saiedtomcat

روایتی جالب از عبور ناوگروه ارتش از کانال سوئز (ویدئو)

امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

دوست عزیز قرار نیست وارد آب های سرزمینی بشه که اصلا میگه میتونه کشوری همین طوری وارد آب های سرزمین دیگه شه بلکه همین که از نزدیک آب های سرزمینی عبور کنه این حق برای اون کشور طبق قانون وجود داره تا هویت کشتی مقابل رو بدونه

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]ایران که وارد آب های سرزمینی اسراییل نشده بوده که مجبور به پاسخ گویی باشه. وقتی اون بابا به خودش جرات داده خلاف مقررات بین المللی از یک ناوگروه خارج از آب های سرزمینیش سوال جواب کنه. جوابش همون خفه شو خواهد بود.
تنگه ی هرمز جزو آب های سرزمینی ماست لذا ما اجازه داریم از هر کی خواست رد بشه سوال و جواب کنیم. این دو تا را با هم قاطی نکنید.[/quote]

تنگه هرمز اب سرزمینی ما نیست
بعد از جنگ ظفار عمان حق امنیتی خودشو در تنگه به شاه ایران بخشید اگر درست یادم باشه برای مدت 50 سال
با این حساب خیلی روی این قضیه مانور ندید

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
احسنت جناب antiwar‏ ‏. یک مغالطه اینجا شده بود در بحث که باید پاسخ درست می گرفت! همین اسراییل به کاروان آزادی در آبهای بین المللی در وسط مدیترانه حمله کرده بود و اگر میخواست پاسخ بده لا اقل یک قایقی یا اخطاری یا یک چیزی میگفت . اصل موضوع هم به شدت تایید شده که از زبان فرمانده نداجا گفته شده است .

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]دوست عزیز قرار نیست وارد آب های سرزمینی بشه که اصلا میگه میتونه کشوری همین طوری وارد آب های سرزمین دیگه شه بلکه همین که از نزدیک آب های سرزمینی عبور کنه این حق برای اون کشور طبق قانون وجود داره تا هویت کشتی مقابل رو بدونه[/quote]
تا جایی که من مطلع هستم این طور نیست. نمیشود از کسی که در آب های غیر سرزمینی عبور می کنه سوال و جواب کرد. ضمنا آب های سرزمینی انواع و اقسام داره که در برخی حدودش کشتی ها حق عبور دارن ولی باید با کشور میزبان خبر عبورشون رو بدن. در برخی حدود هم اصلا می تونن عبور کنن ولی قواعد خاص داره و ...
ضمنا چون ما به کنوانسیون حقوق دریاها نپیوستیم ملزم به اون نیستیم بجز در مواردی که تبدیل به عرف و قواعد آمره شده باشه.
[quote]تنگه هرمز اب سرزمینی ما نیست
بعد از جنگ ظفار عمان حق امنیتی خودشو در تنگه به شاه ایران بخشید اگر درست یادم باشه برای مدت 50 سال
با این حساب خیلی روی این قضیه مانور ندید[/quote]
تنگه ی هرمز از نظر حقوق دریاها جزو آب های سرزمینی ماست. ربطی هم به توافق نامه نداره. چون عرضش کوچک تر از حدود تعیین شده است. البته چون تنها راه ورود به خلیج فارس هست یک سری قواعد برش حکم فرماست که به ما اجازه نمیده مانع عبور بقیه بشیم ولی هرکی رد شده باید اعلام کنه و با شرایطی رد بشه. چون آمریکا هم عضو کنوانسیون نیست، خودش را ملزم به قواعدش نمیدونه. ما مدعی هستیم این قواعد تبدیل به عرف و قواعد آمره شده. آمریکا زیر بار نمیره. این خلاصه ی اختلافات در این ناحیه است.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
وقتی ناوشکن ما داره از آبهای کشور فلسطین عبور میکنه همین جوابخفه شو برای هر کسی که بخواد در امور دیگر کشورها دخالت کنه مناسبه البته میتونست هم بگه تو رو سننه

icon_cheesygrin icon_cheesygrin :mrgreen: :lol: icon_arrowd :mrgreen: :mrgreen:

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
ببینید آقایون نه به سیاست ارتباط خاصی داره نه به فرهنگ دریا نوردی -- درضمن آقایی گه از فرهنگ دریانوردی دم میزنی میدونی ارتباط دریایی چطوریه اصلا
اولا امیر سیاری هم این ماجرا رو تایید کردن تمام مکالمات ناوگروه در طول ماموریت ضبط میشه
نمیتونه یک ادعا باشه
به نظر من بهترین جواب رو بهش داده
جواب ندادن یعنی اینکه صدات رو نمیشنوم
بهترین جواب همینه

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]ایران که وارد آب های سرزمینی اسراییل نشده بوده که مجبور به پاسخ گویی باشه. وقتی اون بابا به خودش جرات داده خلاف مقررات بین المللی از یک ناوگروه خارج از آب های سرزمینیش سوال جواب کنه. جوابش همون خفه شو خواهد بود.
تنگه ی هرمز جزو آب های سرزمینی ماست لذا ما اجازه داریم از هر کی خواست رد بشه سوال و جواب کنیم. این دو تا را با هم قاطی نکنید.[/quote]
برادر حامد عزيز! اين فرمايش كمي تا قستي از شما بعيد بود!
خوب معلومه كه كانال سوئز جزو آب‌هاي اسرائيلي نيست كه ايران واردش شده باشه! چون كانال سوئز در مصر واقع شده!
ولي حتماً پس از عبور از كال سوئز از آب‌هاي نزديك به اسرائيل رد شديم كه اتاق فرمان اونا به ما درخواست معرفي داده ديگه! مگه نه مثلاً اگه يه كشتي از آب‌هاي نزديك به روسيه رد شه، اتاق فرمان كشتي‌هاي ايراني اصلاً‌ مي‌بيندش و تو مرز و رادارهاش قابل شناسايي هست كه بخواد بهش درخواست معرفي بده؟ يا مثلاً اگه يه هواپيما تو تركيه در حال پرواز باشه، فرودگاه مهرآباد مي‌تونه ازش درخواست كد شناسايي كنه؟!!

البته اينجاست كه مي‌گم «امان از دست اين برادر رائفي‌پور»! هرچند كه به برخي از دوستان برمي‌خوره؛ گويي ايشون برادر يا دوست صميمي‌شون هستن.
ولي معيار و مبناي قضاوت درخصوص اشخاص، صحت فرمايشاتشون هست كه اين امر براي بنده اثبات شده است و حاضرم براي هركس كه دوست داشته باشه هم اثبات كنم. ولي خوب. ما ايرانيا بيشتر از حرف‌هاي شيرين خوشمون مياد تا واقعيات تلخ!

--------------------------------------

برگرديم به بحث.

حالا فرض كنيم كه اين فرمان، نه توسط اتاق فرمان اسرائيلي، بلكه توسط مثلاً يه ناوگروه جنگي اسرائيلي صادر شده باشه.
فرض هم مي‌گيريم كه صد و پنجاه درصد اصلاً حق باهاشون نبوده باشه!
اصلاً‌ اسرائيلي رو ولش كن. مي‌رم سراغ يه كشور كه به رسميت مي‌شناسيمش!!!
فرض مي‌گيريم داريم تو آب‌هاي آزاد اقيانوس هند كشتي‌راني مي‌كنيم. بعد به ناو هواپيمابر مثلاً نيميتز يا جرج بوش يا آيزنهاور يا هر كوفت و زهرمار ديگري برمي‌خوريم. صد البته همراه اين ناو هواپيمابر، هميشه نوچه‌هاي زيادي هستن.

همون‌طور هم كه بهتر از بنده مي‌دونين، امريكا به علت قاعده‌ي كلفتي گردن، يه قانون براي خودش گذاشته و بهش مي‌گه حريم دريايي ناوهاش! يعني مثلاً از A كيلومتري ناوهاش، كسي رد نشه (يه چيزي شبيه به اون حريم امنيتي تانك‌ها و خودروهاي نظامي‌اش كه مثلاً‌ از 100، 150 متري‌شون كسي نبايد رد شه، والا بايد غزل خداحافظي رو بخونه.

حالا گير اين ناو افتاديم و اتفاقي وارد محدوده‌شون شديم. بعد برادران يانكي ميان مي‌گن خودتون رو معرفي كنين! حالا ما بيايم بگيم «خفه بمير» به نظر شما اونا چه واكنشي خواهند داشت؟ سوت و كف و هلهله؟

شايد برخي دوستان ترجيح مي‌دن داستان‌هاي تراژيك و حماسي رو دنبال كنن و مثلاً بگن «بايد اينو بگن! حتي اگه باعث غرق ناو ايراني بشه! يعني مي‌شه مرگ باعزت كه بهتر از زندگي با ذلت هست!!».
ولي وقتي از ديدگاه منطق، موضوع رو بررسي مي‌كنيم؛ مي‌بينيم كه قضيه اونقدرام با احساس نمي‌تونه پيش بره. اشتباه مي‌كنم؟!

مثلاً هواپيماي ايراني رو امريكايي‌ها نابود كردن و اونهمه بيگناه رو از بين بردن، اتفاقي در جهان افتاد؟ جهان عليه امريكا برخواست؟ يا مثلاً زمان جنگ دوم خليج، امريكا به خرمشهر ما حمله‌ي موشكي كرد، اتفاقي افتاد؟ صد البته از نظر اونا اشتباه شده بود (حالا چطوره كه موشك‌هاي امريكايي، وقتي مي‌خوان يه خونه رو بزنن، اونقدر دقيق شليكش مي‌كنن و طوري هدايتش مي‌كنن كه از پنجره‌ي بالكن خونه واردش شه يا مثلاً كروزهاشون دقت بسيار بالايي داره و پشه رو روي زمين نعل مي‌كنه، ولي يه چند ده (و يا چند صد) كيلومتري اشتباهي سر خر رو كج كرده اومده سراغ ايران؛ خدا مي‌دونه!). ولي آيا ما تونستيم اقدام خاصي انجام بديم؟ (الان دوباره دوستان نياد شور حسيني بگيردشون و بگن اون زمان دولت اصلاحات بود و ...!)

يه امر بسيار مشخصي هست و اون اينكه حتي اگه موضوعي، عرف بين‌المللي هم شده باشه و ما اون رو اصلاً و ابداً قبول نداشته باشيم، مجبوريم كه ازش اطاعت كنيم؛ مگه اينكه اونقدر قدرت داشته باشيم كه تغييرش بديم.

درخصوص ايران، بهتره زياد مبالغه نكنيم. شايد ما در امر دفاع، حرف زيادي براي گفتن داشته باشيم. ولي قطعاً در امر حمله، توانايي چنداني نداريم. با چهار تا ناو و زيردريايي نمي‌شه به جنگ قدرتمندترين نيروي دريايي جهان رفت! با چند تا هواپيماي 40، 50 سال گذشته (با فرض سالم نمودن تمامي قطعات آن؛ حتي بدنه‌ي فرسوده‌ي آن!!)، باز نمي‌شه به جنگ قدرتمندترين نيروي هوايي جهان رفت!! استراتژي نظامي ايران هم بارها و بارها همه اذعان كردن كه دفاعيه؛ نه تهاجمي.

پس بايد تمامي تصميمات و سياست‌هامون رو هم بر مبناي همين دكترين دفاعي بريزيم ديگه! اشتباه از بنده‌اس؟؟

-------------------------------------------------------------

علي اي حال، هميشه متفاوت با همه‌ي دنيا رفتار كردن، نشان عزت ما نيست!
يه جا شايد اين قضيه اهميت داشته باشه. ولي مثلاً اگه بريم عراق و يه امريكايي ايست بده و بعد ما بگيم شات‌آپ و راه خودمون رو بريم و اون بنده خدا هم شليك كنه، نه ما عزت نفس از خودمون نشون داديم و نه شهيد شديم و نه اون امريكايي جنايت كرده! از نظر جهان هم اين مسئله، عزت نفس ايران نبوده، بلكه حماقت بوده!!

پس بهتره همه‌چيز رو با شور حسيني و اينكه «آخيش! دلمان خنك شد! به اسرائيلي‌ها فحش داديم!!!» تفسير نكنيم.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
می بخشید اینو می گم:
از کجا معلوم که تابحال بارها و بارها در همین خلیج فارس و دریای عمان خودمون این حریم کذایی ناوها و نوچه های یانکی نقض و بلکه له نشده و بارها این قبیل کلمات تند از زبان مدافعان آب های ایران خطاب به این بچه گاوچران ها بیان نشده باشه ... حسب اونچه که برخی دوستان می فرماین باید تا بحال صدها بار غزل خداحافظی رو می خوندیم! خیلی مهم تر از اون حریمی که دوستان گفتن و روش زیادی تاکید دارن ... حریم قدرت سیاسی و نظامی یه کشوره مگر اینکه به قانون جنگل تن بدیم! به عقیده شخص بنده ایران در برخورد نزدیک و سخت با رژیم صهیونیستی که خود نمونه بارز عدم پایبندی به قواعد بین المللی که پیشکش به عرف انسانیه (مثال مشهور: به گلوله بستن جان پناه قانا؛ این همون رژیمی که وقتی خبرنگاری در 1982 یعنی سال تهاجم گسترده صهیونیست ها به لبنان از اسحاق شامیر ملعون می پرسه چرا شما تن به قطعنامه های سازمان ملل [شورای امنیت] نمی دید؟! اونم با پوزخند جوابشو میده و میگه: اگر می خواستیم پایبند این قبیل چیزها [واژه بسیار کثیفی رو بکار می بره که از بکار بردنش معذور ام] باشیم رژیم صهیونیستی بوجود نمیومد و پایدار نمی موند؟!) عمیقا منطقی و خردمدار عمل کرده؛ دلیلی برای پاسخ مودبانه و حسب عرف دریانوردی برای کشوری که بنا به گفته یکی از مسئولین نظام در حال دزدی دریایی از کاروان های بشردوستانه در راه غزه است وجود نداره؟! اون دوستانی هم که تصور می کنن این چیز یا این موجود به همین راحتی می تونه ناو و ناوچه دیگران رو بخصوص ایران رو بزنه واقعا در اشتباه اند!

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
منتطقي ترين توضيح حرف هاي مصطفي هست.
دوستان توجه كنيد با [b]احساس [/b] نميشه قدرت نمايي كرد. پس دور از اين احساسات بايد عمل كرد اونم با قدرت، توي اين كليپ من چيزي جز يك بيان احساساتي و شورانگيز چيزي نديدم!

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
دقیقا قاطی آدم نیست کشور که سهله؟

اوخی خلع درجه یا اخراج نشیم یه وقت icon_cheesygrin icon_cheesygrin

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
ببینید دوستان
من توی خلیج فارس خدمت کردم نمیخوام ادعایی داشته باشم ولی توی ناو سبلان و در اتاق cis اون 4ماه از خدمتم رو مکالمات دریایی گوش میکردم
ببینید تمام مکالمات مابین نیروی دریایی ارتش و کلیه شناور های دیگه بسیار محترمانه است و کاملا بنابر روابط موجود هست
درسته باورش یکم سخته
من نه این سخنران رو میشناسم و نه بهش علاقه ای دارم - ولی حرفهای امیر سیاری رو نمیشه کتمان کرد امیر این قضیه رو قبلا در مصاحبه خودشون گفته بودن
حالا کسایی که سختشون اومده که به یه افسر از جمعیتی که ما داخل آدم هم حسابش نمیکنیم اینطور گفته شده هر چی میخوان بگن

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
با سلام.


جالبه که برخی از برادران که معمولا وارد چنین بحثهایی نمیشن تو این مورد جبهه گیری های شدیدی اتخاذ کردن و متاسفانه برعکس همه بحثهایی که تا کنون از این بزرگواران شاهد بودیم، اینجا بیشتر به جدل بر سر موضوعی نه چندان مهم پرداختن.
امیدوارم از بنده ناراحت نشین ولی به شخصه، از جنابان عالی که همیشه الگوی بنده تو بحث کردن بودین اصلا چنین انتظاری نداشتم.

________________________________

همونطور که هممون می دونیم این بحث مال مدتی پیشه و اصلا نیازی به دامن زدن به این بحث نیست.
ازطرفی، فکر می کنم هردوطرف مباحثه، موارد مشترکی هم دارن که اگه به اونها هم توجه می کردن خیلی بحث آموزنده تری می شد.

برای رسیدن به یه حکم، فرضهایی نیازه که هردوطرف بحث، اونها رو به عنوان اصل بپذیرن و درصورت نبود این مفروضات، بحث هیچ نتیجه ای نخواهد داشت.


فکر می کنم بهتره اول چند تا موضوع رو مشخص کنیم:

1) آیا همگی قبول داریم که [b]از نظر ما[/b] اسرائیل وجود نداره و رژیمی که اونجا حکومت می کنه، یه رژیم اشغالگره؟

2) آیا همگی قبول داریم که همین رژیم از نظر ما، [b]از منظر بین المللی[/b] یک کشور محسوب میشه و تمامی حقوقی که برای کشورهای دیگه متصوره، برای این منطقه هم صادقه؟

3) سوالاتی هم هست که باید پاسخشون داده بشه. مثلا؛ این اتفاق در آبهای منطقه ای اسرائیل بوده؛ آبهای تحت کنترل، آبهای تحت نظارت، آبهای آزاد و فاصله کمی از مرزهای آبی این منطقه، یا آبهای آزاد و دور از این مرزها

4) عرف بین المللی در این زمینه چیه؟ مثلا آیا هرگاه دو ناوگروه نظامی به هم نزدیک بشن، از همدیگه سوال می کنن یا این حق برای اونها وجود نداره؟

5) آیا ناوگروهی از اسرائیل چنین سوالی کرده؟ اگه پاسخ مثبته (اگه منفی باشه که باید منبع سوال مشخص بشه)، آیا ناوگروه اونها درجایی مستقر بوده و ناوگروه ما وارد محدوده خطر اونها شده یا اونها بهطرف ناوگروه ما حرکت کردن؟ یا اینکه هردو ناوگروه مستقلا مسیر خودشون رو طی می کردن؟

6) آیا وقتی مثلا ناوگروهی از فرانسه از نزدیک مرزهای ما بگذره، ما حق سوال از اون رو داریم؟

...




یا حق

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
با سلام
بايد بگم نظرات جناب mostafa_by از همه ي نظرات منطقي تر بود و واقعا موافقم حالا درسته كه اسراييل رو جزو آدم حساب نميكنيم ولي گفتن (خفه شو) كمي به دور از ادب و فرهنگه غني ايرانيه نه حتي قوانين و عرف بين المللي مثلا كلماتي برازنده تر مثل به شما مربوط نيست يا از همين قبيل كلمات منطق گردن كلفتي براي ما ممكن نيست چون پشتوانه ميخواد همينجوري كذايي نميشه كه گردن كلفتي كرد براي همه اون هم با يك ناو در قلب دشمن شجاعت و حق طلبي و عزت يك چيزه گردن كلفتي و كل كل و جنگ طلبي يك چيزه ديگه است و دريك جا ايستادگي باعث غرور و پيروزي وموفقيته و در جايه ديگه گردن كلفتي باعث نابودي وشكست

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
برادر عزيزم ميثم خوب من
با سلام و احترام بيكران
برادر عزيزم ما مسيري 33 ساله رو طي نكرديم تا امروز در اين اصول و مباني تشكيك كنيم وانگهي شور حسيني رو كه برخي دوستان بشكل شرم آوري مترادف بي خردي و فقدان تفكر خردمدار از اون ياد كردن اگر نبود كه در اين لحظه شما برادر بزرگوار و بزرگ من و حقير با هم در حال گفتگو نبوديم؟! چرا ما متوجه اشكال و اقسام متعدد خردمندي مستتر در تمامي اين نمادها نيستيم و از تمامي اون شكوه و عظمت تنها به حواشي عوام پسندي كه نقل مجالس نوكيسه هاي اين مملكته و بويژه اون كساني كه هيچ بويي از صحنه هاي باشكوه تاريخ 33 سال اخير اين سرزمين نبردن اكتفا مي كنيم؟! چرا كسي به اين موضوع توجه نمي كنه!؟ ناو يا هواگرد و يا هر چيز ديگري كه تعلق و رابطه اي با اين آدمكش هاي بي ريشه داشته باشه براي ما ايراني ها نه محترم بوده و نه هست به گمان من رفتار نيروي دريايي ما با اين موجودات در نهايت ادب و منطبق بر اصول و مباني انقلابي ما و كاملا مطابق منويات مقام عاليه رهبري كشوره كه حسب اوامر و صلاحديد ايشون مرزداران دريايي ما در اونسوي مرزها و در شرايط سخت در حال حفظ و حراست از منافع ملي و منطقه اي ما هستن و اين طرز دست مريزاد گفتن آيا منصفانه است!؟
در تاپيك ديگري كه از سوي برادر بسيار بزرگواري مورد اهانت قرار گرفتم و از ايشون هم عميقا تشكر مي كنم بابت چنين رفتاري عرض كردم كه حق و حقيقت كه مصلحت بردار هم نيست هميشه پيروز و پاينده است حتي اگر تمامي مردم جهان از او رويگردان و نسبت به او جاهل باشن

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]ادر حامد عزيز! اين فرمايش كمي تا قستي از شما بعيد بود!
خوب معلومه كه كانال سوئز جزو آب‌هاي اسرائيلي نيست كه ايران واردش شده باشه! چون كانال سوئز در مصر واقع شده!
ولي حتماً پس از عبور از كال سوئز از آب‌هاي نزديك به اسرائيل رد شديم كه اتاق فرمان اونا به ما درخواست معرفي داده ديگه! مگه نه مثلاً اگه يه كشتي از آب‌هاي نزديك به روسيه رد شه، اتاق فرمان كشتي‌هاي ايراني اصلاً‌ مي‌بيندش و تو مرز و رادارهاش قابل شناسايي هست كه بخواد بهش درخواست معرفي بده؟ يا مثلاً اگه يه هواپيما تو تركيه در حال پرواز باشه، فرودگاه مهرآباد مي‌تونه ازش درخواست كد شناسايي كنه؟!!
البته اينجاست كه مي‌گم «امان از دست اين برادر رائفي‌پور»! هرچند كه به برخي از دوستان برمي‌خوره؛ گويي ايشون برادر يا دوست صميمي‌شون هستن.
ولي معيار و مبناي قضاوت درخصوص اشخاص، صحت فرمايشاتشون هست كه اين امر براي بنده اثبات شده است و حاضرم براي هركس كه دوست داشته باشه هم اثبات كنم. ولي خوب. ما ايرانيا بيشتر از حرف‌هاي شيرين خوشمون مياد تا واقعيات تلخ!
[/quote]
آخ آخ من این جملات آقا مصطفی رو که می خونم، بعضا بهم بر می خوره! icon_cheesygrin آخه اخوی! چطور به ذهنت خطور کرد که منظورم این بوده که در کانال سوئز ما بهشون گفتیم شات آپ؟ اگر اون جا بهمون گفته بودن کجا میرید که باید فخش آب دار بهشون می دادیم!icon_cheesygrin من فرض کردم همه این قدر عاقل هستن که بفهمن منطور در مسیر بوده و در زمان عبور از حاشیه ی آب های سرزمینی اسراییل. البته ظاهرا کما فی السابق شما این قدر هوش برای بنده قایل نیستید که بدیهیات رو بفهمم. به هر حال جواب همون صحبت قبلی است. عبور از حاشیه ی آب های سرزمینی به کسی اجازه ی بازخواست نمی دهد. وقتی وارد شدیم اون وقت می تونن نظر خواهی کنن! مطمئنا به علت حساسیت این حرکت تصمیمات اون ناوگروه در عالی ترین سطوح گرفته میشده. بنا براین خیلی بعید است که وارد آب های سرزمینی فلسطین شده باشن تا بهانه ی قانونی دست این رژیم منحوس بدن.
--------------------------------------------------------
اما بیاین فرض کنیم اسراییل حق داشته سوال جواب کنه! ما هم جهت بالا بردن روحیه ی جبهه ی اسلام بهشون گفتیم شات آپ!
دوستان عزیز، تصمیمات با این حساسیت نه در ایران و نه در اسراییل این قدر بچه گانه اتخاذ نمی شود. که مثلا تا یک طرف گفت شات آپ اونا ناو گروه ما رو بزنن!
وقتی ما ناو را فرستادیم در واقع همان زمان ریسک مربوطه را انجام دادیم. یعنی تمام این فروضی که دوستان اعلام کردن در مورد زدن یا نزدن همان زمان انجام شده بود. به عبارت دیگه ما وارد حریم سنتی اسراییل شدیم.. اگر قرار بود حساب و کتابی بشود همان موقع باید می شد و اصلا ناوی ارسال نمی شد. اسراییل هم همان موقع تصمیمش را گرفته بود که ناو را بزند و وارد یک نزاع احتمالی بشود یا این که ریسک نکند. بنا براین شات آپ گفتن امر خیلی موثری نیست.
به احتمال فراوان پیش از عبور ناو از سوئز از طریق مجاری مربوطه به اسراییل اخطارهای لازم داده شده بود که در صورت تعرض مثلا کلیه ناوگانش در مدیترانه به ناو ساعر خواهد پیوست. حزب الله یا سوریه هر کدام برای این کار کافی بود. با در نطر گرفتن شرایط انقلابی منطقه در آن زمان. چنین کاری تنها باعث افزایش نفوذ نرم ایران و هم پیمانانش می شد. لذا اگر دقت کنیم اسراییل این قدر احمق نیست که ما فکر می کنیم. ما هم به همین ترتیب.
صحبت استاد مصطفی من را یاد این جمله ی معروف رضا خوان انداخت: "ما هیچ وقت زیر بار زور نمی رویم مگر آن که زورش زیاد باشد". سلمنا، قبول اصلا بگذار منطق همین باشد. وقتی ما زورمان در آن جا کفایت می کند. چرا زیر بار زور برویم؟ مگر همین ناو هواپیمابر آمریکا در خیلج فارس نبود که یک هواپیمای دکل و غول ما به سلامتی و میمنت با سرعت مادون صوت از بالایش عبور کرد و عکس گرفت! آن زمان این کار را کردیم. چون زورمان در این مقطع خاص می رسید. اتفاقا یک هواپیمای غول بچه فرستادیم که نگه ندیدیم، نمی تونستیم لاک کنیم بزنیمش. این طوری این پیام را به همه ی همسایه ها بدیم، آمریکا نمی خواهد با ایران وارد درگیری شود. زورش نمی رسد! به او تکیه نکنید! زورمان را دست کم نگیرید.
چون ممکن است بعدا باز کلمات من به معانی غیر عاقلانه تفسیر شود سعی می کنم پیش گیری کنم: زور اعم است از این که، دشمنمان بعد از هزینه و فایده به این نتیجه برسد که الان به صرفه نیست با ما شاخ به شاخ بشود و این که اصلا واقعا بتوانیم کل ناوگانش را غرق کنیم.
یعنی این که ما پیش از عمل با سنجش عوامل موثر واکنش طرف مقابلمان را دانستیم و از آن در جهت منافعمان بهره برداری کردیم.
----------------------------------------------------
در نهایت حق با آقا میثم است. تا جزییات بیشتر معلوم نشود بحث بر سر فروض نا معلوم خواهد بود. که بی ارزش است.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.