تاپیک جامع بررسی بالستیک ضد کشتی خلیج فارس تاپیک جامع بررسی بالستیک ضد کشتی "خلیج فارس"

[alinaderi 238]

ممنون از مطلب خوبتون

[komando59 134]

سلام به همگی رفقا !


بازم برگشــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــتم !


رفقا ديگه نگران نباشيد ، هرکولتون برگشته تا حال این دوستان ( زیاد حرف علمی بزن ) رو .....!

at_wits'_end_new!

اولا اینکه این قضیه دود و ..... رو بیخیال شید ، چون میشه از فیلترهای مختلف استفاده کرد .

ثانیا بنده یکبار گفتم که ما موشک بالستیک ضد کشتی داریم و کسی باور نکرد تا رونمایی شد ، گفتم با بردهای بیشترشم داریم که بازم کسی باور نکرد ، تا یکی از مسئولین از شلیک موشک به دهانه ی اقیانوس هند با برد 1900 کیلومتر خبر داد ، حالا میگم و گفتم که ما زودتر از چین به موشک های بالستیک برای زدن ناوهای هواپیمابر روی آوردیم که بازم کسی باور نمیکنه ولی .....!

ثالثا خلیج فارس از یک نوع سیستم هدایتی استفاده نمیکنه که اگه یکیش کور شد ، موشک به ..... !

رابعا زدن خلیج فارس رو بیخیال شید به هزار و یک دلیل که برادر اپرا یه چندتاش رو گفت !

خامسا قیام نسل جدید موشک های ضد کشتی ماست ( بزنید به حساب پیش بینی ) !

سادسا ..... دیگه حال ندارم @!

[masoudkazemi 1]

دوستان ميشه راجع به تفاوت اين موشك با نمونه زمين به زمين آن اطلاعات بدهيد و اينكه آيا سر جنگي متفاوتي دارند يا نه متشكرم

[mahdavi3d 14,067]

[quote]دوستان ميشه راجع به تفاوت اين موشك با نمونه زمين به زمين آن اطلاعات بدهيد و اينكه آيا سر جنگي متفاوتي دارند يا نه متشكرم[/quote]
پاسخ در صفحات قبلي موجود است.

--------

[color=orange][b] تاپيك قفل شد.
mahdavi3d[/b][/color]

[Aspahbod 2,776]

خوب سلام. امیدوارم از این خوشتون بیاد. فقط من می خوام این رو به انگلیسی ترجمه کنم. اگه کسی مایل هست کمکم کنه یه پیام خصوصی بهم بده.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------
[size=18][b]بررسی خلیج فارس، موشک بالستیک ضد کشتی ایرانی[/b][/size]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/KFM.png[/img]

در هفتم فوریه ی سال 2011 میلادی، خبرگزاری های ایرانی تصویر موشکی بالستیک از خانواده ی فاتح-110 را نشان دادند که پس از پرتاب، مستقیما به کشتی هدف در خلیج فارس اصابت و آن را منهدم کرد. این موشک که خلیج فارس نام گرفت، بحث های زیادی را در مورد امنیت ناوگان آمریکایی در خلیج فارس و دریای عمان بر انگیخت. تصاویر نشان می دهند که خلیج فارس بسیار شبیه خانواده ی فاتح است با این تفاوت که در سر آن جستجوگری برای پیدا کردن هدف قرار داده شده است.

موشک فاتح خود نتیجه ی نیاز ایران به موشکی کوتاه برد با دقت بالا بود. در ابتدا ایران 200 موشک CSS-8 چینی که نمونه ی زمین به زمین موشک سام-2 روسی بود، خرید و شروع به تولید آن تحت نام تندر 69 کرد. اما برد کم، استفاده از سوخت مایع، بزرگی زیاد و عدم قابلیت تحرک موشک باعث شد ایران برای جایگزینی آن اقدام کند. مبنای کار موشک سوخت جامد زلزال 2 انتخاب شد. ابتدا سرعت سوختن سوخت در موتور موشک کاهش پیدا کرد و در نتیجه تراست آن کم شد و سپس با اضافه کردن بالچه های متحرک و استفاده از سیستم هدایت موشک تندر-69 و چند تغییر جزئی دیگر، موشک فاتح 110 ساخته شد.

این موشک سبک تر، سریع تر، کوچک تر و دارای برد بیشتری بود و از همه مهم تر، قابلیت تحرک داشت. در سال های بعد دو نسل دیگر از این موشک ساخته شد به طوری که در نسل 3 آن که در سال 2010 رونمایی شد، برد به 300 کیلومتر رسید و دقت آن به شدت نسبت به دقت 750 متری فاتح نسل 2 افزایش یافت. این موشک در حین پرواز از جو زمین خارج نمیشود.
خلیج فارس طبق گفته ی مسئولان ایرانی دارای برد 300 کیلومتری و سرعت 3 ماخ است. این مشخصات با نسل سوم فاتح 110 مطابقت دارد. این موشک به ایران قابلیت حمله به اهداف دریایی را از عمق خاک این کشور میدهند. به نظر می رسد که سیستم هدایت آن به این صورت عمل میکند. ابتدا موشک به طور اینرسایی به مکان تقریبی کشتی دشمن فرستاده می شود. در فاز نهایی جستجوگر سر موشک روشن شده و موشک را به سمت هدف خود هدایت میکند. کلاهم 650 کیلوگرمی موشک برای نابودی هر ناوی کافیست.

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Fateh_1.jpg[/img]

شاید این شک به وجود بیاید که بالچه های این موشک برای انجام تغییر جهت های بزرگ کافی نباشد. احتمالا این مساله درست است چون این بالچه ها نسبتا کوچکند. اما نکته این است که موشک خلیج فارس نیازی به تغییر جهت آنچنانی در فاز نهایی پرواز خود ندارد.اگر همه چیز به خوبی پیش برود موشک تنها نیاز به تغییر زاویه ی اندکی خواهد داشت چرا که موشک نهایتا باید حدود 750 متر جابه جا شود و این میزان جابه جایی با تغییر زاویه ی اندک نیز قابل دست یابی است.

نوع جستوجوگر سر موشک مشخص نیست. ولی با توجه به تصاویر به طور قطع می توان گفت که تنها میتواند اپتیکی یا مادون قرمز باشد. همچنین سامانه ای که مکان تقریبی کشتی هدف را مشخص می کند هنوز مشخص نشده است. رادار های OTH مسلما می توانند در این زمینه کارآمد باشند ولی هنوز در مورد این نوع از رادارها در خدمت ایران اطلاعات چندانی در دسترس نیست. شاید دلیل این که در تست موشک خلیج فارس از یک کشتی ثابت استفاده شد هم این موضوع باشد که ایران هنوز رادار مورد نظر را تولید نکرده و موشک ها زودتر از آن آماده شده اند. اگر ایران چنین راداری بسازد و آن را با موشک ها تطبیق دهد می تواند حتی در صورتی که کشتی دشمن در حین پرواز موشک تغییر مسیر داد، آن را مورد هدف قرار دهد.

حالا سوالی که مطرح است این است که آیا این موشک توانایی زمین گیر کردن ناوگان آمریکایی حاظر در منطقه را دارد؟

در دنیا معمولا کشتی ها از سیستم های دفاع نزدیک برای مقابله با موشک های کروز استفاده می کنند. اما این سامانه ها توانایی درگیری با اهداف با سرعت 3 ماخ را ندارند و بر خلاف موشک های کروز، خلیج فارس از بالا به کشتی حمله میکند. اما این تنها سیستم دفاعی ناوها نیست.

در بین کشور های جهان، تعداد انگشت شماری دارای ناوهایی با قابلیت مقابله با موشک های بالستیک هستند و بی شک میتوان آمریکا را در این زمینه پیشرو دانست. سیستم آجیس با موشک های استاندارد یکی از بهترین سیستم های ضد بالستیک دنیاست و گرچه موشک استاندارد 3 برای مقابله با موشک های بالستیک در خارج از جو زمین ساخته شده، استاندارد 2 به راحتی می تواند موشکی مانند فاتح 110 را نابود کند و سیستم آجیس توانایی درگیری همزمان با 40 هدف را نیز دارا می باشد. به نظر می رسد خلیج فارس شانسی برای رخنه در سیستم های دفاعی ناو های آمریکایی را ندارد.

اما ایران یک امتیاز بزرگ در این زمینه دارد. موشک خلیج فارس بر مبنای یک موشک نسبتا ارزان ساخته شده است که از قبل در این کشور تولید می شد. ایران می تواند به راحتی تعداد زیادی موشک تولید کند و از آن ها علیه ناوگان دشمن استفاده کند. ذخیره ی موشک های ناو های آمریکایی محدود است و این اصلی ترین نقطه ضعف آن هاست. همچنین ایران می تواند از اهداف دیکوی برای این حمله استفاده کند. موشکی شبیه خلیج فارس ولی بدون سیستم هدایت پیچیده. همچنین موشک زلزال 2 هم اندازه ی فاتح-110 (و در نتیجه خلیج فارس) است و برای همین سطح مقطع راداری این دو تقریبا یکسان است. منابع مختلف خبر از 20000 موشک زلزال در ایران می دهند. همچنین ایران می تواند این موشک ها را به کلاهک های خوشه ای مجهز کند تا مجموعه ای از ناو ها (مانند ناوگروه هایی که معمولا همراه هواپیما بر ها حرکت می کنند) را مورد هدف قرار دهد. ایران سابقه ی استفاده از کلاهک های چف روی موشک های خود را نیز داراست. در این صورت ذخیره ی موشکی ناو های آمریکایی سریع تر تمام می شود و ایران نیز احتیاجی به استفاده از تعداد زیادی موشک گرانقیمت تر خلیج فارس ندارد.

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/83865562766561705628.jpg[/img]

در رزمایش پیامبر اعظم 6 ایران از نمونه ی ساحل به دریای تندر 69 نیز رونمایی کرد. نکته ی جالب این بود که این موشک جستوجوگر موشک خلیج فارس را نداشت. همچنین تصویری از موشک خلیج فارس با کلاهک سفید و بدون جستوجوگر وجود دارد که احتمال می رود دارای هدایت راداری باشد. البته احتمال دارد این موشک نمونه ی دیکوی خلیج فارس نیز باشد. با توجه به این که تندر 69 دیگر در ایران تولید نمیشود به نظر می رسد این موشک تبدیل یافته ی تندر 69 های قبلی باشد.

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/normal_khp.jpg[/img]
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/normal_khp2.jpg[/img]

موشک خلیج فارس به احتمال زیاد کشور های مختلفی را وادار به دستیابی به ناوهایی با توانایی ضد بالستیک میکند. چرا که یک سلاح ارزشمند برای صادرات محسوب می شود و کشورهایی مانند کره ی شمالی و سوریه از خریداران احتمالی آن به شمار می روند. سودان و ونزوئلا نیز سابقه ی خرید تسلیحاتی از ایران را دارند. همچنین معلوم نیست چه کشور های دیگری مایل باشند چنین سلاحی را به زراد خانه های خود اضافه کنند.

با تمام این ها موشک های بالستیک تنها یکی از مواردی هستند که ایران برای جنگ در آب های جنوبی خود آماده کرده است. تاکتیک های ایران در این منطقه استفاده از انبوه موشک ها، پهپاد ها و قایق های تندرو است و این موشک های جدید به شدت بر توان ایران می افزایند. خواه هدف ناوگان آمریکایی باشد خواه نفتکش هایی که از تنگه ی هرمز عبور می کنند، خلیج فارس بهترین سلاحی است که ایران می تواند از آن استفاده کند.

نویسنده: امید.د (اسپهبد)
استفاده از این مقاله تنها با ذکر نام نویسنده و میلیتاری مجاز است.

[color=red]ادغام شد.
REZAT1980[/color]

[safir-omid 101]

[quote]
شاید این شک به وجود بیاید که بالچه های این موشک برای انجام تغییر جهت های بزرگ کافی نباشد. احتمالا این مساله درست است چون این بالچه ها نسبتا کوچکند. اما نکته این است که موشک خلیج فارس نیازی به تغییر جهت آنچنانی در فاز نهایی پرواز خود ندارد.اگر همه چیز به خوبی پیش برود موشک تنها نیاز به تغییر زاویه ی اندکی خواهد داشت چرا که موشک نهایتا باید حدود 750 متر جابه جا شود و این میزان جابه جایی با تغییر زاویه ی اندک نیز قابل دست یابی است.
[/quote]

تشکر امید جان. مقاله خوبی بود.
------------------------------
این 750 متر مربوط به چی هست؟ انطور که شما هم در مقاله هم نوشتی خلیج فارس بر پایه نسل سوم فاتح ساخته شده . با توجه به فیلم ازمایش و اینکه گفته شد دقتش افزایش یافته فکر میکنم خطای نسل سوم حداکثر کمتر از 100 متر باید باشه. که خب صد در صد نیاز به تغییر جهت انچنانی ندارد همانطور که گفتید.
--------------------------
[quote]همچنین موشک زلزال 2 هم اندازه ی فاتح-110 (و در نتیجه خلیج فارس) است و برای همین سطح مقطع راداری این دو تقریبا یکسان است[/quote]

ایا سرعت این دو موشک هم با هم برابر هست؟

[Aspahbod 2,776]

[quote][quote]
شاید این شک به وجود بیاید که بالچه های این موشک برای انجام تغییر جهت های بزرگ کافی نباشد. احتمالا این مساله درست است چون این بالچه ها نسبتا کوچکند. اما نکته این است که موشک خلیج فارس نیازی به تغییر جهت آنچنانی در فاز نهایی پرواز خود ندارد.اگر همه چیز به خوبی پیش برود موشک تنها نیاز به تغییر زاویه ی اندکی خواهد داشت چرا که موشک نهایتا باید حدود 750 متر جابه جا شود و این میزان جابه جایی با تغییر زاویه ی اندک نیز قابل دست یابی است.
[/quote]

تشکر امید جان. مقاله خوبی بود.
------------------------------
این 750 متر مربوط به چی هست؟ انطور که شما هم در مقاله هم نوشتی خلیج فارس بر پایه نسل سوم فاتح ساخته شده . با توجه به فیلم ازمایش و اینکه گفته شد دقتش افزایش یافته فکر میکنم خطای نسل سوم حداکثر کمتر از 100 متر باید باشه. که خب صد در صد نیاز به تغییر جهت انچنانی ندارد همانطور که گفتید.
[/quote]
خواهش می کنم. ممنون.
من در این مورد گفتم نهایتا. در صورتی که مثلا نخوان قیمت موشک زیاد بشه و از سیستم هدایت قبلی استفاده بشه. خودم حدس می زنم که دقت عادی موشک خیلی بیشتر از 750 متر باشه.

[quote]--------------------------
[quote]همچنین موشک زلزال 2 هم اندازه ی فاتح-110 (و در نتیجه خلیج فارس) است و برای همین سطح مقطع راداری این دو تقریبا یکسان است[/quote]

ایا سرعت این دو موشک هم با هم برابر هست؟[/quote]

فکر میکردم یکی این سوالو بپرسه. باید یه مقدار تغییر توی موتور ایجاد بشه که این مشکل پیش نیاد. موتور فاتح تو 30 ثانیه میسوزه و موتور زلزال تو 20. ولی ساخت دیکوی با استفاده از موتور فاتح ممکنه. من بیشتر میخواستم به اون 20000 موشک اشاره کنم تا حواسمون جمع باشه که ساخت این موشک ها خصوصا نوع غیر هدایت شونده شون کار راحتیه.

[100 2,715]

سلام
موشک رو دو مرحله ای کنند و از مواد جاذب امواج رادار استفاده کنند ، بهتر نیست !؟

مثلا دو نوع موشک خلیج فارس بسازند ...

1- بدون مواد جاذب امواج رادار
2- با مواد جاذب امواج رادار

اگه کمی هم ارتفاعش رو کمتر کنند و یا کاری کنند که در هنگام سقوط یک موتور ثانویه به کار بیافته تا به جای کاهش سرعت ، سرعتش رو حفظ یا افزایش بده ، خیلی بهتر می شه ...

به امید خدا قائم رو هم می سازنند ....

[saeed86 67]

مساله اینجاست که موشک فاتح110 اصلا بالستیک نیست. بلکه نیمه بالستیک یا همون آکوابالستیک هست. موقع پرتاب هم با زاویه شلیک میشه. با این اوصاف به نظر نمیرسه ارتفاع پروازی چندان زیادی داشته باشه. این مساله باعث میشه که برای زدن این موشک دیگه نیازی به ضدبالستیک های ایجیس نباشه. بلکه این موشک در محدوده ارتفاع پوشش داده شده بوسیله اغلب پدافند های دریایی است.
به عبارت دیگه، مزیت اصلی موشک های بالستیک که همون خروج از جو و یا پرواز در ارتفاع بسیار بالا و طبیعتا در امان ماندن از موشک های پدافندی در فاز میانی هست در این موشک وجود نداره.

[jalil_n 8]

((در بین کشور های جهان، تعداد انگشت شماری دارای ناوهایی با قابلیت مقابله با موشک های بالستیک هستند و بی شک میتوان آمریکا را در این زمینه پیشرو دانست. سیستم آجیس با موشک های استاندارد یکی از بهترین سیستم های ضد بالستیک دنیاست و گرچه موشک استاندارد 3 برای مقابله با موشک های بالستیک در خارج از جو زمین ساخته شده، استاندارد 2 به راحتی می تواند موشکی مانند فاتح 110 را نابود کند و سیستم آجیس توانایی درگیری همزمان با 40 هدف را نیز دارا می باشد. به نظر می رسد خلیج فارس شانسی برای رخنه در سیستم های دفاعی ناو های آمریکایی را ندارد. ))

من فکر نکنم این قسمت در مورد موشک خلیج فارس صادق باشه ... میشه مستندات خودتون رو در مورد توانائی استاندارد 2 در هدف قرار دادن موشگ خلیج فارس ارائه بدین ... چون بعید می دونم ناوها اساسا برای تهدیدات اینگونه بهینه شده باشند ....

[Aspahbod 2,776]

[quote]سلام
موشک رو دو مرحله ای کنند و از مواد جاذب امواج رادار استفاده کنند ، بهتر نیست !؟

مثلا دو نوع موشک خلیج فارس بسازند ...

1- بدون مواد جاذب امواج رادار
2- با مواد جاذب امواج رادار

اگه کمی هم ارتفاعش رو کمتر کنند و یا کاری کنند که در هنگام سقوط یک موتور ثانویه به کار بیافته تا به جای کاهش سرعت ، سرعتش رو حفظ یا افزایش بده ، خیلی بهتر می شه ...

به امید خدا قائم رو هم می سازنند ....[/quote]

مورد اول بستگی به قیمت تمام شده ی موشک راداگریز و توان رادار های آجیس داره. فکر نمیکنم چنین چیزی رادار های به اون قدرتمندی رو راحت فریب بده. ولی فکر بدی هم نیست. حداقل به امتحانش میارزه.

مورد دوم هم شاید عملی باشه ولی در اون صورت قابلیتی که موشک در حال حاظر داره از دست میره. ارزون و ساده بودن. من بیشتر دوست دارم موشک هایی با قطر و سرعت بیشتر و قابلیت جدا شدن کلاهک با انجام مانور در فاز پایانی بسازن. در این صورت احتمال برخورد حتی با وجود موشک استاندارد کم نیست.

خدا را شکر نسخه ی انگلیسیش هم تموم شد. بد نیست تو فورم های دیگه هم پست بشه چون کم کار تبلیغاتی نیست. ولی من شیل*تر شکن ندارم.
http://www.defence.pk/forums/iranian-defence/184618-surveying-iranian-anti-ship-ballistic-missile-capability.html#post3007219

[quote]((در بین کشور های جهان، تعداد انگشت شماری دارای ناوهایی با قابلیت مقابله با موشک های بالستیک هستند و بی شک میتوان آمریکا را در این زمینه پیشرو دانست. سیستم آجیس با موشک های استاندارد یکی از بهترین سیستم های ضد بالستیک دنیاست و گرچه موشک استاندارد 3 برای مقابله با موشک های بالستیک در خارج از جو زمین ساخته شده، استاندارد 2 به راحتی می تواند موشکی مانند فاتح 110 را نابود کند و سیستم آجیس توانایی درگیری همزمان با 40 هدف را نیز دارا می باشد. به نظر می رسد خلیج فارس شانسی برای رخنه در سیستم های دفاعی ناو های آمریکایی را ندارد. ))

من فکر نکنم این قسمت در مورد موشک خلیج فارس صادق باشه ... میشه مستندات خودتون رو در مورد توانائی استاندارد 2 در هدف قرار دادن موشگ خلیج فارس ارائه بدین ... چون بعید می دونم ناوها اساسا برای تهدیدات اینگونه بهینه شده باشند ....[/quote]

سیستم آجیس دقیقا برای مقابله با موشک های بالستیک طراحی شده. نه برای دفاع از خود کشتی. بلکه برای دفاع از مناطقی که ناو توی اون جا مستقر شده. دلیلی نمیبینم که این سیستم نتونه از خود ناو هم مراقبت کنه. موشک استاندارد 2 بلوک 4 برای سیستم آجیس طراحی شده و کار سیستم آجیس هم دفاع در مقابل موشک های بالستیکه.

[100 2,715]

سلام

ناراحت نشی ولی بیشتر تبلیغ سیستم آجیس شده تا خود موشک !!

[Aspahbod 2,776]

[quote]سلام

ناراحت نشی ولی بیشتر تبلیغ سیستم آجیس شده تا خود موشک !![/quote]

من کلا مگه چقدر در مورد آجیس صحبت کردم که بیشتر تبلیغ اون بشه؟

به علاوه مگه واقعا نمیتونه به راحتی خلیج فارسو رو نابود کنه؟ تازه اتفاقا من در مورد ضعف آجیس حرف زدم. این که تعداد موشک هایی که تو هر کشتی هست محدوده و بعدش موشک صاف میخوره تو سر ناو.

[100 2,715]

[quote][quote]سلام

ناراحت نشی ولی بیشتر تبلیغ سیستم آجیس شده تا خود موشک !![/quote]

من کلا مگه چقدر در مورد آجیس صحبت کردم که بیشتر تبلیغ اون بشه؟ [/quote]
[align=left]
But some few navies in the world use anti-ballistic missile systems and United States, is the leading nation in use of ships with ABM technology. AEGIS system is a very capable system and while Standard Missile 3 doesn't engage missiles in the lower levels of atmosphere, SM-2 can easily engage Khalij Fars.[b] It seems that there is[size=18] no way[/size] that Iranian ballistic missile could score a kill against an AEGIS protected ship.[/b][/align]

حالا تو فروم های فارسی اشکال نداره که این رو بگی ولی تو خارجی ها

زیادی واقع گرایانه رو بدبینانه نظر دادید !!!

[Aspahbod 2,776]

[quote][quote][quote]سلام

ناراحت نشی ولی بیشتر تبلیغ سیستم آجیس شده تا خود موشک !![/quote]

من کلا مگه چقدر در مورد آجیس صحبت کردم که بیشتر تبلیغ اون بشه؟ [/quote]
[align=left]
But some few navies in the world use anti-ballistic missile systems and United States, is the leading nation in use of ships with ABM technology. AEGIS system is a very capable system and while Standard Missile 3 doesn't engage missiles in the lower levels of atmosphere, SM-2 can easily engage Khalij Fars.[b] It seems that there is[size=18] no way[/size] that Iranian ballistic missile could score a kill against an AEGIS protected ship.[/b][/align][/quote]

این جا از یه نظریه ی روانشناسی استفاده کردم. اولش بهشون اطمینان میدی که هیچ بلایی سرشون نمیاد بعدش چنان واقعیتو میکوبونی تو سرشون که ....
این طوری اثرش بیشتره.