عملیات ضد تروریست به روش روسی ( فیلم )

[jrzm 25]

این کارو حتی منم بلدم فقط کافیه یک ار پی چی بدن دستم مگه به رگبار بستن گروگان اموزش می خواد
مثالا اگه یک بابای رو دزدیدن زنگ میزنن خونه طرف به زنش میگن300000000 تومان بده وگرنه با شوهرت بای بای اون زن بدبخت هم نه راه پس داره نه راه پیش میگه اگه زنگ بزنم پلیس اون میکشنش اگه پول ندم اون طرفی می فرستننش اون دنیا مجبوری پول رو هم میده شوهرشم با خودش میکشند قضیه تموم میشه می یره پی کارش مگه کشتن ادم بدون سلاح { گروگان} با سلاح کار سختی مخصوصا بری این ها که نمی دونند خدا کیه

[Aspahbod 2,776]

[quote]
بنظر من هم با اینکه این روش در نگاه اول یکم خشونت بار بنظر میاد اما در دراز مدت کاملا موثر و هوشمندانه است ، چون تروریستها میدونن با گروگانگیری ، حتی اگر تک تک گروگانهاشون هم کشته بشن یک درصد هم احتمال رسیدن به خواسته شون رو ندارند .
[/quote]

یعنی چی؟ تو مدزسه ی بسلان 170 نفر از کشته شده ها بچه بودن!!!! روس ها با آر پی جی و راکت های آتش زا و تانک ها تی 72 ریختن سر یه مدرسه با 1600 گروگان که نصفشون بچه بون!!!!!!

[cheka 15,065]

اسپهبد عزیز ، بنده هم عرض کردم اگر بخوایم جزیی نگاه کنیم بله روش خیلی خشونت باری بوده ، ولی خوب اثر کلیش رو الان داریم میبینیم که تروریستها جرات ندارند از اونموقع دیگه گروگانگیری کنند و این یعنی اقتدار امنیتی ، چیزی که تمام نیروهای امنیتی دوست دارن داشته باشند ، در نگاه کلی هم جون خیلی افراد بیشتری با این خشونت حفظ میشه .

البته نا گفته نمونه که شدت عمل و خشونت تروریستهای چچنی هم خیلی بالا بود ، طبق گزارشا و عکسهای حادثه ، تقریبا تمام گروگانها رو به بمب بسته بودند و Boody trap کرده بودند . از طرف دیگه پافشاری افراطی های چچنی بر خواسته شون (که کاملا سیاسی بود) جای مذاکره نذاشته بود

کلنل عزیز ، البته آمار دقیقی از علت دقیق تلفات غیرنظامیان وجود نداره اما طبق حدسهایی که کارشناسان شیمیایی زده اند ، عامل استفاده شده در تئاتر مسکو بیشتر یک عامل Incapacitator (ناتوان کننده) بوده تا کشنده ، یعنی کسی که با این گاز مسموم شده اگر تحت مداوای مناسب قرار بگیره خطر مرگ یا صدمه ی زیاد وجود نداره ، اما مشکل اصلی که باعث افزایش تلفات ناشی از گاز شد همین بود !

دولت روسیه از ارایه ی کوچکترین اطلاعاتی در مورد این گاز خودداری میکرد ، این یعنی پزشکان نمیدونستند دقیقا با چی رو به رو هستند نمیتونستند کاری برای گاز گرفته ها انجام بدن . حفاظت اطلاعات روسیه بحدی بود که حتی درخواست سفارت کشورهای خارجی (از جمله ایالات متحده) برای اطلاعات در مورد عامل گازی (جهت درمان اتباعشون که در جریان درگیری مسموم شده بودند) بطور علنی با نادیده گرفتن مقامات روسی مواجه شده بود !

[ColonelShak 1,001]

[quote]اسپهبد عزیز ، بنده هم عرض کردم اگر بخوایم جزیی نگاه کنیم بله روش خیلی خشونت باری بوده ، ولی خوب اثر کلیش رو الان داریم میبینیم که تروریستها جرات ندارند از اونموقع دیگه گروگانگیری کنند و این یعنی اقتدار امنیتی ، چیزی که تمام نیروهای امنیتی دوست دارن داشته باشند ، در نگاه کلی هم جون خیلی افراد بیشتری با این خشونت حفظ میشه .

البته نا گفته نمونه که شدت عمل و خشونت تروریستهای چچنی هم خیلی بالا بود ، طبق گزارشا و عکسهای حادثه ، تقریبا تمام گروگانها رو به بمب بسته بودند و Boody trap کرده بودند . از طرف دیگه پافشاری افراطی های چچنی بر خواسته شون (که کاملا سیاسی بود) جای مذاکره نذاشته بود

کلنل عزیز ، البته آمار دقیقی از علت دقیق تلفات غیرنظامیان وجود نداره اما طبق حدسهایی که کارشناسان شیمیایی زده اند ، عامل استفاده شده در تئاتر مسکو بیشتر یک عامل Incapacitator (ناتوان کننده) بوده تا کشنده ، یعنی کسی که با این گاز مسموم شده اگر تحت مداوای مناسب قرار بگیره خطر مرگ یا صدمه ی زیاد وجود نداره ، اما مشکل اصلی که باعث افزایش تلفات ناشی از گاز شد همین بود !

دولت روسیه از ارایه ی کوچکترین اطلاعاتی در مورد این گاز خودداری میکرد ، این یعنی پزشکان نمیدونستند دقیقا با چی رو به رو هستند نمیتونستند کاری برای گاز گرفته ها انجام بدن . حفاظت اطلاعات روسیه بحدی بود که حتی درخواست سفارت کشورهای خارجی (از جمله ایالات متحده) برای اطلاعات در مورد عامل گازی (جهت درمان اتباعشون که در جریان درگیری مسموم شده بودند) بطور علنی با نادیده گرفتن مقامات روسی مواجه شده بود ![/quote]

چکای عزیز من کل فیلم قضیه گروگان گیری تئاتر مسکو رو دارم - به هیچ گروگانی بمب بسته نشده بوده - فقط خانوم هایی با صورت پوشیده و مجهز به بمب و بسته های انفجاری در میان گروگان ها و در اطراف سالن مستقر شده بودند . این گاز در مقدار کم ناتوان کننده است ولی دز استفاده شده در عملیات به حدی بود که در جا گروگان گیر ها که نزدیک کانال های هوا بودند و گروگان ها رو از پا در اورد ! ریسک تزریق دز کم بسیار بالا بوده و ترس مقامات روسی از عدم تاثیر خوب این گاز باعث شد مقدار تزریق شده در هوا بسیار زیاد باشد !!!!!

در طی گروگان گیری فرمانده نیروهای روسی حاضر در چچن با فرمانده گروگان ها طی یک مذاکره تلفنی قول تحلیه چچن رو میده و در فیلم کاملا خوشحالی فرمانده چچنی مشخصه که اگر چچن تخلیه بشه اینها تسلیم با خودکشی خواهند کرد ولی این تماس تلفنی فقط یک کلک برای خریدن وقت اضافه بوده !

[cheka 15,065]

کلنل جان من اون جمله ی "بمب بستن به گروگان ها رو" برای گروگانگیری مدرسه ی بسلان عرض کردم نه تئاتر مسکو ، اگر به عکسهایی که در زمان گروگانگیری از سالنهای ورزشی مدرسه گرفته شده نگاه کنی کاملا متوجه حرفم میشی .

حیله های خرید زمان در مذاکرات که مورد معمولی هست . در مورد دز تزریق شده ی گاز من اطلاعی ندارم ! ولی بازهم بنظرم عدم ارایه ی اطلاعات در مورد این گاز توسط دولت روسیه هم نقش زیادی در افزایش تلفات داشته

[nima69 2]

اگر رييس جمهورشون هم گروگان بگيرن همين طوري آزادش ميكنن؟!!!!................ديگه واژه آموزش اين وسط چي كارس؟.........به جون خودم اگه همين الان كه من آموزش نديدم بهم اين سلاح ها رو بدين خيلي سريع ترازاين به ماجرا خاتمه ميدم............

[Liberator 0]

کلنل بی زحمت از یه سایت دیگه میشه فیلم ها رو آپلود کنی یا بزاری ببینیم من نمی تونم از این سایت هیچ کدوم رو ببینم ممنون میشم !

[sam_shiraz_army 96]

تخریب محلی که نیرو های روسی اونجا رو تصرف کردن به نظرم کار درستی هست کاملا !! به دلایلی !

[basijee 4,794]

خداشکر که بعضی از دوستان وارد نیروهای مسلح نشد و گرنه ...!

[MeTaNa 1]

سلام.
ممنون از چکا و کلنل عزیز...
دوستان یکمی توجه کنند بعد پست بدند. جناب کلنل فرمودن که کشتن تروریست ها به هر قیمتی در مرحله آخر قرار داره. نه مرحله اول.

[fath 4,686]

jrzm عزیز از این روش که به رهایی گروگان روسی معروف هست در تمام دنیا بیشترین استفاده اش زمانی هست که گروگانگیر درخواست سیاسی داره و عقب نشینی و امتیاز دادن امنیت روسیه رو تهدید میکنه برای همین از این روش استفاده می کنن ولی در امور عادی و گروگانگیریهای غیر سیاسی سعی می کنن با توجه به سطح بالای آموزش نیروهاشون از این روش استفاده نکنن و از روشهای معمول استفاده می کنن.

[mavrick 0]

دوستان به نظر شما این عملیات گروگان گیری بود؟؟؟؟؟
بیشتر میخورد بهش که عملیات گروگان کشی بودش.
شنیده بودم روسا بی رحمند اما نه تا این حد دیگه....

[ops 2,259]

[quote]دوستان به نظر شما این عملیات گروگان گیری بود؟؟؟؟؟ [/quote]

خير.به نام تاپيك رجوع شود.

در كل دوستان انقدر فيلمهايه تيمهاي SWAT رو ديدن كه كمي طرز فكرشون عوض شده.
اما در كل به همين دلايل هست كه روسيه خطرناك ترين كشور براي مسافرت هست چون پليس در صورت بروز مشكل اول به وجهه روسيه نگاه ميكنه بعد جان گروگانها.رهايي گروگان در تئاتر اصلا اسمش عمليات رهايي گروگان نبود بلكه عمليات اتمامه ناكامي بود.بايد قضيه به سرعت جمع ميشد حالا به هر قيمتي.
در مورده آموزش هم دوستان روسيه رو دست كم نگيرن جايي كه لازم باشه ميشه از روشهايي مثل تيمهاي SWAT استفاده كرد چون چندان هم سخت نيست فقط جرات ميخواد.فكرشو بكنيد مثلا يك نيرويه ويژه آيا حاضر ميشه طرفه گروگاني كه بمب بهش وصله بره و اونو به جاي امن هدايت كنه جهت خنثي سازي؟؟خير.اما من يك گروگان گيري در اسپانيا رو يادمه كه از نيروهاي SWAT در خواست كمك كرده بودند و اين صحنه دقيقا اونجا انجام شد.
در كل هيچ چيزه روسيه به ادميزاد نرفته اينم كه از رهايي گرگان........

[cheka 15,065]

البته این نکته رو هم بگم که همونطور که دوستان اشاره کردند ، اینجور روش آزاد کردن گروگانها در مرحله ی آخر و وقتی هیچ راه دیگه ای وجود نداره انجام میشه ، وگرنه نیروهای ویژه ی روسیه از تاکتیکهای ضربتی و حتی روانی رعب آوری استفاده میکنند .

یادم میاد جایی خوندم در اکتبر 1986 و در اوج ناآرامی های لبنان که هر روز دیپلماتهای کشورها رو گروگان میگرفتند یکی از گروههای مسلح لبنانی 3 دیپلمات شوروی رو گروگان گرفت و یکی دیگه رو هم کشت .

بعد از این قضیه تیم نیروی ویژه ی آلفای شوروی با پرواز نظامی به لبنان فرستاده شد ، وقتی که این تیم در لبنان مستقر شدند . ک.گ.ب هویت همه ی گروگانگیرها با خانواده شون رو پیدا کرده بود ، نیروهای روسی هم رفتن از خانواده های هر کدوم گروگانگیرها یک نفر رو گرفتند ، تیکه تیکه اش کردن و قطعه های بدنش رو برای گروگانگیرها فرستادن ! و هشدار دادن اگر دیپلماتها ظرف 48 ساعت آزاد نشن همه ی خانواده ی گروگانگیرها به همین سرنوشت دچار میشن !

صبح روز بعد تروریستها دیپلمات های شوروی رو جلوی سفارت شوروی رها کردند و بعد از این قضیه هم تا 20 سال کسی جرات نکرد به سفارت شوروی/روسیه چپ نگاه کنه !

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/Alpha_antiterror_group_emblem.png[/img]

[king-kaveh 487]

[quote]البته این نکته رو هم بگم که همونطور که دوستان اشاره کردند ، اینجور روش آزاد کردن گروگانها در مرحله ی آخر و وقتی هیچ راه دیگه ای وجود نداره انجام میشه ، وگرنه نیروهای ویژه ی روسیه از تاکتیکهای ضربتی و حتی روانی رعب آوری استفاده میکنند .

یادم میاد جایی خوندم در اکتبر 1986 و در اوج ناآرامی های لبنان که هر روز دیپلماتهای کشورها رو گروگان میگرفتند یکی از گروههای مسلح لبنانی 3 دیپلمات شوروی رو گروگان گرفت و یکی دیگه رو هم کشت .

بعد از این قضیه تیم نیروی ویژه ی آلفای شوروی با پرواز نظامی به لبنان فرستاده شد ، وقتی که این تیم در لبنان مستقر شدند . ک.گ.ب هویت همه ی گروگانگیرها با خانواده شون رو پیدا کرده بود ، نیروهای روسی هم رفتن از خانواده های هر کدوم گروگانگیرها یک نفر رو گرفتند ، تیکه تیکه اش کردن و قطعه های بدنش رو برای گروگانگیرها فرستادن ! و هشدار دادن اگر دیپلماتها ظرف 48 ساعت آزاد نشن همه ی خانواده ی گروگانگیرها به همین سرنوشت دچار میشن !

صبح روز بعد تروریستها دیپلمات های شوروی رو جلوی سفارت شوروی رها کردند و بعد از این قضیه هم تا 20 سال کسی جرات نکرد به سفارت شوروی/روسیه چپ نگاه کنه !

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/Alpha_antiterror_group_emblem.png[/img][/quote]
نه چكا جان اينقدرم روسها بد نيستند!
طرف رو نكشتند فقط يك سري از تكه هاي اضافيش رو بريدن براي نمونه فرستادن