مقایسه و بررسی عملکرد سه اسلحه هجومی G3 ، AK47 و M16

[Sajed 282]

[b]اي بابا

داش علي تا شما نظرتو بگي ما سكته رو زديم و جان به جان آفرين تسليم كرديم

ولي جدا از شوخي منتظر نظر فني آقا علي وديگر دوستان صاحب نظر در سايت هستيم[/b]

[Salem 4,201]

اون ژ3 آلمانی خیلی نرم تر شلیک می کرد تا پاکستانی. خدا به داد سربازای ما برسه کتف براشون نمی مونه
یه عکسی از ژ3 ایرانی دیدم که زیرش نارنجک اندازه GL نسب کردن، شبیه به نارنجک انداز های آمریکایی بود، کلاس داشت

داش علی داری تحقیق می کنی ببینی کدوم اسلحه بدرد ایران می خوره

[ALI 5,626]

[color=darkblue]چشم آقا سجاد .

------------------------


به نظر من باید کالیبر 5.56 در نیروهای ما به عنوان کالیبر اصلی ارتش و سپاه مورد استفاده قرار بگیرد ، اسلحه های زیادی در جهان وجود دارند که از این کالیبر استفاده می کنند مثل M16 و G36K و ... و اما تعیین اینکه کدام سلاح با کالیبر 5.56 برای ایران مناسب است به یک سری عوامل بستگی دارد مثل شرایط آموزش نیروها ، بودجه نظامی کشور ، استراتژیهای کلی ، تاکتیک های رزمی و ...

شاید در وهله اول اسلحه G36K را مناسب بدانم ، این اسلحه مقاوم ترین اسلحه ساخت غرب است و دقت و قدرت و بقاپذیری آن به مراتب بیشتر از سایر اسلحه های ساخت غرب است ، ولی بزرگترین مشکلی که در سر راه استفاده از این اسلحه مدرن وجود دارد ، همانا گران قیمت بودن این اسلحه و کم بودن بودجه نظامی ایران است که اجازه استفاده از این گونه اسلحه ها را نمی دهد ، پس می بایست گزینه های دیگری را در نظر گرفت که با شرایط کنونی کشور متناسب باشند .

به نظر من هم سپاه و هم ارتش می بایست از یک اسلحه استفاده کنند ، دو اسلحه را مناسب می دانم ، اول AK74 با کالیبر 5.56x45mm NATO که این مدل در سال 1978 به درخواست نیروهای ویژه شوروی ساخته شد .


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/avt_ak-74_800_001.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_avt_ak-74_800_001.jpg[/img][/url]


اسلحه دوم نیز به نظر من گالیل است . این اسلحه هم قیمت نسبتا ارزانی دارد و هم اینکه بر اساس تجربیات رژیم اشغالگر قدس ساخته شده است ، در جنگ های یوم کیپور و شش روزه ، رژیم منحوس صهیونیستی از کیفیت سلاح های غربی راضی نبود ، پس از جنگ اسلحه جدیدی بر پایه کلاش ساخت که همین گالیل است ، گالیل دارای قیمتی ارزان ، بقاپذیری در حد خانواده کلاش ، سادگی طراحی در حد کلاش و دقت خوب در حد تسلیحات غربی است . نکته دیگر اینکه گالیل هم کالیبر 5.56x45 و هم از کالیبر 7.62x51 استفاده می کند . به این صورت می توان با کمی تغییر در دهانه خشاب خور ، آنرا برای پذیرش خشاب های G3 موجود در ارتش نیز آماده کرد .


گالیل با کالیبر 5.56

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/galil-sar%7E2.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_galil-sar%7E2.jpg[/img][/url]


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/galil-arm-r%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_galil-arm-r%7E0.jpg[/img][/url]


به دو تصویر بالا دقت کنید ، می توان از خشاب استاناگ M16 نیز در این اسلحه استفاده کرد .




گالیل با کالیبر 7.62x51

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/galil-ar762%7E1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_galil-ar762%7E1.jpg[/img][/url]


می توان با کمی تغییر در دهانه خشاب خور و گیره های خشاب ، خشاب های G3 ارتش را نیز در این اسلحه استفاده کرد .


اما برای اینکه از کالیبر 7.62x39 روسی موجود نیز به بهترین شکل استفاده شود و با توجه به اینکه کارخانه تولید این کالیبر هم اکنون در کشور فعال است ، برای جلوگیری از رکود این کارخانه می توان از تیربار سبک RPK در نقش sAW استفاده کرد . این تیربار ارزان قیمت و نسبتا کارآمد می تواند به عنوان یک تیربار سبک تا فاصله مفید 500 متری پشتیبانی موثر و سبک از یک جوخه به عمل آورد ، خشاب های AK47 نیز قابل استفاده در این تیربار هستند .


تیربار RPK

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/rpk_01.jpg[/img]


-------------------------------------------------------------


با توجه به مطالب گفته شده یک نتیجه گیری کلی می کنیم .


اسلحه مناسب برای ایران با توجه به شرایط ایران ، اسلحه AK74 با کالیبر استاندارد 5.56 ناتو و یا گالیل است . این دو اسلحه ارزان قیمت هستند ، دارای ساختار ساده ای هستند و آموزش کارکرد آنها به نیروها کار آسانی است ( با توجه به اینکه تقریبا هر کس در ایران کار کردن با کلاش را بلد است می تواند به راحتی با این دو اسلحه کار کند ) بقاپذیری و دقت خیلی خوبی دارند .

برای نیروهای ویژه در سپاه اسلحه ی AK103 با کالیبر 7.62x39 بسیار مناسب است ، چرا که هم می تواند از مهمات جدید استفاده کند و هم می تواند از مهمات قدیمی کلاش استفاده کند .


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/k122728_ak103k1aq8.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_k122728_ak103k1aq8.jpg[/img][/url]


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/ak103k-5%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_ak103k-5%7E0.jpg[/img][/url]


برای نیروهای ویژه در ارتش نیز مدلهای بهینه سازی شده G3 مثل A4 یا A6 بهترین گزینه هستند .[/color]

[ColonelShak 1,001]

[quote][quote]شلیک 3 تیر به نظر من شلیک بی خودی است !!!!! مگر در فواصل زیر 50 متر فقط !!!! در فواصل کمتر هم پرت گلوله زیادی دارد ! تنها 10 بار فشا روی ماشه خشاب را خالی می کند ![/quote]

اتفاقا دوست عزیز خودم ColonelShak جان استفاده از شلیک 3 تیر بسیار حرفه ایی تر و قابل اعتماد تر است .اما زمان مناسب میخواهد استفاده از اون. ... به طور مثال اگر شما بر روی سینه دشمن از فاصله 150 یا 200 متری نشانه گرفته باشید وقتی شلیک میکنید به صورت عمودی سه نقطه را میزند که سینه و گردن و سر ( هد شات) که کاملا دشمن را از پای در می آورد . در فواصل دورتر که دیگر بهتر میشود هدف را زد [/quote]

در عمل اصلا این طور نیست ! در 150 یا 200 متر فقط یک تیر به هدف خواهد خورد و بقیه به صورت مابل در بالا چپ و راست کشیده می شوند

[kereshti 2,856]

سلام داش علی عزیز چند سوال با تو جه به قیمت G36K ما باید از چیزی مثل AK74 استفاده کنیم ایا روسیه این اسلحه رو به ما می فروشه اونم در تعداد زیاد ؟ جنگنده که نیست 20 تا بخریم
یا سوال بعدی این که ما می تونیم با استفاده از فناوری داخلی و اتکا به دانش بومی اسلحه هایی کارامد و ارزان و خوبی مثل دو اسلحه بالا تولید انبوه کنیم ؟

[saeeghe 2]

به نظر من اگه نظر سنجی بودش بهتر بود ولی حالا بهترین ام16

[Salem 4,201]

نه Ak 74 دقتش پایینه به نظر من گلیل بهتره .
سید حسن نصر ... یه گالیل به احمدی نژاد هدیه داده بود ( ای کاش به من می داد)
حالا داش علی ما چطور این همه گالیل تهیه کنیم، از بازار سیاه که نمیشه،میشه؟
رژیم آشغال خور فلسطین که ... خدایا میشه با همین گالیلشون دخلشونو بیاریم
فقط میمونه خودمون، باید تولید داخل کنیم که فکر نکنم به کیفیت اصلیش برسه

[DEXON 845]

همش کپی همش کپی! ناف ما ایرانی ها با کپی بستن !...

[Salem 4,201]

آشتباه شده، چین کپی می کنه، ما با کلاس تریم مهندسی معکوس می کنیم

[ALI 5,626]

[color=darkblue][quote]سلام داش علی عزیز چند سوال با تو جه به قیمت G36K ما باید از چیزی مثل AK74 استفاده کنیم ایا روسیه این اسلحه رو به ما می فروشه اونم در تعداد زیاد ؟ جنگنده که نیست 20 تا بخری[/quote]


البته دوستان منظور من این است که ما باید اسلحه تولید کنیم . همون G36K رو حتی اگر بتونیم در داخل هم تولید کنیم باز هم هزینه تولید

آن سرسام آور می شود و صرفه اقتصادی ندارد اما AK74 و گالیل با توجه به ساختار نسبتا ساده آنها می توان در مقیاس انبوه و با کیفیت

مناسب آنها را تولید کرد . با توجه به بودجه پایین وزارت دفاع ، خرید اسلحه به صورت انبوه چاره ساز نخواهد بود .


[quote]
یا سوال بعدی این که ما می تونیم با استفاده از فناوری داخلی و اتکا به دانش بومی اسلحه هایی کارامد و ارزان و خوبی مثل دو اسلحه بالا تولید انبوه کنیم ؟[/quote]


تولید یک اسلحه خوب در داخل نشدنی نیست اما بسیار دشوار است ، تولید یک اسلحه نیازمند طراحی فوق العاده دقیق و همه جانیه است

اکثر اسلحه هایی که امروزه به عنوان اسلحه های کارآمد می شناسیم در ابتدا و در نمونه های اولیه اکثرا دارای نقاط ضعف فراوانی بودند

اما به مرور طی سالهای متمادی نقاط ضعف آن به مرور بر طرف شد . همین اسلحه G36 در مدلهای اولیه دارای یکسری ضعف هایی بود

ولی امروزه یکی از بهترین هاست . پس همان طور که می بینیم طراحی یک اسلحه و تولید انبوه آن کاری بس پیچیده و دشوار است و با

توجه به شرایط خاص ایران بهتر است به جای پرداختن به طرح های جدید و پروتوتیپ بر روی طرح هایی مثل سری AK کار کنیم ، چرا که

این اسلحه ها در بدترین شرایط نبرد نیز کارآیی فوق العاده خود را به اثبات رسانیده اند . البته بنده مخالف طراحی اسلحه جدید نیستم و

معتقدم ایران می بایست دارای یک اسلحه هجومی بومی کلاسیک ( نه بولپاپ ) باشد ، اما نه در حال حاضر .




[quote]
حالا داش علی ما چطور این همه گالیل تهیه کنیم، از بازار سیاه که نمیشه،میشه؟ [/quote]

لازم نیست بخریم ، تولید می کنیم ، تولید این اسلحه ( البته بدون در نظر گرفتن ملاحظات سیاسی ) برای ایران کار چندان

دشواری نیست .


[quote]
سید حسن نصر ... یه گالیل به احمدی نژاد هدیه داده بود ( ای کاش به من می داد)[/quote]


شاید هم فال بود ، ولی به نظرم گالیله چون خشابش کمی جلو اومده

من که مدتیه چشمام ضعیف شده ، دوستان بگید این فال هستش یا گالیل با کالیبر 7.62


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Safe6343413564921.jpg[/img][/color]

[Salem 4,201]

[quote]شاید هم فال بود ، ولی به نظرم گالیله چون خشابش کمی جلو اومده[/quote]


ایییی راست میگی ها ضایع شدیم رفت
اگه بخوایم خودمون تولید کنیم به نظرم کیفیتش به نمونه اصلی اون نمی رسه

نمیدونم چرا یه جورایی داره از گالیل خوشم میاد وسوسه می کنه آدمو

[SAHAND24 1]

معتقدم ایران می بایست دارای یک اسلحه هجومی بومی کلاسیک ( نه بولپاپ ) باشد ، اما نه در حال حاضر .


[quote]


چرا بولاپ نه كشورهايي مانند اتريش استراليا از بولاپ استفاده ميكنند چرا ما استفاده نكنيم

[ColonelShak 1,001]

5.56 کالیبره خوبی برای ایران نیست با توجه به شرایط محیطی و جغرافیایی ایران برد کمی داره !!!! توی دشت و صحرا کارایی خوبی نداره ! البته کالیبر مدرنی است و در کارایی اون شکی نیست ! با AK-74 موافقم - سلاح بسیار خوب و نرمی است . چرا از اول سری به 103 نزنیم ؟ HK-33 هم گزینه خوب است . ارتش ترکیه استفاده خوبی از این سلاح می کند .

ولی باز هم اگر ژ-3 های خوب و مقداری به روز تر داشته باشیم به هیچ سلاحی نیازی نیست ! کایبر 7.62 در 51 م م این سلاح قدرت بسیار مخربی دارد و برد عالی !!

اموزش اموزش اموزش تمرین تمرین تمرین تمرین تمرین !!!!!!

[sam_shiraz_army 96]

[quote name="SAHAND24"]معتقدم ایران می بایست دارای یک اسلحه هجومی بومی کلاسیک ( نه بولپاپ ) باشد ، اما نه در حال حاضر .


[quote]


چرا بولاپ نه كشورهايي مانند اتريش استراليا از بولاپ استفاده ميكنند چرا ما استفاده نكنيم[/quote]


بلژیک و انگلیس هم از استفاده کنند های مدل بولپاپ هستند و حتی آمریکا یک سری مدل داره که بولپاپ هست

داش علی درست هست که بولپاپ یکسری معایب داره فعلا .. اما آینده سلاح های انفرادی ارتش های جهان همین بولپاپ ها هستند

اگر یک چیزی تو مایه های FN 2000 بسازیم خیلی خوبه به نظرم ( اما مشکل باز هم همین بودجه نظامی کم )

[ALI 5,626]

[color=darkblue]سلاح های بولپاپ بیشتر برای نیروهای ویژه مناسب است ، به نظر من که اصلا طرح های بولپاپ برای استفاده گسترده در ایران مناسب نیست .

استفاده از سلاح بولپاپ نیاز به مهارت بیشتری نسبت به سلاح های کلاسیک دارد و تمرینات بیشتری را می طلبد که این مورد در ایران مقدور نیست .

این نکته را هم در نظر داشته باشید که ارتش های بزرگی مثل آمریکا و روسیه و ناتو هنوز به طرح های کلاسیک وفادار مانده اند و هیچ طرحی برای

جایگزین کردن سلاح های کلاسیک با بولپاپ برای ارتش خود ندارند .

F2000 هم برای ایران مناسب نیست ، قیمت بالایی دارد .

بولپاپ های اشتایر و تاوور تار 21 برای ایران مناسب ترند .[/color]