مقايسه قدرت نظامي ايران و عربستان

[hosseinvahdat 42]

وریور جان من میدونم منظورتون چیه من که میگم اصلا لازم نمیشه تامکت و....ما بلند بشن

چون جنگنده هاشون توسط پدافند زده میشه

[mvb_mehrdad 1]

كار عربستان و فقط بايد با موشك ساخت و بس

[honeyboy 0]

وقتی در دوران جنگ بچه ۱۳ ساله ۵ تا بعثی گردن کلفت رو اسیر می کرد داشته و نداشته به کشک تبدیل می شه

[waffen_ss 20]

[te="orior"][quoteد



اگر ممكن شد يعني توسط رادار زميني رويت شدن و اين جنگنده (مثلا اف 5) رو براي مقابله با ايگل فرستادن ! حالا به نظرتون اف 5 كه برد رادارش 40 كيلومتر هست چطور ميتونه ايگل رو رهگيري كنه ؟!
خوب معلومه ديگه اصلا نيازي به رهگيري نداره !! چون موشكي براي برد بلند نداره ! و سعي ميكنه بواسطه هدايت رادار زميني به هدف نزديك بشه ....


اين اتفاق در مورد ايگل هم ميفته .
كلا نقش آواكس اين هست كه به ايگل بگه دشمن شما در چه زاويه اي و چه ارتفاعي قرار داره با چه سرعتي حركت ميكنه و چطوري بهش نزديك بشيد . در غير اينصورت وقتي يك دسته ايگل وارد آسمان كشور شدن از پشت سر بدون اينكه بفهمن توسط سوپر توكانو هاي سپاه مورد اصابت گلوله قرار ميگيرن ..... !


مخلص كلام : وسعت ديد تايگر در آسمان كشور خودمون تا اونجا كه عوارض زميني اجازه بده و از پس اخلال بر بياييم ! برابر هست با كل وسعت آسمان كشور و يه مقداري اونطرف تر ...

و اگر بتونيم در اواكس هاي دشمن اخلال ايجاد كنيم و يا سامانه هاي ارتباطيشون رو قطع كنيم ! برد ديد و رادارهاي جنگنده هاي ايگل و تايفون برابر با مخروطي هست كه در مقابلشون ديده ميشه ...[/quote]

این حرف های صحیح که ما در داخل خاک خودمون به وسیله رادار زمینی جنگنده رو هدایت می کنیم خوب F5 ما رسیده به 100 کیلومتری هدف از طریق رادار زمینی هم می دونه در چه سمتی و چه ارتفاعی هدف هست و می دونه هدف در 100 کیلومتری در حالی که برد رادارش 40 کیلومتر رادارشم قوی نیست چه فایده داره
F15 از 100 کیلومتری موشک شلیک می کنه تازه کار به داگ فیتم بکشه معلوم نیست F5 با اون تجهیزات قدیمی حریف F15 بشه
اینم عکس F5 و F15 با هم اندازه مقایسه کنید معلومه با اون هیکل حتما رادار قوی و امکانات زیادی هم داره F5 استیلش بیشتر به درد اکرو جت می خوره

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/F-5andF-15.JPEG

http://en.wikipedia.org/wiki/File:F-5andF-15.JPEG
امکانی اونم در دهه 60 میلادی نمی شد با این هیکل کوچیک در این جنگنده جا داد به فانتوم نگاه کنید از هیکلش می باره که می تونه با خودش چقدر تجهیزات بمب حمل کنه یا F14

[hosseinvahdat 42]

ایگل کدوم موشک و از 100کیلومتری شلیک میکنه؟

[Aspahbod 2,776]

[quote]
شما یا اس200را نمیشناسید یا اف15 را با اف22 اشتباه گرفتید![/quote]

اس 200 چیزی بزرگتر و مانور ناپذیر تر از یه آواکسو نمیتونه بزنه. چون خودش اصلا مانور پذیر نیست. نمونه اش تلاش لیبی برای این کار بود. لیبی تو خلیج نمیدونم چیچی به تامکت های آمریکایی اس 200 شلیک کرد. با یه مانور ساده تامکت ها موشکا رو جا گذاشتن.


بابا شما ها هم خیلی نیروی هوایی دشمنو کشک در نظر گرفتینا. مگه به این راحتی میشه یه آواکسو زد؟

[hosseinvahdat 42]

[color=red]س 200 چیزی بزرگتر و مانور ناپذیر تر از یه آواکسو نمیتونه بزنه. چون خودش اصلا مانور پذیر نیست. نمونه اش تلاش لیبی برای این کار بود. لیبی تو خلیج نمیدونم چیچی به تامکت های آمریکایی اس 200 شلیک کرد. با یه مانور ساده تامکت ها موشکا رو جا گذاشتن. [/color]

جوکی بهتر از این نشنیده بودم

اولا:لیبی اس200نداره سیستم پدافندی این کشور شامل سام 2/3/6هستش(منبع:http://aviation1.persianblog.ir/post/24)

ثانیا:در اون زمان لیبی جنگنده هاشو برای زدن تامکت فرستاد.

ثالثا:اس 200 انواع مختلفی داره از جمله:S-200, S-200V (S-200VE), S-200D (S-200DE), S-200A

که متخصصین ارتش هم بهسازیش کردند.سرعت و برد و... هم که مناسبه.دقت85در صد هم بد نیست

[Aspahbod 2,776]

[quote][color=red]س 200 چیزی بزرگتر و مانور ناپذیر تر از یه آواکسو نمیتونه بزنه. چون خودش اصلا مانور پذیر نیست. نمونه اش تلاش لیبی برای این کار بود. لیبی تو خلیج نمیدونم چیچی به تامکت های آمریکایی اس 200 شلیک کرد. با یه مانور ساده تامکت ها موشکا رو جا گذاشتن. [/color]

جوکی بهتر از این نشنیده بودم

اولا:لیبی اس200نداره سیستم پدافندی این کشور شامل سام 2/3/6هستش(منبع:http://aviation1.persianblog.ir/post/24)

ثانیا:در اون زمان لیبی جنگنده هاشو برای زدن تامکت فرستاد.

ثالثا:اس 200 انواع مختلفی داره از جمله:S-200, S-200V (S-200VE), S-200D (S-200DE), S-200A

که متخصصین ارتش هم بهسازیش کردند.سرعت و برد و... هم که مناسبه.دقت85در صد هم بد نیست [/quote]

پس بهتره اینو بخونید:
http://en.wikipedia.org/wiki/Action_in_the_Gulf_of_Sidra_%281986%29

A Libyan missile installation near Surt (Sirte) launched two Soviet-made SA-5 "Gammon" surface-to-air missiles (SAMs) at 07:52, toward F-14A Tomcats of America's VF-102. Two hours later, two MiG-25s took off from Benina air base with orders to intercept and shoot down some of the US fighters.[3] Before the Libyan aircraft could get close enough, a US E-2C Hawkeye detected them and alerted two F-14s from VF-33, which intercepted the MiGs at 20,000 feet (6,100 m). The Libyans began aggressive head-on maneuvering in an effort to get into firing positions on the two F-14s; this was a clear sign of hostile intentions.

این هم بد نیست که بفهمید لیبی اس 200 داره.
http://en.wikipedia.org/wiki/Libyan_Air_Force

دوما که درسته که 85% شانس هدفگیری داره. ولی بر علیه یک هدف به اندازه ی یک بمب افکن:
http://en.wikipedia.org/wiki/SA-5_Gammon

Peak missile speed is around Mach 8 and the single-shot kill probability is quoted as 0.85, presumably against a high altitude bomber-type target.



پس لطفا وقتی یه چیزی رو نصفه و نیمه خوندین سریع پست ندین.

[ILLUMINATOR 60]

با سلام خدمت همه دوستان ميليتاري باز عزيز من يه درخواستي دارم كه چون نميدونستم كه اونو دقيقا تو كدوم انجمن يا قسمت خاص سايت مطرح كنم به ناچار تصميم گرفتم تو چند تا تاپيك كه به موضوع درخواست من نزديكتره بنويسم شايد كسي از دوستان ديد و جواب داد.درخواست منم در واقع چند تا سوال هست در مورد بمب جديد 14 تني آمريكا GBU-57 massive ordnance penetrator
كه اين روزا خيلي ازش تو اينترنت صحبت ميشه ولي متاسفانه در تمامي منابع اينترنت از جمله wikipedia & globalsecurity & fas.org & above top secret.com و حتي خود سايت بويينگ كه سازنده اون هست به جز يه سري اطلاعات مختصر و گنگ و چند تا عكس كه نشون ميده 2 تا ازش زير B2 spirit لود شده هيچ مطلب خاص ديگه اي پيدا نميشه منابع و سايتهاي فارسي كه رسما ول معطلن اگر يك اتفاق نظامي يا علمي در دنيا رخ بده هفته ها و بعضا ماه ها بعد خبر دار ميشن .در مورد منابع خارجي بايد بگم در يك مورد همشون اتفاق نظر دارن و اون اينكه : ميگن با توجه به اينكه اين بمب قدرت نفوذ به 60 متر بتن مسلح و بيش از 40 متر صخره سخت رو داره و با توجه به اينكه در هيچ كدوم از كشورهايي كه آمريكا در حال حاضر درگير جنگ با اوناست پايگاههاي زيرزميني با مختصات كاركرد اين بمب وجود نداره آمريكا اين سلاح رو مشخصا براي حمله به تاسيسات هسته اي ايران و به خصوص مركز غني سازي فردو يا سايت 311 در جاده قزوين طراحي و گسترش داده. البته با توجه به اينكه هممون كاركرد بقيه بمبهاي BUNKER BUSTER آمريكا از جمله (GBU-28 ( BLU-113 رو در جنگهاي اخير از جمله بالكان و افغانستان و عراق ديديم ( كه انهدام انبار مهمات ارتش بعث عراق در عمق 30 متري زمين در موصل در 2003 و 2 هفته پس از شروع حمله آمريكا يكي از موارد بارز اونه كه اتفاقا در همون زمان رسانه ها پوشش خبري خوبي هم دادنش) به نظر حقير اطلاعات اوليه داده شده درباره اين بمب نميتونه صرفا پروپاگاندا و دور از ذهن باشه و به نظر مياد حقيقت داشته باشه . چون قيمت هر يه دونه از اين بمب به طرز عجيبي سرسام آوره (در حدود 3.2 ميليون دلار) و خود اين مطلب گوياي تكنولو‍ژي بسيار پيشرفته اونه. متريال پايه بدنه اين نوع بمبها به شدت محرمانست ولي حتي اگر فرض كنيم كه از مواد بسيار سخت و چگال مثل كاربيد تنگستن يا اورانيوم ضعيف شده ساخته شده باشند با توجه به قيمت اين دو فلز و مقدار عظيم به كار رفته در اين بمب (حدود 11.5 تن وزن بدنه و 2.4 تن وزن سر جنگي) قيمت هر واحد از اين بمب معقول به نظر ميرسد. تازه اگر نوع ماده منفجره سرجنگي آن كه در منابع HIGH EXPLOSIVE از نوع PBXN اعلام شده را باور كنيم و فرض به كارگيريه ماده ناشناخته پيشرفته تر و قدرتمندتر ديگري را كنار بگذاريم (عامل انفجاري ناشناخته در ترور رفيق حريري را به ياد بياوريد كه متخصصان در نوع آن اختلاف نظر شديد دارند) باز هم سلاح هولناكي به نظر ميرسد.
با دقت به شكل طراحي GBU-57 و در مقايسه با بمبهايي چون AGM-154 JSOW (با برد 130 كيلومتر از ارتفاع) و بمبهاي پرنده و هدايت شونده ديگر كه براي پنهانكاري و كاهش سطح مقطع راداري طراحي شده اند به نظر نميرسه كه اين بمب غول پيكر خاصيت رادارگريزي زيادي داشته باشه و احتمالا بوسيله سيستم تور ام-1 شكار ميشه البته اگر سيستم پدافند ما ازموج اول حمله با EMB ها (بمبهاي پالس الكترو مغناطيسي) و موشكهاي موذي AGM-88 HARM جون سالم در ببره ؟؟؟؟
در منابع اينترنت براي اين بمب هيچ گونه پيش رانش و يا موتور سوخت جامد به عنوان بوستر معرفي نشده و البته با توجه به هدف اصلي اين بمب يعني نفوذ هر چه بيشتر به زمين اشغال كردن حجم زيادي از فضاي آن براي جاي دادن موتور توربوجت يا راكتي كه در بانكر باسترهايي مانند AGM-158 JASSM & AGM 130 ديده ميشود كاملا غير ضروري به نظر ميرسد هر چند كه پيشران باعث طي مسافت بيشتر و در نتيجه دور ماندن از محدوده خطر براي هواپيماي پرتاب كننده آن يعني B2 SPIRIT ميشود .
اين بمب از هدايت بوسيله صفحهات مشبك بالچه مانند در انتهاي بمب و پرواز با بالهاي عريض كه در طول بدنه و چسبيده به آن هستند استفاده ميكنه و بايد بسيار دور ايستا باشه چون به عنوان مثال GBU-28 داراي برد موثر 9 كيلومتر در ارتفاع عملياتي B2 SPIRIT يعني 15000 متري هست و طراحي آن در سال 1991 انجام شده و GBU-57 بايد كارايي بهتري نسبت به اون داشته باشه و با توجه به بالهاي بسيار عريضتر به نظر شخصي بنده بردي حدود 30 كيلومتر براي آن كاملا قابل تصور است همچنين سيستم دقيق تر شده روشن سازي هدف بوسيله ليزر ميتواند از دستاوردهاي ديگر اين بمب باشد.
من در ميليتاري جست و جو كردم و فقط در بحث حمله نظامي اسراييل به نيروگاه بوشهر يك اشاره كوچك اونم آقاي dexon به اين بمب كرده بود و احساس كردم انگار دوستان ميليتاري هنوز به خطر اين بمب براي ما پي نبرده اند و به آن بي توجهي ميكنند. مخصوصا الان كه در خبرها خواندم قذافي ديكتاتور ليبي در تونلهاي بتني زيرزميني در عمق زمين مخفي شده و با توجه به اهتمام آمريكا و ناتو براي سرنگوني حكومت قذافي احتمال اينكه آمريكا همين امروز و فردا از اين بمب بر عليه اون استفاده كنه كم نيست و ما هم ميتونيم عملكرد واقعي اونو ببينيم البته كارشناسان آمريكايي كه در 2007 اونو در سايت آزمايشي نيو مكزيكو تست كردند خبر از موفقيت صد در صدي اون دادن و البته قبلا گفته بودن يكي از راههاي اثر بخشي بهتر بمبهاي بتن شكن بر ضد تاسيسات ايران زدن 2 يا 3 تا GBU-28 (2,268) kg كه وزن سر جنگي اون 286 كيلو گرم در يك نقطه هست و حالا شما خودتون همين تاكتيك رو با استفاده از GBU-57 با 6.2 متر طول و 2400 كيلو سرجنگي به جاي GBU-28 تصور كنيد و شما هم قطعا به اين نتيجه ميرسيد كه ديگه مكان امن در برابر اين بمب خنده دار به نظر ميرسه .
حالا با توجه به اينكه گفته ميشه سايت فردو در 100 متري سطح زمين قرار داره و با در نظر گرفتن تواناييهاي اين بمب به نظر دوستان آيا تهديدي جدي براي ما محسوب ميشود يا خير ؟ و همينطور ميخوام اگه دوستان اطلاعات بيشتري از اين بمب دارن مارو هم بي نصيب نذارن هر چند كه ميدونم گذشت زمان نشون داده حتي مقامات بلند پايه نظامي كشورهاي دنيا هم همون اندازه از اطلاعات HI TECH و بسيار محرمانه ابر قدرتهاي دنيا ميدونن كه منو شما تو ميليتاري ميدونيم يا شايدم كمي بيشتر ميدونن خدا ميدونه.

[A-10 4]

یک سوال داشتم قبول دارید که پدافند ونیروی هوایی لیبی توسط ناتو از بین رفت یا نه؟؟؟
پدافند لیبی ضعیف تر از پدافند ایرانه ولی یک چیزی مشخصه پدافند به تنهایی کافی نیست

فقط تلفات رو افزایش میده و اولین بخشیه که بهش حمله میشه پس اگه جنگ بشه تا اخر دووم نمیاره

اصولا عربستان نیروی دریایی درست حسابیم که نداره ولی اگه توان دفاع هوایی ضعیف باشه بلایی که بر سر انگلیس اومد بر سر ما میاد ( ناوچه ها مون رو میزنن )
و بعد اقتصاد که به نفت متکیه دچار مشکل میشه البته فکر نکنم بتونن خاک رو تصرف بکنن فقط توان ضربه زدن دارن
و مطمئنا ایران با موشک جوابشون رو میده و اقتصاد متکی به نفت اونا ( وضعشون از ما خرابتره) از بین میره
و مطمئنا ای وسط امریکا ضرر میکنه پس نتیجه میگیریم جنگی بین عربستان و ایران در نمیگیره مگه وجود عربستان به عنوان نیروی کمکی برای امریکا اونم در صورت از بین رفتن توان موشکی ایران
و خلاص


--------------------------------------
قابل توجه hosseinvahdat
در ضمن پدافند s-200 که ایران داده از لیبی گرفته در زمان جنگ با عراق و ارتقاش داده


و @honeyboy

و در ضمن این نتیجه ی انقلابه انقلاب چنان پتانسیلی رو آزاد میکنه که بچه 13 ساله بره جنگ الان در این دوران شاید افسانه به نظر بیاد که بچه ها برن بجنگند


و در ضمن لیبی با S-200 تامکت رو نزد بلکه دو تا فیتر فرستاد که تامکت های امریکایی با سایدوایندر اونا رو زدن ( هر تامکت یکی رو شکار کرد)

[hosseinvahdat 42]

[quote][quote][color=red]س 200 چیزی بزرگتر و مانور ناپذیر تر از یه آواکسو نمیتونه بزنه. چون خودش اصلا مانور پذیر نیست. نمونه اش تلاش لیبی برای این کار بود. لیبی تو خلیج نمیدونم چیچی به تامکت های آمریکایی اس 200 شلیک کرد. با یه مانور ساده تامکت ها موشکا رو جا گذاشتن. [/color]

جوکی بهتر از این نشنیده بودم

اولا:لیبی اس200نداره سیستم پدافندی این کشور شامل سام 2/3/6هستش(منبع:http://aviation1.persianblog.ir/post/24)

ثانیا:در اون زمان لیبی جنگنده هاشو برای زدن تامکت فرستاد.

ثالثا:اس 200 انواع مختلفی داره از جمله:S-200, S-200V (S-200VE), S-200D (S-200DE), S-200A

که متخصصین ارتش هم بهسازیش کردند.سرعت و برد و... هم که مناسبه.دقت85در صد هم بد نیست [/quote]

پس بهتره اینو بخونید:
http://en.wikipedia.org/wiki/Action_in_the_Gulf_of_Sidra_%281986%29

A Libyan missile installation near Surt (Sirte) launched two Soviet-made SA-5 "Gammon" surface-to-air missiles (SAMs) at 07:52, toward F-14A Tomcats of America's VF-102. Two hours later, two MiG-25s took off from Benina air base with orders to intercept and shoot down some of the US fighters.[3] Before the Libyan aircraft could get close enough, a US E-2C Hawkeye detected them and alerted two F-14s from VF-33, which intercepted the MiGs at 20,000 feet (6,100 m). The Libyans began aggressive head-on maneuvering in an effort to get into firing positions on the two F-14s; this was a clear sign of hostile intentions.

این هم بد نیست که بفهمید لیبی اس 200 داره.
http://en.wikipedia.org/wiki/Libyan_Air_Force

دوما که درسته که 85% شانس هدفگیری داره. ولی بر علیه یک هدف به اندازه ی یک بمب افکن:
http://en.wikipedia.org/wiki/SA-5_Gammon

Peak missile speed is around Mach 8 and the single-shot kill probability is quoted as 0.85, presumably against a high altitude bomber-type target.



پس لطفا وقتی یه چیزی رو نصفه و نیمه خوندین سریع پست ندین.[/quote]

بله اس200دارند ولی اولا از چه نوعی؟ثانیا شما میدونید وضعیت نگهداری اس200هاشون بسیار نامناسبه؟ثالثا اونا فقط 8 سامانه دارند.رابعا ایران نوع پیشرفته تری رو نسبت به لیبی استفاده میکنه.خامسا سیستم تا حدودی آسیب دیده بود.SAM sites damagedسادسا تامکت آمریکایی با جنگنده صادراتی زمین تا آسمون فرق داره.

و در ضمن ما پدافندهای پیشرفته تر از اس200نداریم؟؟؟

[A-10 4]

اولا داریم منم گفتم پدافند ایران قوی تره
دوما پدافند به تنهایی کافی نیست
ثالثا گفتم ایران اس 200 هاشو ارتقا داده
رابعا وضعیت نیروی هوایی لیبی از قبل از ورود ناتو خراب بود به علت فرار خلبانان
خامسا من یک سوال دارم نیروی هوایی ایران را چگونه ارزیابی میکنید من نمیدونم جنگنده هایی که داریم صادراتیه یا مخصوص کشور سازنده
سادسا

[mehrandinio 1]

با توجه به این منبع مشخص میشه که ایران دارای 4 اس 300 می باشد.
http://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_of_the_Iranian_Army
در ضمن یکی از اقوام که در نیروی پدافند مشغول کاره از وجود رادارهای اس 300 در ایران می گه و این رادارها رو از نزدیک دیده.

[Aspahbod 2,776]

[quote][quote][quote][color=red]س 200 چیزی بزرگتر و مانور ناپذیر تر از یه آواکسو نمیتونه بزنه. چون خودش اصلا مانور پذیر نیست. نمونه اش تلاش لیبی برای این کار بود. لیبی تو خلیج نمیدونم چیچی به تامکت های آمریکایی اس 200 شلیک کرد. با یه مانور ساده تامکت ها موشکا رو جا گذاشتن. [/color]

جوکی بهتر از این نشنیده بودم

اولا:لیبی اس200نداره سیستم پدافندی این کشور شامل سام 2/3/6هستش(منبع:http://aviation1.persianblog.ir/post/24)

ثانیا:در اون زمان لیبی جنگنده هاشو برای زدن تامکت فرستاد.

ثالثا:اس 200 انواع مختلفی داره از جمله:S-200, S-200V (S-200VE), S-200D (S-200DE), S-200A

که متخصصین ارتش هم بهسازیش کردند.سرعت و برد و... هم که مناسبه.دقت85در صد هم بد نیست [/quote]

پس بهتره اینو بخونید:
http://en.wikipedia.org/wiki/Action_in_the_Gulf_of_Sidra_%281986%29

A Libyan missile installation near Surt (Sirte) launched two Soviet-made SA-5 "Gammon" surface-to-air missiles (SAMs) at 07:52, toward F-14A Tomcats of America's VF-102. Two hours later, two MiG-25s took off from Benina air base with orders to intercept and shoot down some of the US fighters.[3] Before the Libyan aircraft could get close enough, a US E-2C Hawkeye detected them and alerted two F-14s from VF-33, which intercepted the MiGs at 20,000 feet (6,100 m). The Libyans began aggressive head-on maneuvering in an effort to get into firing positions on the two F-14s; this was a clear sign of hostile intentions.

این هم بد نیست که بفهمید لیبی اس 200 داره.
http://en.wikipedia.org/wiki/Libyan_Air_Force

دوما که درسته که 85% شانس هدفگیری داره. ولی بر علیه یک هدف به اندازه ی یک بمب افکن:
http://en.wikipedia.org/wiki/SA-5_Gammon

Peak missile speed is around Mach 8 and the single-shot kill probability is quoted as 0.85, presumably against a high altitude bomber-type target.



پس لطفا وقتی یه چیزی رو نصفه و نیمه خوندین سریع پست ندین.[/quote]

بله اس200دارند ولی اولا از چه نوعی؟ثانیا شما میدونید وضعیت نگهداری اس200هاشون بسیار نامناسبه؟ثالثا اونا فقط 8 سامانه دارند.رابعا ایران نوع پیشرفته تری رو نسبت به لیبی استفاده میکنه.خامسا سیستم تا حدودی آسیب دیده بود.SAM sites damagedسادسا تامکت آمریکایی با جنگنده صادراتی زمین تا آسمون فرق داره.

و در ضمن ما پدافندهای پیشرفته تر از اس200نداریم؟؟؟[/quote]

اس 200 هر چی باشه برای زدن بمب افکن ها ساخته شده و تو طراحی اون جایی برای مانور پذیری در نظر گرفته نشده. هر کاری هم که ما بکنیم نمیتونیم این مشکلو درست کنیم.

بعدشم من داشتم در مورد اس 200 حرف میزدم (شما گفتین اس 200 میتونه تورنادو و تایفون بزنه). این که اس 200 امکان نداره بتونه یه جنگنده رو بزنه (کما این که تو ویتنام هم نتونست این کارو بکنه). دلیلشم مانور پذیری فوق العاده کمشه.

[quote]

و در ضمن لیبی با S-200 تامکت رو نزد بلکه دو تا فیتر فرستاد که تامکت های امریکایی با سایدوایندر اونا رو زدن ( هر تامکت یکی رو شکار کرد)[/quote]

فکر کنم یه نگاهی به پست من بندازید لینک منبعو میبینید.

[hosseinvahdat 42]

بله سنگینه ولی عوضش سرعتش و قدرت مانورش خیلی زیاد شده نمیدونم اصطلاح فشار جی چیه؟اون زیاد شده.(من اطلاعات زیادی از پدافند ندارم)و سرعتش 8ماخ شده