/120jg1y.jpg[/url]
[url="http://oi58.tinypic.com/mbpg0h.jpg"]http://oi58.tinypic.com/mbpg0h.jpg[/url]
[url="http://oi58.tinypic.com/11m5c2w.jpg"]http://oi58.tinypic.com/11m5c2w.jpg[/url] ویرایش شده در اسفند 92 توسط Ice_Man

[pckho0r 3,022]

[quote name='Ice_Man' timestamp='1394283765' post='368798']
[url="http://oi57.tinypic.com/120jg1y.jpg"]http://oi57.tinypic.com/120jg1y.jpg[/url]
[url="http://oi58.tinypic.com/mbpg0h.jpg"]http://oi58.tinypic.com/mbpg0h.jpg[/url]
[url="http://oi58.tinypic.com/11m5c2w.jpg"]http://oi58.tinypic.com/11m5c2w.jpg[/url]
[/quote]

این عکس احتمالآ باید متعلق به یکی از شهدای مهم حادثه ملارد باشه!

[sohrabirani 706]

جوانی های خود سردار تهرانی مقدم