تاپیک جامع بررسی بالستیک ضد کشتی خلیج فارس تاپیک جامع بررسی بالستیک ضد کشتی "خلیج فارس"

[REZAT1980 3,415]

[quote][quote]سلام..

راستش یه سوال هست که چند وقته برام پیش اومده و اونم اینه که آیا نوشتن اسم ائمه اطهار و معصومین(ع) بر روی بدنه این موشکها اشکال شرعی نداره ؟ با توجه به اینکه این موشکها قراره به هدف اصابت کنند و اون رو منهدم کنند ! آیا توهین حساب نمیشه ؟ [/quote]

؟[/quote]

نه برادر ...
در بحث وهن اسامي نوشته شده ائمه اطهار:
اين مساله مهمه كه دانسته اقدامي اجل از شان ايشان انجام بگيره ...
در مسائلي مثل اين چيزي كه شما ميفرماييد:ايد عرض بكنم كه در عرف توهين محسوب نميشه، بنابراين گناهي صورت نميگيره.

در زمان جنگ هم خيلي از بچه رزمنده ها، در جيبشون قرآن جيبي داشتند؛ با وجود اينكه ممكن بود هنگام رزم، سينه خيز برن، يا بشينن يا ... ، اما چون قصد توهين در كار نبوده و كاري هم كه در عرف موهون باشه انجام نگرفته، بنابراين اشكالي نداشته.
هدف اون اظهار توسل بوده كه مهم تر هم هست

[aminmessi 1,247]

اگه به طور همزمان برای یک ناو مثلا دو موشک خلیج فارس و پنج تا نور به همراه قایق های تندرو و... شلیک بشه و به آن حمله بشه آیا ناو می تونه به کار خودش ادامه بده یا نه؟

[Haj_Rezvan 11,197]

[quote]اگه به طور همزمان برای یک ناو مثلا دو موشک خلیج فارس و پنج تا نور به همراه قایق های تندرو و... شلیک بشه و به آن حمله بشه آیا ناو می تونه به کار خودش ادامه بده یا نه؟[/quote]
ناو که جای خودش ناوشکن ها و رزم ناو در برابر چنین حمله ای غرق میشه

[aliw700i 0]

اميدوارم اينقدر قدرتمند بشيم كه كسي بذون اجازه ايران نتواند وارد آبهاي اطراف ايران بشود

[fath 4,687]

کاربر محترم جناب aliw700i شکلک تنها امثالهم ممنوع هست.

راکتور در قسمت های پایینی و دارای لایه های فراوانی از بتن آرمه و سرب برای عدم خروج تشعشع هست و در عین حال با لایه های فراوان زرهی حمایت میشه و به راحتی ضربه نمی خوره ولی اگر ناو از کار بیفته و یا در استانه غرق شدن باشه فکر می کنم مکانیسمی داره که سوخت رو خارج فعل و انفعال رو متوقف و کل سیستم رو ایزوله می کنه و عملا با ناو به قعر دریا میره مگر اینکه مستقیم و با چندیت سلاح خود راکتور هدف قرار بگیره که نه هدف ما نه هدف هیچ کس دیگه ای هست چون عواقب بدی داره.

محمد جان جای نیروی جاذبه توی فرمول شما خالیه من فرمول اصلی رو پیدا می کنم و قرار میدم.

این حمله یه نوع حمله همه جانبه هست ولی اشکالاتی داره مثلا وقتی شما دارای توان ضربه با موشک های نور و خلیج فارس هستین دیگه نیازی به به اعزام تعدادی قایق کم توان و یا نهایتا موشک انداز نیستین چرا که ضریب خطر برای افراد اونها خیلی بالاست .
دلیل این هم اعضا ناو گروه همراه ناو هواپیما بر هستن و می تونن ضرباتی وارد کنن و این اصلا برای ما خوب نیست.

البته میشه ضربه اول رو موشکی زد و مثلا ناو هواپیما بر رو از کار انداخت و در مدت زمان کمی پشت سر این موج اول حمله که هنوز دشمن نتونسته خودش رو جمع کنه و به احتمال زیاد ناو هواپیما بر هم اسیب جدی دیده به همراه چند ناو دیگه که نمی تونن حرکت کنن باعث میشه ناو گروه به فکر پدافند و یدک کش کردن ناو هواپیما بر بیفتن در این حالت (البته باز میگم در زمانی کمی بعد از موج اول حمله موشکی) دفاع اونها کمی ضعیف هست و نمی تونن احتمالا از توان هوایی ناو هواپیما بر استفاده کنن در این شرایط میشه برای انهدام کامل ناو گروه دشمن از قایق های موشک انداز مسلح به نصر استفاده کرد و یا زیر دریای ها رو برای انهدام کامل همزمان با قایق ها فرستاد.

موج دوم باید سریع و قوی ککل ناو گروه رو حداقل زمین گیر کنه و اگر این اتفاق بیفته دیگه دشمن توان بردن چند ده ناو بزرگ و کوچیک رو نداره و تبدیل به اهن پاره هایی برای زدن ما میشن.

اگر از این دو موج ناوی سالم موند اون وقت میشه خیلی راحت با نیروی هوایی و باز هم استفاده از زیر دریایی ها و قایق های موشک انداز در موج سوم کل ناو گروه رو نابود کرد.

به هر حال اینکار برای ما که دارای انواع موشک های دریایی هستیم شدنی و راحت هست.

[MOHAMMAD 6,333]

[quote]یکی جواب منو بده اگه به رآکتور بخوره چی میشه؟؟[/quote]

گویا این موشک بیشتر برای صاف و سوف کردن عرشه ناوها( مثلا پاک کردن جزیره از روی ناو هواپیمابر!) ساخته شده نه نفوذ عمقی( قال آرمانی، البته به مضمون) در تایید صحبت دوستان، آسیب زدن به یک رآکتور اتمی در منطقه نزدیک خاک خودمون کار بسیار خطرناکی هست و تبعات شدید زیست محیطی داره.

[quote]محمد جان جای نیروی جاذبه توی فرمول شما خالیه من فرمول اصلی رو پیدا می کنم و قرار میدم.[/quote]

اپرا جون دوباره شروع کردی به گیر دادن به ما! گفتم درجه جدید گرفتی دیگه ما رو بی خیال میشی(شوخی کردم برادر)

نیروی جاذبه تأثیر خودش رو در فاکتور V نشان میده.

[quote]به هر حال این [color=red]مار[/color] برای ما[/quote]

کدوم مار؟!! ( ببخشید بازم شوخی بود!)

[fath 4,687]

ببخشی مار نبود کاره مجید دلبندم

شرمنده آقا محمد عزیز تازه بهم درجه دادن مسیولیتم سخت تر شده.
نه فرمول سقوط پرتابه ها با این مال شما متفاوته توی نوشته هام پیداش می کنم قرار میدم.اگر خدا بخواد ان شا الله

[iron_man63 5,702]

نكته مهم سطح بازدارندگي موشك است اگر كليه شليك ها در شرايط رزم واقعي صورت گرفته باشد با توجه به سرعت موشك و دز صورت چندين برتاب از حهات مختلف كه محتمل به نظر ميرسدشايد تا تكميل بدافند هاي قويتر شاهد ناو هاي هوابيما بر در جنگهاي حوزه خليج فارس نباشيم اميدوارم دست اندركاران امر به فكر موشكي با همين قابليت وشليك از زير دريايي هاو ناوچه ها باشندكه قابليت تغيير شرايط جنگ را در يك نبرد همه جانبه دارند

[MOHAMMAD 6,333]

[quote]شرمنده آقا محمد عزیز تازه بهم درجه دادن مسیولیتم سخت تر شده.[/quote]

آخ قربون اون مسیولیتت!

[quote]نه فرمول سقوط پرتابه ها با این مال شما متفاوته توی نوشته هام پیداش می کنم قرار میدم.اگر خدا بخواد ان شا الله[/quote]

[fath 4,687]

ببخشی محمد جان یه کمی تحقیق کردم یه چیزهایی گیر آوردم .
فرمول وزن این هست :
w=mg
که در این رابطه ام جرم جسم و جی شتاب گرانش زمین برابر با 9.8 هست.
اما دو نیروی دیگه هم بر جسم وارد میشه یکی اطصکاک و یکی جاذبه اینجا ما حاذبه رو تاثیر دادیم می مونه اصطکاک :
Fa=-k*v
F=mg-kv
در این رابطه هم اصطکاک برابر با نیروی وزن منهای نیروی اصطکاک هست که در رابطه اول کا کوچک میزان مقاومت جنس هوا هست.

و اما فرمول شما :
K=0.5mv*v
در نتیجه داریم:
K=0.5*1000*1000*1000=500000000ژول
در رابطه بالا سرعت را برابر 1000متر بر ثانیه که برابر سه ماخ به علاوه ای ۱ متر است در نظر گرفته شده و جرم هم برابر 1000 ک گ.البته باید توجه داشت این میزان انرژی در واحد قطر موشک وارد خواهد شد و اگر قطر موشک رو 60س م بدونیم در این صورت انرژی ما برابر است با:
فرمول مساحت دایره برابر است با:pr*r که در اون پی همون عدد پی و ار شعاع هست که برابر با 2825 س م که باید عدد انرژی رو بر این عدد تقسیم کرد که باز میشه :179928 ژول بر سانتیمتر مربع.

برای مثال عرض کنم که انرژی مرمی ژ۳ تنها 2200 ژول هست خوب حالا خودتون ببینین که این مرمی با قطر 7.62 م م به تجربه میگم می تونه یه صفحه فلزی 1.5 س م رو سوراخ کنه با انرژی 179928 ژول بر سانتی متر چقدر میشه سوراخ کرد.
می بینین که با این حساب سر انگشتی اگر ناوهای دشمن حتی از تیر آهن 30 هم استفاده کرده باشن یعنی IPE 300 در این صورت به راحتی توان نفوذ به طبقات زیری رو داره حداقل یکی دو طبقه رو سوراخ خواهد کرد.

[maysam2007 863]

با تشکر از توضیحات برادر محمد بزرگوار و برادر اپرای عزیز.


البته باید به این نکته توجه داشته باشیم که این محاسبات برای اجسام سخت و بدون خاصیت ارتجاعی یا شکستگیه.

باتوجه به وجود سنسورهایی در دماغه موشک، ضربه (که اصلا تو این بررسی بهش نپرداختیم) به مراتب ضعیفتر از حالتی خواهد بود که مثلا یه جسم سیمانی با همین وزن و سرعت به ناو برخورد کنه. ازطرفی، اصلا بدنه این موشک طوری طراحی نشده که بتونه وارد زره بشه. (حالت اغراق آمیزش مثل اینه که مثلا یه جسم شیشه ای سنگین رو با سرعت زیاد به یه صفحه فلزی بکوبیم. درسته که وزن و انرژی زیاده، اما جنس اون ضربه زننده طوری نیست که فلز رو شکاف بده.)

بنابراین از نظر بنده، حتی احتمال اینکه موشک از عرشه نفوذ نکنه هم وجود داره.

اما اون چیزی که خیلی مهمه، اینه که چنین انفجاری با این حجم مهمات و با این انرژی (که دوستان زحمت محاسبه اون رو کشیدن) در عرشه ناو هواپیمابر، تقریبا همه رادارها و آنتنهای ناو و همچنین پرتابگرهای هواپیما (کاتاپلتها) رو از بین می بره! و این مساله، بسیار مهمتر از نابودی هواپیماهای ناو و آسیب دیدن اونه. چون بدون این سیستمها ناو هیچ تفاوتی با آهن پاره نداره. نه هواپیمایی می تونه از روی اون بلند بشه و نه توانایی کشف دشمن رو داره.

اینجاست که آدم ارزش کلاهک بارانی رو متوجه میشه!



یا حق

[Stuka 8,826]

[quote]اما اون چیزی که خیلی مهمه، اینه که چنین انفجاری با این حجم مهمات و با این انرژی (که دوستان زحمت محاسبه اون رو کشیدن) در عرشه ناو هواپیمابر، تقریبا همه رادارها و آنتنهای ناو و همچنین پرتابگرهای هواپیما (کاتاپلتها) رو از بین می بره![/quote]


درسته, اصلا چه اصراري هست که حالا کل کشتي رو نابود کنه !! مسلما بخورد چنين موشکي کل عرشه و هواپيما ها رو در هم ميکوبه و کشتي کاملا بيمصرف ميشه و حداقل هم باعث کشته شدن صدها نفر ميشه !

انرژي جنبشي موشک بدون انفجار سر جنگي به تنهايي معادل انفجار 124 کيلوگرم TNT هست , ديگر انفجار سر جنگي بکنار !!!!!!!!

بدنه آلومينيومي موشک در برابر صفحات فولادي ناو مثل کاغذ آلومينيوم ميمونه ,مگر اينکه سر جنگي اون از نوع ثاقب نفوذ کننده با فيوز تاخيري باشه که در مورد خليج فارس احتمال نميدم .اگر فيلم برخورد رو ديده باشيد بنظر مياد با همان تماس نخست منفجر ميشه, البته ششصد و پنجاه کيلو ماده منفجره قوي ديگه حرفي براي گفتن باقي نميزاره ...

[fath 4,687]

میثم جان خودم هم داشتم بهش فکر می کردم ولی عمدتا حتی کلاهک های این نوع موشکها مجهز به فیوزهای هستن برای تاخیر مثلا در همون فالکلند و یا شلیک موشکهای عراقی به ناو آمریکایی عدم عملکرد این فیوز باعث عدم انفجار کلاهک شد ولی نفوذ کردن.
البته جنس بدنه مثل عرشه نیست ولی من معتقدم حداقل می تونه لایه اول رو رد کنه حالا مگر اینکه هدف استفاده از کلاهک بارانی یا خوشه ای باشه که دیگه بحث فرق می کنه.

اما من یه بار دیگه با تصاویر انفجار خلیج فارس توی تاپیک قبلی گفته بودم موجی که این افنجار درست می کنه می تونه تمام موجودات زنده ناو رو رشته رشته کنه.
یه بنده خدایی از جزیره مجنون تعریف می کرد دوستان رفته بودن توی آب برای شنا و همزمان وسطشون گلوله توپ می خوره و می گفت بدن این شهدا مثل رشته شده بود از موج انفجار.

[fath 4,687]

ببخشین پست مجدد میدم ولی از شما چه پنهون من جوش میزنم این ناوه در نره و همچین که دست درست و حسابی به سر و روش بکشیم و نابودش کنیم برای این زور می زنم.

[koloot 642]

نمی دونم دوستان چرا فکر میکنید هواپیما ها روی ناو چیدنشون !!!! جنگنده در ناو هواپیما بر در زیر عرشه قرار دارن به خیلی از دلایل که کمترینش برای جلوگیری از اسیب رطوبت است !!! موقع عملیات جنگنده به وسیله یک اسانسور از مکانش خارج میشود و روی عرشه برای پرواز قرار میگیرد اگه ناوی هم دید که عرشه اون پر از جنگنده است فقط مواقعی که می خوان نمایش رزمی بدن یا مثلا رزمایشه این کارو میکنن ! اما برخورد موشک ۱۰۰ ٪ به باند این جنگنده ها ضربه میزنه و اگر یکم شانس یا دقت باشه دقیقا همین مکانی که آسانسور کشتی قرار داده ضعیفترین قسمت برای نفوذ به داخل محفظه ناو است و اون موقع امکان نابودی همه جنگنده ها خیلی زیاده .
اقا یک سوال کلاهک بارانی با خوشه ای چه فرقی داره ؟ چون کلاهک خوشه ای جز سلاح های ممنوع است میگن بارانی ؟ یا فرق می کنن ؟