بررسی و مقایسه نیروی زمینی ارتش پاکستان و هند

[alamotlord 2]

بنظر من ميبايست اول توان اطلاعاتي دو كشور رو بررسي ميكردين چون خيلي خيلي تو مسله جنگ تاثير داره مخصوصا اون اي اس اي خفن
البته چون اينجا بحث توان نظاميه گفتم فقط اشاره كوچكي به توان اطلاعاتي پاكستان بشه شايد اگه جنگي اتفاق بيفته پاكستان 10 روز قبل از حمله خبر دار بشه

[ALI 5,626]

[color=darkblue][quote]بنظر من ميبايست اول توان اطلاعاتي دو كشور رو بررسي ميكردين چون خيلي خيلي تو مسله جنگ تاثير داره مخصوصا اون اي اس اي خفن
البته چون اينجا بحث توان نظاميه گفتم فقط اشاره كوچكي به توان اطلاعاتي پاكستان بشه شايد اگه جنگي اتفاق بيفته پاكستان 10 روز قبل از حمله خبر دار بشه[/quote]



اصولا توانایی هر کشور در حفاظت از اطلاعات و مقابله با ضداطلاعات کاملا مخفی و پوشیده است . نمی توان به راحتی در این باره اظهار نظر کرد . چرا که اگر درباره عملکردهای اطلاعاتی ارتش هر کشور اطلاعاتی در دست بود ، در آن صورت اصول مخفی بودن عملکردهای اطلاعاتی ارتش ها نقض می شد .

پس نمی توان در باره توان اطلاعاتی ارتش هیچ کشوری اظهار نظر کرد .
[/color]

[ALI 5,626]

[color=darkblue][size=18]تسلیحات ضد تانک
[/size]


1- راکت انداز RPG7

این راکت انداز سبک هم اکنون در هند به مقیاس وسیعی تولید می شود . راکت های این راکت انداز در انواع و اقسام مختلفی تولید می شوند . هر چند امروزه دیگر آر پی جی 7 در برابر تانک های امروزی حرفی برای گفتن ندارد ولی اکثر پیاده نظام هندی طریقه استفاده از این راکت انداز را آموزش دیده اند و به خوبی می توانند از آن استفاده کنند . در ارتش هند از این راکت انداز برای مقابله با خودروهای سبک ، خودروهای گشتی ، سنگر های دشمن ، استحکامات سبک دشمن ، محل تجمع نفرات دشمن و مواردی مشابه استفاده می شود .


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-RPG-7_detached.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-RPG-7_detached.jpg[/img][/url]





2- راکت انداز B300 SHIPON

این راکت انداز سبک محصول رژیم غاصب صهیونیستی است . به دلیل روابط گسترده و صمیمانه هند با رژیم منحوس صهیونیستی ، این راکت انداز در مقیاس وسیعی توسط نیروهای هندی استفاده می شود . همچنین به رژیم اشغالگر قدس با فروش امتیاز تولید این راکت انداز به هند موافقت کرده است . از این راکت انداز نیز می توان علیه استحکامات نیمه سنگین دشمن استفاده کرد و همچنین به کمک این راکت انداز می توان به تانک های قوی تر را زمینگیر کرد . ( توان نابود سازی تانک های روز را ندارد )


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Shipon-H.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Shipon-H.jpg[/img][/url]





3- راکت انداز CARL GUSTAV

این راکت انداز سوئدی در حال حاضر در داخل هند تولید می شود و همانند دو راکت قبلی به مقیاس وسیعی در ارتش هند کاربرد دارد . از نظر قدرت تخریب ، این راکت انداز از آر پی جی 7 قویتر و از شیپون ضعیفتر است .


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/carl-gustav_3.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_carl-gustav_3.jpg[/img][/url]





4- موشک ضد تانک NAG

این موشک ضد تانک توسط کارخانجات BHARAT DYNAMICS LIMITED به تولید رسیده است . سیستم هدفگیری این موشک به وسیله حسگر فعال فروسرخ هدفگیری می کند . همچنین نمونه های جدیدی از این موشک در حال طراحی و تولید در می باشند که از رادار موج میلیمتری استفاده می کنند . این نمونه جدید هنوز عرضه نشده اند . این موشک یک موشک نسبتا ارزان قیمت و با کارآیی متوسط می باشد . علی رغم اینکه هندی ها در اوایل تولید این موشک تبلیغات زیادی را برای آن به راه انداختند ولی در مرحله تست های نهایی این موشک ، این موشک درصد خطای نسبتا بالایی داشت و نتوانست به طور کامل رضایت مندی هندی ها را جلب کند . در هر صورت استفاده از این موشک در هند رو به گسترش است و احتمالا در آینده نقائص آن برطرف شود .


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Nag_with_NAMICA_Defexpo-2008.JPG][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Nag_with_NAMICA_Defexpo-2008.JPG[/img][/url]






5- موشک ضد تانک MILAN

این موشک کم کم درحال جایگزین شدن با جاولین می باشد و استفاده از آن در ارتش هند در حال کمتر شدن می باشد .


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-MILAN-VBLB.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-MILAN-VBLB.jpg[/img][/url]






6- موشک ضد تانک AT5 SPENDREL

این موشک ، یک موشک ضد تانک از نوع هدایت SACLOS سیمی می باشد . به دلیل ارزان بودن و کارآمدی نسبی آن استفاده از این موشک در ارتش هند ( مثل ایران ) بسیار متداول است . ارتش هند دارای 20000 دستگاه از این سامانه می باشد که به صورت فعال و رزرو در اختیار این ارتش قرار دارد .


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/AT-5_07.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_AT-5_07.jpg[/img][/url]





7- موشک ضد تانک 9M113 AT 14 KORNET

در سال 2008 تعداد 250 واحد از این سیستم ضد تانک توسط روسیه تحویل ارتش هند گردید . موشک کورنت دارای هدایت لیزری می باشد و جزء بهترین سلاح های ضد تانک جهان می باشد .


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-9M133_Kornet.JPG][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-9M133_Kornet.JPG[/img][/url]






8- موشک ضد تانک 9K111 FAGOT

این موشک ضد تانک نیز به آهستگی در حال کنار رفتن از سرویس می باشد .


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/fagot3.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_fagot3.jpg[/img][/url]





9- موشک ضد تانک FGM 148 JAVELIN

موشک جاولین نیازی به معرفی ندارد . این موشک ابتدا به تعداد محدود وارد ارتش هند گردید و پس از بررسی های لازم در مرحله دوم تعداد 70 واحد از این سیستم ضد تانک به کارخانجات سازنده آن سفارش داده شد . هند در حال مذاکره با آمریکا برای به دست آوردن امتیاز تولید این موشک در داخل هند می باشد . البته تا کنون این تصمیم مورد موافقت آمریکا واقع نشده است . هر سیستم جاولین به تنهایی به قیمت 135000 دلار به ارتش هند فروخته شده است . ارتش هند هم اینک حدود 1000 فروند از موشک های جاولین را خریداری کرده است که موشک های این سیستم نیز هر یک به مبلغ 45000 دلار توسط ارتش هند خریداری شده است . ( به قیمت موشک توجه کنید ، قابل توجه دوستانی که دم از جاولین می زنند و آنرا برتر از هر تانکی می دانند )


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Javelin3.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Javelin3.jpg[/img][/url]





10- موشک AT 11

این موشک 125 میلیمتری در مقیاس انبوه در هند تولید می شود . این موشک ضد تانک دارای هدایت لیزری می باشد و مخصوص شلیک از لوله توپ 125 میلیمتری تانک های T90 و T72 می باشد .


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/9m119s.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_9m119s.jpg[/img][/url]


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/9m119_reflex_2%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_9m119_reflex_2%7E0.jpg[/img][/url]







11- موشک LAHAT

این موشک ضد تانک توسط رژیم اشغالگر قدس ساخته شده است . از آنجایی که تانک آرجون با کمک همه جانبه رژیم صهیونیستی ساخته شده است ، این موشک 120 میلیمتری که مخصوص شلیک در تانک های مرکاوا مارک 3 و 4 می باشد با کمی تغییر در سیستم کنترل آتش تانک آرجون ، هم اکنون قابل استفاده در این تانک می باشد . این موشک ضد تانک دارای سیستم هدفگیری هومینگ لیزری نیمه فعال می باشد . این موشک دارای سر جنگی 4.5 کیلوگرمی می باشد و دارای 8000 متر برد ( نمونه های هواپایه ) می باشد . این موشک از سال 1998 در اختیار ارتش هند قرار دارد . جالب اینجاست بدانید که رژیم صهیونیستی از اعطای امتیاز تولید تحت لیسانس این موشک به هند خودداری کرده است . هند در سال 2009 تعداد 180 فروند از این موشک ها را از رژیم صهیونیستی خریداری کرد . بنا به اعلام سایت رسمی ستاد مشترک ارتش هند ، این موشکها با قیمت هر فروند 65000 دلار خریداری شده اند . ( قابل توجه کسانی که فکر می کنند سیستم های ضد تانک مفت هستند و به وسیله آن میتوان تانک چند میلیون دلاری را به راحتی نابود کرد )


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-LAHAT%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-LAHAT%7E0.jpg[/img][/url][/color]

[ALI 5,626]

[color=darkblue][size=18]تسلیحات پدآفندی
[/size]



1- توپ ضد هوایی ZSU – 23

از این توپ 23 میلیمتری به تعداد زیادی در ارتش هند مشغول به فعالیت هست . تولید این توپ همچنان ادامه دارد .




2- توپ ضد هوایی BOFORS L70

این توپ ضد هوایی 40 میلیمتری هم اکنون در ارتش هند مشغول به خدمت است . از آنجایی که این توپ را در بخش تسلیحات پدافندی پاکستان معرفی کردم ، در اینجا از معرفی مجدد آن خودداری می کنم .




3- ضد هوایی ZPU

این تیربار سنگین 14.5 میلیمتری هم اکنون در انواع تک لول ، دو لول ، چهار لول در ارتش هند مشغول به خدمت می باشد و در مقیاس وسیعی تولید می شود .




4- موشک SA 5 GAMOON

موشک گامون یک موشک موفق پدافندی در جهان به شمار می رود که هنوز هم کشورهای زیادی در جهان از آن استفاده می کنند . این موشک دارای سرجنگی 217 کیلوگرمی می باشد و دارای 300 کیلومتر برد است . سقف پروازی آن 40000 متر بوده و سرعت آن 2500 متر بر ثانیه می باشد . این موشک در صنایع نظامی هند مورد بهینه سازی قرار گرفته است و قابلیت های زیادی به آن اضافه شده است . مقابله با موشک های بالستیک دشمن یکی از بهینه سازی های این موشک قدیمی اما توانمند می باشد . آمار دقیقی از تعداد موشک های گامون ارتش هند به دست نیامد .


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/SA-5lncr.gif][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_SA-5lncr.gif[/img][/url]





5- موشک AKASH

این موشک مخصوص مقابله با هواگردهای دشمن در مسافت های متوسط است . این موشک توسط هند و با کمک اطلاعاتی و فنی رژیم صهیونیستی طراحی و تولید شد . این موشک دارای 30 کیلومتر برد می باشد و دارای سرجنگی 55 کیلوگرمی می باشد . سقف پروازی این موشک 18000 متر است و دارای سرعت 2.5 ماخ می باشد . تولید این موشک در هند کماکان ادامه دارد .


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Akash_SAM.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Akash_SAM.jpg[/img][/url]





6- موشک SA 6

این موشک نیز هم اکنون جزء اصلی ترین موشک های پدافندی هند به شمار می رود . بهسازی این موشک در داخل هند صورت گرفته است و هم اکنون تولید آن در هند ادامه دارد . مشخصات این موشک نیز در بخش پدافندی سایت وجود دارد و به آن اشاره نمی کنیم .


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Sa6_1%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Sa6_1%7E0.jpg[/img][/url]






7- موشک 9K35 STRELA – SA 13

این خودرو شامل چهار موشک از نوع 9K35 می باشد که دارای بردی معادل 10 کیلومتر می باشد . این سیستم پدافندی برای مقابله با هواگردهای دشمن در مسافت های کوتاه بسیار عالی عمل می کند .


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Strela_10.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Strela_10.jpg[/img][/url]





8- موشک پدافندی 9K33 OSA

این موشک نیز که ساخت شوروی سابق بود ، هم اکنون توسط ارتش هند مورد استفاده قرار گرفته است . این موشک دارای 15 کیلومتر برد می باشد و دارای سر جنگی 16 کیلوگرمی می باشد .


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Bulgarian_SA-8%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Bulgarian_SA-8%7E0.jpg[/img][/url]







به جز موشک های فوق ، ارتش هند دارای سه نوع منپد می باشد که عبارتند از : استینگر ، استرلا و ایگلا . هر سه این من پد ها در داخل هند تحت لیسانس تولید می شود .
به جز موشکهای دور برد فوق ارتش هند با توجه به روابط گسترده نظامی خود با روسیه و رژیم صهیونیستی ، بر روی طرح های جدید موشک های پدافندی کار می کند که یکی از مهمترین آنها موشک های AAD و PAD ساخت این کشور می باشد . این موشک ها برای درگیری در فواصل 100 کیلومتر طراحی شده اند و بیشتر به منظور مقابله با تهدیدات موشکی استفاده خواهند شد . هر چند برای مقابله با هواگردهای دشمن نیز از آنها استفاده خواهد شد . ارتش هند به تعداد نامعلومی از سامانه S300PMU در اختیار دارد .




تست موشک های پدآفندی AAD در هند


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/339px-AAD_Test_Crop.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_339px-AAD_Test_Crop.jpg[/img][/url]




این تصویر را هم از سایت ایندیان دیفنس به دست آوردم .

توجه کنید

این تصویر سامانه S300 را خیابانهای دهلی نشان می دهد .


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/52334d1222176268t-army-motorcade-worli-sea-face-image_052.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_52334d1222176268t-army-motorcade-worli-sea-face-image_052.jpg[/img][/url]



مثل اینکه فقط ما ایرانی ها نیستیم که بلدیم این طور عکس های قاچاقی بگیریم

کشورهای دیگر هم از این کارا می کنن [/color]

[komando59 134]

[quote] ( به قیمت موشک توجه کنید ، قابل توجه دوستانی که دم از جاولین می زنند و آنرا برتر از هر تانکی می دانند )
[/quote]
[quote] ( قابل توجه کسانی که فکر می کنند سیستم های ضد تانک مفت هستند و به وسیله آن میتوان تانک چند میلیون دلاری را به راحتی نابود کرد )
[/quote]

داداش اينا رو واسه من گفتي ديگه !
وقتي شما تو مقايستون از انواع و اقسام برترين ماشين هاي زرهي حرف ميزنيد ما براي دفاع بايد از آر پي جي استفاده كنيم چون قيمت جاولين زياده ؟ قيمت اون تانك ها و ... زياد نيست ؟ ( شرمنده دیگه سواله ، باید پرسیده بشه )

داداش ديگه مخم تو زمينه هاي نظامي ترکیده ، نمیدونم چرا هر وقت با شما بحث میکنم به هیچ نتیجه ای نمیرسم !

( طرح منحرف کردن تاپیک های داش علی ! )

[ALI 5,626]

[color=darkblue][quote][quote] ( به قیمت موشک توجه کنید ، قابل توجه دوستانی که دم از جاولین می زنند و آنرا برتر از هر تانکی می دانند )
[/quote]
[quote] ( قابل توجه کسانی که فکر می کنند سیستم های ضد تانک مفت هستند و به وسیله آن میتوان تانک چند میلیون دلاری را به راحتی نابود کرد )
[/quote]

داداش اينا رو واسه من گفتي ديگه !
وقتي شما تو مقايستون از انواع و اقسام برترين ماشين هاي زرهي حرف ميزنيد ما براي دفاع بايد از آر پي جي استفاده كنيم چون قيمت جاولين زياده ؟ قيمت اون تانك ها و ... زياد نيست ؟ ( شرمنده دیگه سواله ، باید پرسیده بشه )

داداش ديگه مخم تو زمينه هاي نظامي ترکیده ، نمیدونم چرا هر وقت با شما بحث میکنم به هیچ نتیجه ای نمیرسم !

( طرح منحرف کردن تاپیک های داش علی ! )[/quote]


مهدی جون مثل اینکه خیلی به خودت شک داری ؟؟

نخیر منظور من شما نبودی ، اگر یک بار دیگر تاپیک رو بخونی متوجه می شی که منظورم کی بود .

در اون تاپیک یک نفر دیگر گفته بود که با یک موشک چند دلاری تانک چند میلیون دلاری را منهدم می کنیم . پس نباید تانکی ساخته بشه .

موشک های ضد تانک هم همیشه ارزان و در دسترس نیستند .


-----------------------------------------------------------

[quote]
طرح منحرف کردن تاپیک های داش علی[/quote]


شاهد از غیب رسید .

حالا باز هم فکر می کنی می شود با شما بحث منطقی کرد ؟؟؟[/color]

[komando59 134]

داداش شوخي جاي خودش بحثم جاي خودش !
الان قسمت شوخي قضيه بود که شما باز برداشت جدی کردی !
نميشه كه فقط نشست به اين و اون گير داد ، باید یه تنوعی هم باشه دیگه !

[king-kaveh 487]

داش علی این ژنرال کیانی تو آواتارتون؟

[komando59 134]

داش علي جون اين يارو ديگه كيه گذاشتی ( چرا کیانی ، مثلا آدم خاصی هست یا ... ) ، عجب سیبیلای تراشیده ای داره ها !

[ALI 5,626]

[color=darkblue]بله دوستان ، ایشون ژنرال کیانی هستند این تصویر هم مربوط به سال 1996 هستش .

یعنی در این تصویر ایشون 45 سالشه .

مهدی جون برای تنوع هم که شده بد نیست [/color]

[waffen_ss 20]

درست 45000 زیاد ولی با توجه به دقت و قدرتی که داره ارزش داره یک تانک چند ملیون دلار قیمتشه داخلش 5 نفر هستن حالا اگه نابود بشه می تونه یک خسارت هنگفت بزنه به دشمن ارزش داره اگر قمت یک تانک 5 ملیون دلار در نظر بگیریم 45000 تقسیم بر 5ملیون میشه
به عبارتی این موشک می تونه وسیله ای رو که 111 برابر قیمت خودشو رو نابود کنه ما هم بخریم بد نیست می صرفه (شوخی)

با توجه که خیلی لازم نیست در معرض خطر قرار بگیری برای جون سربازها هم خیلی خوبه

اگه بود چقدر از بچه ها آرپی جی زن الان زنده بودن

[koloot 642]

[quote][color=darkblue][quote]حالا کدوم کشور بین هند و پاکسان تولید داخلی بیشتری دارند ؟؟؟ آیا با ایران هم تبادلی دارند ؟؟؟[/quote]


اگه منظورتون تولیدات نظامی باشه ،

ارتش هند در سال 2009 دارای بودجه 36.5 میلیارد دلاری بود در حالی که ارتش پاکستان در همان سال دارای 5.8 میلیارد دلار بودجه بود .

پاکستان به دلیل محدودیت بودجه نظامی ، نمی تواند به تنهایی از پس هزینه های سنگین تحقیقات بر بیاید ، به همین دلیل در طرح ها و پروژه های سایر کشورها سهیم می شود . نمونه آن سرمایه گذاری در سیستم های موشکی سبک ترکیه ، که قرار است تا پایان سال 2011 خط تولید این موشک های مدرن ترکیه ای در پاکستان احداث شود . یا شراکت و سرمایه گذاری پاکستان در بخش صنایع هوایی چین ، که تا سال 2020 ارتش پاکستان به جنگنده های مدرن چینی مجهز خواهد شد . تانکهای الخالد ارتش پاکستان در واقع همان تانک های تایپ 90 چینی می باشند که در داخل پاکستان و در کارخانجات تاکسیلای این کشور بر اساس نیازهای این کشور ساخته شده اند .

اما در مقابل ارتش هند به دلیل بودجه بالاتر معمولا طرح های نظامی را با کمک روسیه و رژیم اشغالگر قدس در داخل هند ادامه می دهد و هم به مقیاس وسیعی از روسیه تسلیحات می خرد .

از بین این دو کشور ، فکر کنم پاکستان تا حدودی با ایران در زمینه های نظامی تبادلاتی داشته اند . والله اعلم .[/color][/quote]


تشکر

[komando59 134]

[quote]درست 45000 زیاد ولی با توجه به دقت و قدرتی که داره ارزش داره یک تانک چند ملیون دلار قیمتشه داخلش 5 نفر هستن حالا اگه نابود بشه می تونه یک خسارت هنگفت بزنه به دشمن ارزش داره اگر قمت یک تانک 5 ملیون دلار در نظر بگیریم 45000 تقسیم بر 5ملیون میشه
به عبارتی این موشک می تونه وسیله ای رو که 111 برابر قیمت خودشو رو نابود کنه ما هم بخریم بد نیست می صرفه (شوخی)

با توجه که خیلی لازم نیست در معرض خطر قرار بگیری برای جون سربازها هم خیلی خوبه

اگه بود چقدر از بچه ها آرپی جی زن الان زنده بودن[/quote]

داش علی چه تاپیکی زدی ، انشاالله همیشه این تاپیکات ادامه داشته باشه !
داداش ببين اين هنوز واسه بچه ها سواله ، خودمم درگیر این قضیه ام ! داداش برم یه تانک و ضد تانک درست درمون بزنم ! خیلی حال میده ( یعنی به یه نتیجه ای برسیم با بحث درست و منطقی و بدور از شوخی ، مبالغه و ..... ( قسمت جدی )) ! ولی جدا این دفعه مثل آدم بحث میکنم !



[color=darkblue]این حرف رو نزن مهدی جون ، این چه حرفیه که میگی : این دفعه مثل آدم بحث می کنم . بابا از این حرفا نزن

شما دوست خوب ما هستی و ما از اطلاعاتت بسی استفاده کردیم .

دوستان می تونن برای کارایی تانک در برابر ضد تانک به تاپیک مربوطه مراجعه کنند و اگر سوالی

داشتند در همان جا مطرح کنند ،

با تشکر

DASHALI[/color]

[smorteza 727]

سلام داش علی

ببخشید جسارت می کنم اما در توصیف نیروهای
پاکستانی از واژه هایی استفاده می کنید که برای
هندیها استفاده نکردید مثل یکی از فعال ترین
سپاهها، فعالترین سپاه، این نیروها تحت دشوارترین
و واقعی ترین شرایط آموزش دیده اند و ...

داداش طرف پاکستانی

[Aspahbod 2,776]

[quote]سلام داش علی

ببخشید جسارت می کنم اما در توصیف نیروهای
پاکستانی از واژه هایی استفاده می کنید که برای
هندیها استفاده نکردید مثل یکی از فعال ترین
سپاهها، فعالترین سپاه، این نیروها تحت دشوارترین
و واقعی ترین شرایط آموزش دیده اند و ...

داداش طرف پاکستانی [/quote]

راست میگن هندم همچین ازتش ضعیفی نداره ها.